5.1 5.0? KEF Heco Focal? Kaufberatung zum 1000000sten mal.

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iglitare
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Sep 2009, 11:27

Hallo zusammen,

bin im Moment gerade dabei meine Anlage aufzustocken/zu erneuern.
Im Moment vorhanden sind:
Denon AVR 2309
2x JBL TLX40 Front
1x TLX25 als Center
2x JBL Control als Rear

jetzt sollen komplett oder teilweise neue Lautsprecher her.

Anlage spielt zu 70% Filme+TV und zu 30% Musik+Games

Nach tagelangem Lesen im Forum kommt für mich folgendes in Frage (bisher):

KEF 2005.3 5.1 System (eventuell behalte ich dann die 2 JBL als Front für den Stereobetrieb)

Heco Victas 700/300/100 - hier wäre die Frage, ob das auch ohne Subwoofer zufriedenstellend funktioniert.
Ob das überhaupt eine Aufwertung im Vergleich mit den JBL wäre??

KEF IQ7 +IQ1 +IQ Center
wäre halt die teuerste Variante, mit Abstand.
Auch hier die Frage, Subwoofer nötig, unnötig?

KEF 4x IQ1 + IQ Center wäre günstiger, aber auch hier SUB?

Bilder des wohnzimmers reiche ich nach, sobald meine "olle" mit der cam wieder daheim ist.

Der Raum ist ca. 40m² groß mit Dachschrägen
Wobei der TV+Hifi-Bereich nur die Hälfte davon einnimmt.

Von der Aufstellung kann leider nichts geändert werden.
Die Rears stehen leider recht seitlich, 1,7m von der Hörposition. Center 2,7m, Front 3,2m

mal ne kurze Skizze:

1000 Dank schonmal für eure Hilfe

Insomnia7
Stammgast

#2 erstellt: 16. Sep 2009, 21:29

Schau mal unter Biete: Lautsprecher.

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4430
und

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4431

Für Deine Raumgröße und Ansprüche gutes Set.
Die IQ7 haben mir im Vergleich mit den IQ3 nicht so gut gefallen.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=30069

iglitare
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Sep 2009, 13:27

Hallo,

erstmal vielen Dank für die Links.
Mein Problem ist allerdings nicht wo ich was kaufe, sondern was ich überhaupt kaufe.

Du ziehst die IQ3 den IQ7 vor?
Aber gerade im Stereo-Bereich klingen die IQ7 sicherlich ausgewogener.

4xIQ3 + Center + Sub kommt für mich wohl eher nicht in Frage.

Nochmal was an die Denon 2309-Kenner:

Wenn ich ein 5.1 System am Denon hängen habe (z.B. KEF 2005.3) und zusätzlich 2 große Lautsprecher zum Stereo-Hören dranklemmen will, wie geht das?
Also nicht zusätzlich, sondern halt das 5.1 System für Film, und die 2 Stereo Lautsprecher gesondert für Musik.

Insomnia7
Stammgast

#4 erstellt: 17. Sep 2009, 14:21

iglitare schrieb:

Du ziehst die IQ3 den IQ7 vor?
Aber gerade im Stereo-Bereich klingen die IQ7 sicherlich ausgewogener.

4xIQ3 + Center + Sub kommt für mich wohl eher nicht in Frage.

Nochmal was an die Denon 2309-Kenner:

Wenn ich ein 5.1 System am Denon hängen habe (z.B. KEF 2005.3) und zusätzlich 2 große Lautsprecher zum Stereo-Hören dranklemmen will, wie geht das?
Also nicht zusätzlich, sondern halt das 5.1 System für Film, und die 2 Stereo Lautsprecher gesondert für Musik.

