ATM-Modul Nubert Lautsprecher

was nichtfür die entwickler spricht wenn man extra nen "bass modul" kaufen muss damit sie was taugen?

HansWursT619 schrieb:

was nichtfür die entwickler spricht wenn man extra nen "bass modul" kaufen muss damit sie was taugen? ;)

Ich bin auch absolut kein Nubert Fan.
War für mich der teuerste Fehlkauf meines Lebens.

Mit ATM sind die Boxen gut, aber daran hängen richtige Zusatzkosten (ATM + dicke Entstufe und man braucht ein Vorverstärker)

Auch die ganzen Tests über Nubert Boxen sind immer mit ATM

Für mich eine absolute Mogelpackung. Dann lieber 2 kleine Boxen und 2 Subwoofer hinstellen.
Ist weniger Arbeit und günstiger als das was ich hier habe.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Sorry aber welche Standbox welchen Herstellers geht mal kurz bis 27 Hz runter ? Ich geh jetzt von meiner nuLine 102 aus. Zum normalen Musik hoeren reicht die von Werk aus absolut ueppig ( Hoechstesn man ist so ein typischer Badewannen-Hoerer der ueberdrehte Wummer-Baesse und klirrende Hoehen brauch aber dafuer gibts ja dann Bose etc. ). Ich habe mir ein ATM nur zugelegt damit ich im Heimkino-Betrieb den Sub ganz weglassen kann. Den brauch ich naemlich nun nicht mehr da das meine Front mal kurz mit uebernimmt.
Wuerde Nubert das gleich in die Boxen einbauen waeren die halt mal kurz 200 Euro teurer pro Stueck. 200 Euro fuer etwas das die Mehrzahl der Stereo-Hoerer ( fuer die die grossen Standboxen gemacht sind ) nicht brauch. Die Heimkino-Leute werden sowieso in den meisten Faellen mit Sub arbbeiten also wieso etwas unnoetig teurer machen ?

Einfach mal ein wenig nachdenken was man eigentlich ueberhaupt will bevor man meint eine ehrliche Firma wie Nubert anzunoelen.

Meine 2 Front mit ATM werden von einem Yamaha ax 596 betrieben. Unglaubliche 150,- Euro gebraucht bei Ebay. Soviel zu dicke Endstufe blabla.

Na dann stell dir mal nen richtiger Subwoofer dahin dann wirst du sehen in wiefern deine Boxen + ATM das "mal eben mit übernimmt"

Die Standbox die mit 2 Tieftöner bis 27hz runterspielt will ich sehen.
Da hilft auch keine uminöse ATM Box.
Da brauch es Membranfläche

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Tja wuerdest du dich mal nur mehr informieren :

http://www.nubert.de/index.php?id=111

Lustigerweise wird genau meine Box + ATM als Beispiel genommen.

ohne ATM/mit ATM-102: unglaubliche 27 Hz Tiefgang statt normalerweise 52 Hz am -3dB-Punkt!



Zusaetzlich absolut knackiger Bass ohne Wummerproblem das man beim aufstellen von Subs ( bei 2 noch schlimmer ) in einem normalen Wohnraum hat.

Und nun erklaer mir mal welchen "richten" Sub du den fuer 250 Euro kaufen willst der die Leistung bringt ?

Die 102er schaffen ohne ATM vielleicht 52Hz was ein absoluter Witz ist beim Musik hören.

Es fehlt überalle die Tiefe.
Ist wie ne zu groß geratene Regalbox.

Ein kleine Subwoofer von Nubert mit 27Hz kommt Tiefer als die Boxen
Hatte schon beides hier stehen.

Hatte vor den Nuberts Jahre lang Musik über 5.1 gehört wo man ein ordentlichen Bass hat.

Für mich taugen die 102 nicht wirklich was ohne ATM

Da muss dann schon eine nuVero 11 oder 14 her, mit 32 respektive 28 Hz.

StillPad schrieb:

Die 102er schaffen ohne ATM vielleicht 52Hz was ein absoluter Witz ist beim Musik hören. Es fehlt überalle die Tiefe. Ist wie ne zu groß geratene Regalbox. Ein kleine Subwoofer von Nubert mit 27Hz kommt Tiefer als die Boxen Hatte schon beides hier stehen. Hatte vor den Nuberts Jahre lang Musik über 5.1 gehört wo man ein ordentlichen Bass hat. Für mich taugen die 102 nicht wirklich was ohne ATM

Was hoerst du den fuer Musik das du unter 52Hz musst ? Orgelkonzerte ?

