Endlich die Räumlichkeiten für 5.1 - Stereo sehr wichtig.

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tommi_w_f
Neuling
#1 erstellt: 01. Mai 2010, 00:18
Hallo Forum-mitglieder,

Ein Umzug schafft nun endlich die Möglichkeit für die Anschaffung einer 5.1 Anlage konkrete Planung und Überlegungen anzustellen.

Bisher war nur ein ungenügendes Stereo Bild möglich.
Als Kompromiss spielten in der alten Wohnung
2 Audiorama 7000 mit einem Yamaha AX596.
Weil Ich die Kugeln sehr mag, möchte Ich diese weiter als Alternative nutzen.

Ich möchte nicht direkt mit einem Budget herein platzen,
sondern einige Reaktionen hinsichtlich der Kompromisse die man bereits bei der Aufstellung eingeht abwarten um dann weiter über die Kosten und Auswahl zu sprechen.

Höhrgewohnheiten als Annahme wie folgt:
- 60% Stereo Rock, Prog, Jazz, Hörspiele, Klassik (ja, man wird älter...)
- 20% Musik-Konzerte 5.1
- 20% DVD/BluRay

Ein Grundriss und ein paar Bilder:








Weswegen Ich mir Gedanken mache:

- Der eigentliche Bereich ist nur halb so groß wie der gesamte Raum.
Hier stellt sich mir die Frage der notwendigen Leistung im Stereobetrieb und bei dem Subwoofer.
Hat jemand eine vergleichbare Aufstellung?

- Im Raum sind viele Reflexionsflächen wie Glas und die Fliesen vorhanden; worauf muss Ich hier achten?
Oder geh Ich jetzt schon Kompromisse bei der Qualität ein?

- Die Anordnung der Lautsprecher in rot im Anhang.
Die Rear-LS sind nicht wie im empfohlenen Winkel zur Höhrposition angeordnet. Ist das akzeptabel.

- Wegen dem hohen Stereo Anteil mache Ich mir Gedanken zur Homogenität im 5.1 Betrieb,
falls es hinten andere LS werden sollten.

- Hat jemand Erfahrungen die Audiorama LS
in der Übergangszeit als Rear einzuetzen?

Vielen Dank für Reaktionen und Meinungen

Thomas
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 01. Mai 2010, 06:09
Der Raum ist vermutlich arg hallig. Kannst mal Klatschen und mal auf den Hall achten. Wenn dieser deutlich vorhanden ist, dann solltest du entweder ein paar Akustik-Tuning-Maßnahmen ergreifen oder gezielt Lautsprecher für hallige Räume suchen.
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 01. Mai 2010, 11:57

tommi_w_f schrieb:
Weswegen Ich mir Gedanken mache:

- Der eigentliche Bereich ist nur halb so groß wie der gesamte Raum.
Hier stellt sich mir die Frage der notwendigen Leistung im Stereobetrieb und bei dem Subwoofer.

hmm, wenn du richtig Druck beim Bass haben möchtest, dann brauchst du schon etwas Leistung! Ich mag mir nicht anmaßen zu beurteilen, wie kritisch der Raum basstechnisch nun ist.


- Im Raum sind viele Reflexionsflächen wie Glas und die Fliesen vorhanden; worauf muss Ich hier achten?
Oder geh Ich jetzt schon Kompromisse bei der Qualität ein?

ich denke schon, leider...


- Die Anordnung der Lautsprecher in rot im Anhang.
Die Rear-LS sind nicht wie im empfohlenen Winkel zur Höhrposition angeordnet. Ist das akzeptabel.

das tut meiner Meinung nach nicht weh! Im Gegenteil, lieber etwas weiter weg statt zu dicht dran.


- Wegen dem hohen Stereo Anteil mache Ich mir Gedanken zur Homogenität im 5.1 Betrieb,
falls es hinten andere LS werden sollten.

da würde ich mir keine allzu großen Gedanken machen! (Achtung nicht zu Ernst nehmen, ich übertreibe jetzt etwas!) Aufgrund des "halligen" Raumes und der ungleichmäßigen Struktur (Fenster auf der einen, Stichwand auf der anderen usw.) wirst du ohnehin kein 100% optimales Ergebnis hinbekommen. Aber es wird für 90% reichen
Was ich sagen will: bei deinen Anforderungen würde ich erstmal voll auf die Stereo LS setzen, dazu einen passenden Center. Du hast ja (noch) nix zu dem Budget gesagt. Ich spinne deshalb mal etwas rum: statt 5*500€ auszugeben, würde ich dann lieber 2000€ für Stereo und 500€ Center investieren und die Kugeln hinten testen.
Die minimalen Abstriche aufgrund der "nicht passenden" Rears bei 20% des Einsatzes werden durch deutlich besseren Stereo Klang beim Rest mehr als wett gemacht!
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 01. Mai 2010, 12:03
Oder den Raum akustisch bissel pimpen
tommi_w_f
Neuling
#5 erstellt: 02. Mai 2010, 13:46
Danke für die Antworten,

