Canton 5.1+ Stereo --- 25XL + GLE 490

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Matrixyz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Feb 2009, 17:01
Hallo,

vielleicht kann mir einer von euch weiterhelfen.

Derzeit habe ich das Canton Movie 25-XL Lautsprecher-System
(4x25XL, Center AV 700, Sub. AS25)

Jetzt habe ich die Canton GLE 490 sehr günstig (neu für Stück 225,- Euro) entdeckt und überlege meine Frontlautsprecher auszutauchen.
Bei Filmen finde ich meine aktuellen Lautsprecher schon sehr gut,
aber bei Musik dürften die GLE 490 doch wesentlich besser spielen, oder?

Bei der Stereo Wiedergabe finde ich den Sub zu "wummernd" und die Musik etwas "unharmonisch".
Ersetzen diese Lautsprecher einen Sub und harmonieren sie mit meinen anderen Cantons zum Filme schauen,
oder ist der Bass doch nicht so stark wie mein AS 25 und ich müßte ihn weiterhin parallel betreiben?

Aktuell habe ich noch einen Harman AV 2500, möchte aber demnächst zum Harman AVR 355 wechseln (65Wx7). Der dürfte doch für die GLE 490 stark genug sein, oder?

Vielleicht kann auch jemand was zu den KEF IQ7 SE im Vergleich zu den GLE 490 sagen.
Diese Lautsprecher sind ja auch momentan recht günstig zu bekommen.

Vielen Dank für Tipps und Infos.
Schöne Grüße,
Uwe
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 09. Feb 2009, 17:08

Matrixyz schrieb:

Bei Filmen finde ich meine aktuellen Lautsprecher schon sehr gut,
aber bei Musik dürften die GLE 490 doch wesentlich besser spielen, oder?


"Wesentlich" ist noch arg untertrieben


Bei der Stereo Wiedergabe finde ich den Sub zu "wummernd" und die Musik etwas "unharmonisch".
Ersetzen diese Lautsprecher einen Sub und harmonieren sie mit meinen anderen Cantons zum Filme schauen,
oder ist der Bass doch nicht so stark wie mein AS 25 und ich müßte ihn weiterhin parallel betreiben?


Die GLEs werden vielleicht nicht so tief runterkommen wie der AS 25, dafür deutlich präzieser. Das "wummern" wie beim Sub wirst du nicht haben. (ich hab zwei Metas 500 an der Zweitanlage und da müssen sich meine zwei Elac 111.2 schon anstrengen um da eine Portion Tiefgang draufzulegen).



Aktuell habe ich noch einen Harman AV 2500, möchte aber demnächst zum Harman AVR 355 wechseln (65Wx7). Der dürfte doch für die GLE 490 stark genug sein, oder?


Sicher


Vielleicht kann auch jemand was zu den KEF IQ7 SE im Vergleich zu den GLE 490 sagen.
Diese Lautsprecher sind ja auch momentan recht günstig zu bekommen.


Die Iq7 finde ich etwas weicher abgestimmt als die GLEs. Dafür ist deren Abstrahlverhalten besser. Solltest du selber rausfinden, was dir da besser gefällt.
Matrixyz
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Feb 2009, 17:24
Danke für die schnell Antwort.

Dann werde ich wohl doch umsteigen wenn der Unterschied so deutlich sein wird.
225,- Euro ist auch ein sehr verlockendes Angebot.

Meinst du mein AV 700 Center wird erstmal reichen, oder wird der von den "großen Boxen" niedergespielt?
Eventuell könnte ich ja auch erstmal meine beiden XL 25, die dann über, sind als Center anschließen.
Die würde ich dann etwas weiter auseinander stellen, als es bei dem AV700 möglich ist um die räumliche Wirkung zu vergrößern.
Der Center ist schon sehr stark zu orten,
oder sind 2 Boxen als Center gar nicht möglich?

Du merkst schon, dass ich nicht wirklich Ahnung von der Materie habe.