Dein letzter Satz ist genau der Punkt. Fuer dich taugen die Boxen nix weil du eben keine Linaeren Klang moechtest. Das aendert aber an der Tatsache was ein ATM kann absolut nichts. Es aendert auch nichts an der Tatsache das fuer deine Hoergewohnheiten keine Standbox ( wird wohl schon irgendwas geben ab einer bestimmen Preisklasse ) ohne Sub befriedigend ist. Ich hab den vergleich zu einem gguten Harman Kardon-Sub und ich vermisse den im HK-Betrieb definiv nicht. Im Gegenteil.

Blatsound schrieb:

Da muss dann schon eine nuVero 11 oder 14 her, mit 32 respektive 28 Hz.

Joo und dann sind wir aber in einer ganz andern Preisklasse.

Nun aber Back to Topic

Das das noch dynamisch, präzise rüber kommt kann ich mir trotz des Bildes nicht vorstellen.
Hab sie nich gehört also kann ich mich irren, aber ne aktive Tiefbassanhebung kann man an jede Box klemmen und hoffen das dann dort auch noch klanglich irgendwas bei rum kommt und nich nur in der sonst wie erstellten Messkurve

Für mich ist jedoch klar das solche Umwege nur Geldmacherei sind denn diese Angleichung hätte man in ähnlicher Form sicherlich auch bei der Weichenentwicklung einarbeiten können.

Aber naja das sollte hier eigentlich nicht Thema sein

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ich bin technisch nicht wissend genug um dir zu erklaeren wie das genau funkt aber auf der Nubert-Seite gibt es die Anleitung in der es drinsteht. Es gibt auch fuer jede Box ein eigenes ATM das eben angepasst ist. irgendwie 'sagt' das ATM dem Verstaerker das er eben mehr Power liefern soll. Daher braucht man eben mehr Leistung beim Einsatz von so einem Teil.

Ich hab mir das Ding bestellt, angeschlossen, meine Sib abgeklemmt und nicht wieder zurueckgeschickt. Ich kann dir nur empfehlen mal im Nubertforum im ATM-Bereich nachzulesen. Es ist eben keine Geldmacherei sondern eine Chance seine Boxen noch mal aufzuwerten in einen Bereich den die Mehrzahl gar nicht braucht/will. Ich brauch definitiv keinen Sub mehr. Klar koennte man es irgendwie integrieren aber das wuerde die Box teurer machen.

whych schrieb:

Was hoerst du den fuer Musik das du unter 52Hz musst ? Orgelkonzerte ? Dein letzter Satz ist genau der Punkt. Fuer dich taugen die Boxen nix weil du eben keine Linaeren Klang moechtest. Das aendert aber an der Tatsache was ein ATM kann absolut nichts. Es aendert auch nichts an der Tatsache das fuer deine Hoergewohnheiten keine Standbox ( wird wohl schon irgendwas geben ab einer bestimmen Preisklasse ) ohne Sub befriedigend ist. Ich hab den vergleich zu einem gguten Harman Kardon-Sub und ich vermisse den im HK-Betrieb definiv nicht. Im Gegenteil.

Du redest da gerade absoluten Müll.

Klar will ich Linearen Klang, ich will aber auch Tiefe, ich will Vibrieren, ich will Live dabei sein.

Was ich höre? Metal, Rock, Hip Hop, Cross over, Elektro alles mögliche was gut aufgenommen ist.

Und ich höre bei fast jeden meiner CDs ob das ATM an oder aus ist.
Wenn da einer aufs Schalgzeug kloppt muss ein Druck rüberkommen. Ohne ATM verblasst das total es schwindet und man vermisst was.

Beim Hip Hop ist es noch viel viel besser zu hören.

Dazu kommt das man mit Standboxen die Subs ersetzen nicht gegen die Raummoden ankommt.
Ein Subwoofer kann man verstellen und anpassen bis es passt.

Ich hatte ja vorher die 102 + den Nuline 441 Sub und das ging gar nicht.
Man hat in einer hälfte des Raumes eine Basswand gehabt und die andere war nix.
Darum auch 2 Subs

Habe dann ATM bekommen und es wurde deutlich besser.
Ich hatte ja schon absolutes Glück das mein AVR Pre Outs hatte und ich nicht noch ein neuen AVR kaufen musste.

Darum ist es auch richtig jetzt bie den neuen Modellen zu wissen ob man eine AVR mit Pre Outs braucht oder nicht.

Übrigens braucht eine 102 + ATM @ ca.100b 250W aussem Verstärker
Da kommste mit dein Yamaha nicht hin

Ich erwarte bei solch einer großen Box wie die 102 das die schon von natur aus Abgrundtiefen Bass macht.

Die Nuvero Serie gabs bei mein Boxen kauf noch nicht, die kamm 4-5 Monate danach raus

Die 102 war einfach dadurch ein Fehlkauf weil ich eine 381 hätte nehmen können und dazu 2 Subs die aber 100Hz die Boxen unterstützen.