Gerade bei Stereo fand ich die IQ7 nicht so toll. Mehr künstlicher Bass (wohl Oberbass) der bei höherer Lautstärke dröhnte. Und auch bei KEF IQ7 wird bei Film ohne Subwoofer immer etwas fehlen.

zu 2.
Ich habe keinen Denon sondern einen Onkyo 7.2 AVR (Onkyo 607) hier gibt es die Möglichkeit für eine 2 Zone (kann ja im gleichen Raum sein) Stereolautsprecher noch einmal seperat anzuschließen.

iglitare
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Sep 2009, 15:50

Vielleicht meldet sich ja hier noch jemand, der einen DENON-AVR hat und die IQs oder die 2005.3 daran betreibt.

Ich denke im Moment sind die 2005.3 für mich 1. Wahl, da ich die in schwarz gerade für 570€ bekommen kann.

2xIQ7 + IQ6c liegen da schon deutlich drüber.
Und ich müsste meine alten Surround-Boxen weiter benutzen für hinten.
Sind allerdings doch Canton Plus XL, keine JBL...Subwoofer kommt da dann zu 90% wohl auch noch dazu.

Das mit der Zone2 ist mit ein Begriff, aner ich glaube da kann man dann nur analoge Eingänge ausgeben, oder?

iglitare
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Sep 2009, 14:41

Auch wenn es hier zum Monolog ausartet...

hab mir nun die KEF 2005.3 bestellt, bei csm für 579€ in hochglanz schwarz.
Hoffe das ist auch das neue Modell, Kube2 ist dabei, und hochglanzschwarz gabs ja angeblich auch nur bei den HTS2001.3...
Haben auch noch das selbe 2005.4 für 999€ gehabt.
Auf Nachfrage stellte sich heraus, daß die einfach das neue Modell in den alten Karton packen und dann für billiger verkaufen können.
Soweit so gut.

Ich denke für Stereo-Betrieb benutze ich erstmal weiter meine alten JBL TLX Standboxen.

Mir stellt sich jetzt die Frage der optimalen Aufstellung und Einrichtung.

Der Denon 2309 hat ja Speaker A und B Ausgänge.
Kann ich da an A einfach die Kef Frontboxen und an B einfach die alten JBLs hängen?
Kann man dann für Stereo-Betrieb NUR die JBLs nutzen?
Wie sieht das mit dem Sub aus, kann man den im Stereo-Betrieb mit dazu schalten?

Muss mal die Anleitung lesen, ich weiß

iglitare
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Sep 2009, 15:07

So, die 2005.3 von CSM sind heute angekommen...

Kube2 war dabei, allerdings steht auf den Eiern HTS2001 KHT2005.2 ... sind aber Hochglanz-Schwarz.
Sind das die selben Eier wie bei 2005.3 System?

Zur Einrichtung:

Im Menü des Denon habe ich alle Cross-Over frequenzen auf 80Hz gestellt.
D.h. Sub spielt alles unter 80Hz, die Eier bekommen nichts unter 80Hz ab.
Ist das richtig und sinnvoll so?

Am sub habe ich ein Problem.
In der ANleitung des Subs steht, man solle Volume auf Max und Frequenz auf 40Hz stellen.
Das heisst aber für mein Verständnis, der SUB trennt automatisch alles über 40Hz ab, oder?

Die Einstellung am Sub geht ja von 40-140Hz.
Da sollte ich doch dann eher 140Hz einstellen, da ja der AVR den Rest erledigt, oder?

Ansonsten bin ich klanglich sehr zufrieden, erwartungsgemäß klingt der Stereo-Betrieb um Längen schlechter, als meine alten JBLs...

Sourround aber sehr rund und homogen.
Muss mich allerdings erst an den (für mich) mächtigen Sub gewöhnen. Oder besser gesagt meine Nachtbarn müssen sich daran gewöhnen

Insomnia7
Stammgast

#8 erstellt: 22. Sep 2009, 16:06

Hab den Kube2 beim Einmessen auf die Hälfte und die Frequenz auf 140 gestellt. Den Rest sollte der AVR machen.
PS Im Onkyo wird mein Kube2 trotz halber Lautstärke auf -3dB eingemessen.