Dank und Gruß,
Uwe
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 09. Feb 2009, 17:59
Es gibt da noch eine andere Lösung, aber das ist abhängig von deinem Platz bzw dem optischen Reglement deiner Frau.

Du kannst die GLE ja separat an den AVR anschließen und benutzt diese für Stereo. Surround weiterhin über die alten Cantons.

Ansonsten wäre es sinnvoll später einen Center nachzurüsten, damit das Frontsystem (GLE490, GLE 455) homogen klingt.
Matrixyz
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Feb 2009, 22:04
So, jetzt hatte ich mich eigentlich schon für die GLE 490 entschieden, doch jetzt wurde mir ein super Angebot gemacht.

Die Canton ERGO 607 für 489,- Euro als Paar (kein Ausstellungstück).
Das ist so günstig, dass man die fast nehmen muss. Das Problem ist nur, dass es die nur noch in Eiche/Titan gibt. Die GLE gefallen mir in weiß/mokka optisch wesentlich besser.

Ein Lautsprecher weniger und kleinere Membranen. Ich habe nicht so viel Ahnung, aber klingen die Ergo wirklich so viel besser,
oder bezahlt man da eher die Verarbeitung und das Holzfunier? Die kosten normalerweise ja fast das Doppelte.

GLE 490: 2 x 200 mm, 1 x 180 mm Aluminium, 1 x 25 mm - 450,- Euro (uvp: 800,-)
ERGO 607: 2 x 180 mm, 1 x 25mm - 489,- Euro (uvp: 1.422)

Ich werde versuchen die in meiner Nähe mal anzuhören, aber bislang habe ich keinen Händler gefunden der beide angeschlossen hat.
Flörchi
Inventar
#6 erstellt: 10. Feb 2009, 04:10
Wirklich schwer zu sagen mit welchen LSn du glücklicher wirst. Wie groß ist denn das ZImmer? Fest steht: Wenn man danach geht welches das bessere Angebot ist, musst du die Ergos nehmen. Ich bin so wie so Fan von denen. Ich denke, die GLEs können vor allem mehr Pegel. Der Tiefgang soll für 2x200mm wohl sehr dürftig sein. Trotzdem fraglich ob ein 18er da weiter runter kommt.

Ich würds von der Größe des ZImmers abhängig machen.
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 10. Feb 2009, 10:03

Flörchi schrieb:
Wirklich schwer zu sagen mit welchen LSn du glücklicher wirst. Wie groß ist denn das ZImmer? Fest steht: Wenn man danach geht welches das bessere Angebot ist, musst du die Ergos nehmen. Ich bin so wie so Fan von denen. Ich denke, die GLEs können vor allem mehr Pegel. Der Tiefgang soll für 2x200mm wohl sehr dürftig sein. Trotzdem fraglich ob ein 18er da weiter runter kommt.

Ich würds von der Größe des ZImmers abhängig machen.


Wenn der klangliche Sprung so groß ist wie beim Vergleich Victa 700 zu Metas 500, würde ich zu den Ergos greifen. Dummerweise konnte ich die Ergos noch nirgends hören.

Aber ich bilde mir ein, dass die Metas 500 wesentlich mehr Tiefgang produziert, als die Victa 700.
tobimanlein
Stammgast
#8 erstellt: 10. Feb 2009, 23:27
@ Flörchi

Fest steht: Wenn man danach geht welches das bessere Angebot ist, musst du die Ergos nehmen.

Der Meinung bin ich auch. Die Ergos spielen deutlich differenzierter auf und weisen im Gegensatz zu den GLE auch im Hochton einen ausgeglichenen Klang auf.


Trotzdem fraglich ob ein 18er da weiter runter kommt.

Die Ergo 607 erzielt eine untere Grenzfrequenz von ca. 47 Hz, die somit deutlich niedriger ist als die 55 Hz der GLE 490. Aufgrund der Wave-Sicke der Ergos stehen sie den GLE auch im Bereich der Pegelfestigkeit nichts nach. Der 18er Tieftöner der Ergo kann nämlich einen Hub von eindrucksvollen 34 mm Hub ausführen.