Der Hall ist deutlich, am meisten von der Zimmerseite mit dem Esstisch zu hören.
Da die Kugeln prinzip bedingt sehr diffus klingen kann Ich mir andere LS in diesem Raum noch nicht direkt vorstellen.
LS für hallige Räume? Ok, aber das schränkt denke Ich die spätere Auswahl der LS und einer neuen Wohnung ein.

...ein paar Akustik-Tuning-Maßnahmen ergreifen...

Ich stelle mir da Teppiche an der Wand vor... Oder was meinst du speziell? Die Einrichtung ist wie gezeigt bis auf ein großes Bild und vielleicht einen weiteren Teppich komplett.


dann brauchst du schon etwas Leistung!

Also gibts da keine Hausnummer? Richtig Druck im Bass... da wird es ja schon recht subjektiv. Möchte da meine Ansprüche an die tiefen Frequenzen als mittel beschreiben(bei Musik). Wichtig sind mir eine möglichst klare, auch warme, differenzierte Wiedergabe und ein gutes Bühnenbild.


Aber es wird für 90% reichen

Das klingt vielversprechend.


bei deinen Anforderungen würde ich erstmal voll auf die Stereo LS setzen, dazu einen passenden Center


Die 2-3 stufige Anschaffung ist auch mein Gedanke gewesen. Jetzt beisst es sich mit meiner Aussage oben: ist es denn denkbar das Ich erst einmal auf einen Subwoofer verzichten kann bei entsprechenden Front LS bei 5.1 Film? Hat da jemand ein zwei Beispiele was die Leistungsklasse trifft?
Dann ist jetzt wohl das Budget fällig:
Stereo-Limit: 1700,-
Center: 400,-
Verstärker: tja, .... daran darfs nicht scheitern.
Rear: da werde Ich in jedem Fall die Audiorama testen.

Thomas
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 03. Mai 2010, 06:16
Ich denke da an sowas wie Klipsch RF-82 + Onkyo 807.
zappi600
Stammgast
#7 erstellt: 05. Mai 2010, 06:31
hör dir doch mal ein paar asw cantius 604 an die dürften noch bei etwas verhandlung im bduget liegen

und nen woofer brauch man da anfangs auch net unbedingt wenn man ent grad discotheken lautstärke haben will.
walu123
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Mai 2010, 13:07
Hallo,

grundsätzlich denke ich, dass es sinnvoll wäre die Boxen höher zu platzieren, da sie jetzt zu beiden Seiten in das jeweilige Sofa rein spielen.
Hatte das bei mir auch schon mal, durch höhere LS-Ständer war das Klangbild gleich besser.

Dass es hallt machen die Bilder schon deutlich.
Ich würde daher zu einem Sytem raten, welches vor allem bei nierigen Peeln sauber spielt, denn egal, sobald du lauter aufdrehst wird es bei diesem Raum sicherlich zu Verzerrungen, Hall etc. kommen.

Von den Boxen her würde ich raten solche zu kaufen, die du zuhause!! testen kannst und wieder zurück schicken kannst.
So kaufst du nicht die Katze im Sack.

Ich kann jetzt halt nur von mir sprechen:
Habe mir vor 2 Monaten neue Boxen zugelegt. Einen neuen Center und zwei Front-LS. Weil ich ähnliche Hörgewohnheiten habe wie du war mir wichtig dass auch der Stereobetrieb gut funktioniert.
Ich habe mich für Nubert entschieden. Genauergesagt 2x die NuLine32. ISt ziemlich klein, was bei dir mit 60 oder 75cm Ständern sicherlich auch optisch in den Raum passen würde. Bei geringen Pegeln spielt sie schon eine sehr schöne breite Bühne, sehr detailliert und voll. Auch bei "Power on" ist sie sehr linear, verzerrt nicht.