Spreeaudio
Stammgast

#9 erstellt: 22. Sep 2009, 16:59

iglitare schrieb:

Zur Einrichtung:

Im Menü des Denon habe ich alle Cross-Over frequenzen auf 80Hz gestellt.
D.h. Sub spielt alles unter 80Hz, die Eier bekommen nichts unter 80Hz ab.
Ist das richtig und sinnvoll so?

Ja, der AVR arbeitet als Frequenzweiche, leitet alles über 80Hz an die Satelliten und darunter an den Sub

iglitare schrieb:

Am sub habe ich ein Problem.
In der ANleitung des Subs steht, man solle Volume auf Max und Frequenz auf 40Hz stellen.
Das heisst aber für mein Verständnis, der SUB trennt automatisch alles über 40Hz ab, oder?

Die Einstellung am Sub geht ja von 40-140Hz.
Da sollte ich doch dann eher 140Hz einstellen, da ja der AVR den Rest erledigt, oder?

Die Empfehlung auf 40Hz ist passend für Standlautsprecher, die dann bis 40Hz oder darunter spielen können. In deinem Fall solltest du Lautstärke als auch den Frequenzumfang voll aufdrehen und den AVR abregeln lassen bzw. die Trennfrequenz dort einstellen. Probiere dann in Hörversuchen aus, welche Trennfrequenz dir am angenehmsten ist

Gruß aus Berlin

[Beitrag von Spreeaudio am 22. Sep 2009, 17:01 bearbeitet]

iglitare
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Sep 2009, 17:11

mit max Frequenz am Sub (80Hz Trennfrequenz AVR) hört sich das ganze doch gleich viel besser an.

Mir kommt es vor, als ob der Sub doch recht ortbar ist.
Kann man da was dagegen tun?

Wie sieht es denn nun aus, hat hier jemand ein KHT 2005.3?
Was steht bei euren Satelitten unten drauf?
Auch nur HTS2001 und KHT 2005.2?

Ansonsten haben die bei CSM mir ja die Falschen Satelitten geliefert.
Auf nachfrage meinten die, das es sich definitiv um die 2005.3 Eier handelt.
Auf meinen steht aber 2005.2 (hochglanz-schwarz)

sanxion
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 22. Sep 2009, 19:49

Hallo iglitare,

spiele auch mit dem Gedanken mir das LS-Set zu holen.
Laut diversen Reviews wurde beim .3 Set nur der Subwoofer aktualisiert, die Satelliten sind mit dem .2 Set identisch !

Einen schönen Test gibt es

hier

Dort siehst Du auch ein Bild vom Satelliten mit dem von Dir beschriebenen Typenschild, es ist also alles i. O.

Spreeaudio
Stammgast

#12 erstellt: 22. Sep 2009, 21:00

iglitare schrieb:

mit max Frequenz am Sub (80Hz Trennfrequenz AVR) hört sich das ganze doch gleich viel besser an.

Mir kommt es vor, als ob der Sub doch recht ortbar ist.
Kann man da was dagegen tun?

ja das ist so....je tiefer die Trennfrequenz ist, desto weniger kann man den Sub orten, daher ja die Empfehlung mit den 40Hz beim Sub.. Jedoch bestimmen die Satelliten die Übernahme, die irgendwo zwischen 60Hz und 120Hz liegen wird, kommt auch auf deinem Raum an. Denn zwischen 80 und 120Hz liegen auch die meisten Raum-Dröhnfrequenzen, Raummoden genannt. Daher einfacher mal mit den Trennfrequenzen am AVR spielen und ruhig auch mal runter gehen mit der Frequenz und dein Ohr entscheiden lassen was passt

iglitare
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 22. Sep 2009, 22:36

sanxion schrieb:

hier

Dort siehst Du auch ein Bild vom Satelliten mit dem von Dir beschriebenen Typenschild, es ist also alles i. O. ;)

Habe ich so auch gelesen.

Ich habe aber auch gelesen, daß bei den .3er Satelitten die Frequenzweiche geändert worden wäre, um sie auf den neuen Sub anzupassen...

Vielleicht gibt es ja jemanden, der die 2005.3 in Hochglanz Schwarz hat und mal auf sein typenschild schauen kann?