MfG
Tobi
Flörchi
Inventar
#9 erstellt: 11. Feb 2009, 03:12
Da spricht der Canton Fachmann . Wenn das so ist, kann ja kaum was schief gehen. Fest steht: Für unter 500€ sind die Ergos wohl ein geiles Paar LS.


[Beitrag von Flörchi am 11. Feb 2009, 03:13 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 11. Feb 2009, 08:04

Flörchi schrieb:
Da spricht der Canton Fachmann . Wenn das so ist, kann ja kaum was schief gehen. Fest steht: Für unter 500€ sind die Ergos wohl ein geiles Paar LS.


Wobei mir gestern ein Vögelchen geflüstert hat, dass man mit etwas Verhandlungsgeschickt die Metas 700 für 444.- inkl erhält derzeit.
Matrixyz
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Feb 2009, 14:10
Hallo, jetzt habe ich mir gestern doch die GLE 490 gekauft.

Vom Klang her habe ich im Geschäft eigentlich kaum einen Unterschied zu den Ergos gehört.
Etwas detailierter waren die Höhen,
aber (zumindest bei dem Probemusikstück)fand ich den klanglichen Unterschied nicht so stark und ich bin eher nach der Optik gegangen. Das Stück war aber auch nicht sehr basslastig und ich habe auch kein geschultes Ohr.

Das Angebot der ERGOs gab es leider nur für Eiche.
Und Lautsprecher sind ja dann doch auch Möbelstücke und müssen zum Rest der Wohnung passen.
Ich musste zwar stark mit mir ringen, habe mich aber dann doch für die 490er entschieden.

@tobimanlein
Leider habe ich nicht so viel Ahnung, aber auf der HP von Canton ist angegeben:
Übertragungsbereich GLE 490: 20...30.000 Hz
Übertragungsbereich ERGO 670DC:25...40.000 Hz
demnach müssten die GLE doch tiefer, aber nicht so hoch kommen, oder?


Das war gestern eh ein Kampf.
Aus Zeitmangel war ich in einem anderen Geschäft und der nette Verkäufer wollte zu meinem Vergleichsangebot trotz Tiefpreisgarantie nicht mitziehen, obwohl ich die ausgedruckte Werbung von dem anderen Geschäft dabei hatte.

Normaler Preis bei ihm: 299,- und weiter als 249,- konnte und wollte er nicht runtergehen.
Nach langem hin und her und einem Telefonat mit Canton hat er mir auch die 225,- gemacht.
Das ist wohl schon ein sehr guter Preis.

Dann musste ich leider feststellen, dass die Verpackung doch deutlich größer als der Lautsprecher ist.
Canton sollte die Packmaße mal auf der HP mit angeben.
So passten die beiden Boxen dann nicht in mein Astra Cabrio auf die Rückbank. Viel rumprobiert, passt nicht. Dann Dach auf und bei Nieselregen die Lautsprecher transportiert.

Vom Design her passen die Lautsprecher in Mocca / weiss hervorragend in unser Wohzimmer mit einer dunkelbraunen Ledercoutch und weißen Schranktüren. Die Lautsprecher sehen echt super aus und gefallen sogar meiner Freundin. Mit Eiche wäre ich vermutlich auf starken Wiederstand gestoßen.

Aber vom Klang her war ich dann doch etwas entäuscht.
Die Begeisterung von manchen Käufern nach dem ersten anschalten kann ich leider nicht teilen, wobei ein Freund meinte, dass sich die Lautsprecher erstmal einspielen müssen.

Von Bass kann bei mir überhaupt keine Rede sein,
ich dachte erst, dass ich die Speaker noch auf smal stehen hatte. Nur wenn ich den Bassregler ganz aufdrehe kommt ein wenig was. Es klingt halt etwas dünn. Bei normaler Basseinstellung hat man das Gefühl, als wenn die größeren Membranen gar nicht angeschlossen sind.