Für den Bassbereich habe ich einen aktiven Sub, das sollte es für Heimkino auch sein. Im stereobetrieb bei Pop/Rap/RnB unterstützt der Sub die nuLines ebenfalls sehr gut. Bei Klassik, aber auch z.B. Mark Knopfler ist er nicht nötig.

Vorteil für dich: Bestell die Dinger, du hast 4 Wochen Rückgaberecht.

Egal welcher Hesrteller: Center und FrontLS sollten zueinenander passen. Bei mir harmonisiert die nuLine 32 bestens mit dem nuWave45.

Gruß Walu
visir
Inventar
#9 erstellt: 06. Mai 2010, 14:02
Hallo Thomas!

Die anderen haben schon viel Gutes gesagt, aber ein bissl Senf hätte ich auch noch:

Dein größtes Problem ist die Raumakustik. Wenn Du Nägel mit Köpfen machen willst, wäre eine Akustikdecke zu empfehlen. Lochplatten können ganz gut aussehen. Allerdings schauen die Räume jetzt nicht übermäßig hoch aus... und die Gardinen... naja, da kann man ja die Akustikdecke kurz davor aufhören lassen.

Budget für Front und Center ist schon mal ganz nett, da kriegt man schon was dafür. Der allerwichtigste Tipp hier: probehören, probehören, probehören. Bei praktisch jeder Firma gibt es einen passenden Center zu den LS-Paaren. Dieser sollte den Fronts übrigens nichts nachstehen, sonst hast Du bei Filmen in der Mitte ein "Qualitätsloch".
Als hintere LS sind die Kugeln sicher keine schlechte Wahl, denn hinten solls eh etwas diffuser sein... und wenn der AVR einen Einmessautomatik mit Klangregelung hat, kann der ein bissl was von den Unterschieden zu den vorderen ausgleichen. Jedenfalls hat das bei mir ganz gut funktioniert (Philips AVR 9900)

Was noch fehlt, ist das Budget für den Sub. Ja, wenn Du Front-LS mit ausreichend Tiefgang nimmst (was sich für Stereo sowieso empfiehlt), kommst Du fürs erste auch ohne aus... ansonsten schlägt der nämlich auch ordentlich zu buche, wenn Du was gscheits willst.
ch
Inventar
#10 erstellt: 12. Mai 2010, 21:42
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=5292

Kannst Du Dir gerne bei mir anhören und bei Gefallen mitnehmen

Gruß ch
visir
Inventar
#11 erstellt: 13. Mai 2010, 11:47

ch schrieb:
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=5292


gibts da dann auch eine Center dazu?
ch
Inventar
#12 erstellt: 13. Mai 2010, 12:16
Ja gibt es. Als Center habe ich die Newtronics Gate III und als Rear die Newtronics 5.1 alle drei in schwarz.

Einen passenden Receiver Primare SPA21 kann ebenfalls erworben werden.

Gruß ch
Meischlix
Inventar
#13 erstellt: 13. Mai 2010, 12:21
Hi,

es muss ja nicht gleich Teppich an der Wand sein (wobei ich im Haus Teppich an den Wänden im Treppenhaus habe. Ihr würdet erstaunt sein wie leise das Treppenhaus dadurch ist, auch wenn sich mehrere Personen gleichzeitig in dem Bereich aufhalten )

Ich würde eher an ein paar nette Läufer auf dem Fußboden denken und an ein paar schöne Akustikbilder für die Wände. Wie wäre es mit Leinwandbildern mit dickerem (4 cm?) Rahmen? Den Hohlraum einfach mit Akustikschaumstoff füllen, fertig
Die Fensterfronten verfügen über schöne Vorhänge, die man ggfs. beim konzentrierten/bewussten Hören zuziehen müsste.

Deckenabsorber wären natürlich auch klasse, aber etwas aufwändiger und Kapitalintensiver, wenn auch wirklich wirklich wirkunsvoll (ich kenne das von einem akustisch optimierten Proberaum).

Aus Deinem Raum kann man definitiv einiges rausholen, ich wäre froh wenn ich diese Stellmöglichkeiten hätte (ich hoffe Du hast Möglichkeiten die Kabel gut zu ziehen).

Bezüglich der Lautsprecher möchte ich zunächst nur zum Probehöhren raten und von Schnellkäufen abraten.
Die erwähnten Typen und Hersteller sind zwar alles gute Lautsprecher, aber ob sie Dir gefallen musst Du und Dein Ohr entscheiden.

Grüße
Meischlix


[Beitrag von Meischlix am 13. Mai 2010, 12:22 bearbeitet]
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