Aber vermutlich liegt das nur an menem Verstärker, der etwas zu schwach auf der Brust ist.
Harman K. AVR 2500 mit (nur) 5x45 W.
Bei Harman sind das zwar echte Angaben und nicht so wie bei manch anderen Herstellern stark übertrieben, aber da muss wohl etwas stärkeres hin. Zumindest hoffe ich, dass die Boxen dann besser kommen.
Im Geschäft habe ich leider nicht so viel Zeit gehabt und hatte auch keine eigene Musik dabei (bin ich wohl selbst schuld).
Heute werde ich die Boxen nochmal etwas ausführlicher testen, vielleicht habe ich noch einen Anschluss/Einstellfehler.

So, und dann kam heute morgen der Schock. Ich habe mir bei der Verladeaktion meinen Wagen zermackt. Die Innenverkleidung ist zerkrazt, Kratzer an der Lederpolsterung und am Dachimmel. Das gesparte Geld ist sowas von wieder aufgebraucht.

Bei der Canton Verpackung sind so blöde Metallklammern. Ich kann euch nur dazu raten die vor dem Transport zu kontrollieren ob die eventuell etwas rausstehen.
Auf der Sitzfläche hatte ich zwar eine Decke, aber durch das Rumprobieren wie die Lautsprecher in den Wagen passen, habe ich ordentlich tiefe Krtazer verursacht.

Naja, der Tag ist erstmal gelaufen.
Gestern hatte ich noch so eine schöne Vorfreude.

Von meiner Anlage mache ich demnächst mal Fotos und stelle sie hier rein. Die Boxen sehen wirklich toll aus. Jetzt müssen sie nur noch besser klingen.

Schöne Grüße und danke für die Infos,
Uwe
Eminenz
Inventar
#12 erstellt: 11. Feb 2009, 14:28
Dass die GLEs keine Bassmonster sind, ist weitgehend bekannt. Allerdings hast du auch zu deiner Raumgröße noch gar nichts gesagt gehabt.

Leider hat dich mein Hinweis auf die Metas Angebote etwas zu spät erreicht, die wären dann auch mit der Spedition gekommen und du hättest dir die Kratzer am Auto erspart. Naja, lange Rede kurzer Sinn.

Gönne den GLEs ein wenig Einspielzeit, vergiss nicht, dass du ja evtl auch Rückgaberecht auf Kulanz in Anspruch nehmen.
Matrixyz
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Feb 2009, 17:22
Der Raum ist recht klein (ca. 6x3m)
Wir wollen aber demnächst in eine größere Wohnung umziehen.

Das Angebot für die Metas kannst du mir gerne mal per PN schicken. Die scheinen ja auch sehr interessant zu sein. Zumindest wenn es die nicht nur in Eiche gibt :-)in Black sehen die ja sehr schick aus.

Bei Saturn kann ich die Boxen noch innerhalb von 14 Tagen zurückgeben, werde sie aber natürlich erstmal ausgiebiger testen. Auch mal mit einem anderen Verstärker.
dharkkum
Inventar
#14 erstellt: 11. Feb 2009, 18:30

Matrixyz schrieb:
Hallo, jetzt habe ich mir gestern doch die GLE 490 gekauft.

Vom Klang her habe ich im Geschäft eigentlich kaum einen Unterschied zu den Ergos gehört.
Etwas detailierter waren die Höhen,
Aber vom Klang her war ich dann doch etwas entäuscht.
Die Begeisterung von manchen Käufern nach dem ersten anschalten kann ich leider nicht teilen, wobei ein Freund meinte, dass sich die Lautsprecher erstmal einspielen müssen.

Von Bass kann bei mir überhaupt keine Rede sein,
ich dachte erst, dass ich die Speaker noch auf smal stehen hatte. Nur wenn ich den Bassregler ganz aufdrehe kommt ein wenig was. Es klingt halt etwas dünn. Bei normaler Basseinstellung hat man das Gefühl, als wenn die größeren Membranen gar nicht angeschlossen sind.

Aber vermutlich liegt das nur an menem Verstärker, der etwas zu schwach auf der Brust ist.
Harman K. AVR 2500 mit (nur) 5x45 W.
Bei Harman sind das zwar echte Angaben und nicht so wie bei manch anderen Herstellern stark übertrieben, aber da muss wohl etwas stärkeres hin. Zumindest hoffe ich, dass die Boxen dann besser kommen.


Das liegt wahrscheinlich leider an den Boxen.

Ich kenne vom Hören bis jetzt nur die LE 107, welche ja Vorgänger sind der GLE Serie.

Bei denen war der Hochtonbereich auch sehr überzogen, was du als "Etwas detailierter waren die Höhen" beschreibst fand ich bei den LE 107er des Guten zuviel.

Und wenn die Höhen zu stark sind kommen die Bässe eben nicht mit. Man dreht dann eben nur so laut auf, dass die Hochtöner noch nicht nerven und hat dann eben kaum Bass.
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 11. Feb 2009, 18:33
Wobei das "grelle" der LE Serie behoben wurde. Habe vor nicht allzulanger Zeit mal die Victa 700 gegen die GLE 490 gehört und da fand ich die GLE doch deutlich besser. Dafür hatte die Victa mehr Bass.

Was zum Beispiel der Marantz 9600 aus den Victas rausgeholt hat war phänomenal.
tobimanlein
Stammgast
#16 erstellt: 11. Feb 2009, 18:57
@ Matrixyz


@tobimanlein
Leider habe ich nicht so viel Ahnung, aber auf der HP von Canton ist angegeben:
Übertragungsbereich GLE 490: 20...30.000 Hz
Übertragungsbereich ERGO 670DC:25...40.000 Hz
demnach müssten die GLE doch tiefer, aber nicht so hoch kommen, oder?

Der angegebene Übertragungsbereich ist unbedeutend. Entscheidend ist der Frequenzgang bzw. der Frequenzbereich, den ein Lautsprecher nahezu gleichlaut wiedergeben kann. Die untere Grenzfrequenz gibt dabei die Frequenz im unteren Frequenzbereich an, an der der Lautsprecher einen Pegelabfall von 3dB aufweist. Bei dem im Übertragungsbereich angegeben Frequenzen ist dagegen der Pegelabfall so groß (z.B. 40 dB bei den GLE 490), dass du diese Frequenz fast nicht mehr wahrnehmen kannst.
Im Hochton gibt es den Effekt, dass dort ein Pegelverlust wahrgenommen wird, nicht, da dass Ohr nur Frequenzen bis ca. 18 kHz (abhängig Alter) hören kann. Diese 20 kHz Marke erreichen eigentlich fast alle Hochtöner. Deshalb ist es egal, ob der Lautsprecher bis 30 oder 40 kHz überträgt, es sei denn, du willst mit Fledermäusen kommunizieren .


Von Bass kann bei mir überhaupt keine Rede sein,
ich dachte erst, dass ich die Speaker noch auf smal stehen hatte. Nur wenn ich den Bassregler ganz aufdrehe kommt ein wenig was. Es klingt halt etwas dünn. Bei normaler Basseinstellung hat man das Gefühl, als wenn die größeren Membranen gar nicht angeschlossen sind.

Du solltest den Lautsprechern eine Einspielzeit von mehreren Stunden gönnen und verschiedene Aufstellungsvarianten ausprobieren.


MfG
Tobi
saimoon
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Feb 2011, 17:59
Ich will das Thema nochmal aufgreifen, ich suche nach einem passenden AVR für die GLE490.. Würde mich über entsprechende Tipps freuen.
SuchASound
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Okt 2011, 14:46
ich betreibe die 490er mit den Pioneer-VSX 921 und bin 100 % zufrieden ! wegen dem bass mach ich mir bisl gedanken und überlege ob ich mir dafür noch eine canton gle sub 8 hole oder ob er überdeminsioniert ist!
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