Wäre billiger und deutlich einfacher gewesen als 102+ATM+dicker Endstufe

Zitat repariert

StillPad schrieb:

whych schrieb: Was hoerst du den fuer Musik das du unter 52Hz musst ? Orgelkonzerte ? Dein letzter Satz ist genau der Punkt. Fuer dich taugen die Boxen nix weil du eben keine Linaeren Klang moechtest. Das aendert aber an der Tatsache was ein ATM kann absolut nichts. Es aendert auch nichts an der Tatsache das fuer deine Hoergewohnheiten keine Standbox ( wird wohl schon irgendwas geben ab einer bestimmen Preisklasse ) ohne Sub befriedigend ist. Ich hab den vergleich zu einem gguten Harman Kardon-Sub und ich vermisse den im HK-Betrieb definiv nicht. Im Gegenteil. Du redest da gerade absoluten Müll.

Aha.

Klar will ich Linearen Klang, ich will aber auch Tiefe, ich will Vibrieren, ich will Live dabei sein.

Das hat aber nix mit Linear zutun.

Was ich höre? Metal, Rock, Hip Hop, Cross over, Elektro alles mögliche was gut aufgenommen ist.

Wo bei Metal oder Rock kommst du grossartig in die Tiefen das du einen Sub wirklich braeuchtest ? Es ist ja nicht so das, wo wir bei der nuLine 102 sind, bei 52 einfach Schluss ist. Klar bei Hiphop, Elektroo etc. mit ihren Bass-Orgien wirst du mit einer 102er keine Spass haben aber da sind wir eben an dem Punkt das man sich erst mal Gedanken machen sollte was man ueberhaupt will. Eine nuBox 681 und du waerst um einiges besser bedient gewesen.

Und ich höre bei fast jeden meiner CDs ob das ATM an oder aus ist. Wenn da einer aufs Schalgzeug kloppt muss ein Druck rüberkommen. Ohne ATM verblasst das total es schwindet und man vermisst was.

Ich hoer auch manchmal Sachen die ich hoeren will. Hab mir erst den Yamah AVR gekauft und bin fest ueberzeugt er spielt feiner wie mein Denon. Muss er ja wieso sonst haette ich mir nen Neuen kaufen sollen ?

Beim Hip Hop ist es noch viel viel besser zu hören.

Ueberraschung. Sorry aber wieso kauft sich jemand der solche Bass-Orgien-Mucke hoert eine 102er ? Jeder bei Nubert wuerde dir sofort sagen das das nicht passt OHNE ATM.

Dazu kommt das man mit Standboxen die Subs ersetzen nicht gegen die Raummoden ankommt. Ein Subwoofer kann man verstellen und anpassen bis es passt.

Wenn eine Standbox ansich richtig steht wirst du in den seltesten Faellen Probleme mit den Raumnoden bekommen. Wenn du natuerlich ein Musikzimmer hast in dem du die 2 Subs ohne Problem ueberall hinschieben kannst mag das schon stimmen. Ich wohne allerdings noch in meiner Wohnung.

Ich hatte ja vorher die 102 + den Nuline 441 Sub und das ging gar nicht. Man hat in einer hälfte des Raumes eine Basswand gehabt und die andere war nix. Darum auch 2 Subs

Falsche Aufstellung.
Gegen die 2 Subs sag ich auch absolut nix. Der Herr Nubert selbst raet sogar zu 4 Subs. Wers stellen kann hat meine Segen. Ich brauchs aber definitiv jetzt nicht mehr. Ich war selbst am ueberlegen mir einen AW-1000 oder 2 AW-560 in die Wohnung zu stellen aber brauch ich, dank ATM, einfach nicht. Klar waer das noch mehr Druck im Bass aber eben zu 4 fachen Preis und da seh ich den Sinn nicht.

Habe dann ATM bekommen und es wurde deutlich besser. Ich hatte ja schon absolutes Glück das mein AVR Pre Outs hatte und ich nicht noch ein neuen AVR kaufen musste.

Natuerlich wurde es besser. Dafuer ist das ATM, unter anderm, gemacht. Ohne ATM wuerd ich im HK-Betrieb nicht ohne Sub auskommen. Es ging ja aber darum wieso man es nicht gleich in die Box intergriert und das ist eben eine Preisfrage. Zudem Leute die nicht solche Basslastige Mucke hoeren wie du das ATM nicht brauchen. Es gibt auch noch andere Arten das ATM zu intergrieren aber Pre-Outs sind natuerlich super.

Darum ist es auch richtig jetzt bie den neuen Modellen zu wissen ob man eine AVR mit Pre Outs braucht oder nicht.

Fuer mich ein absolutes KO-kriterium wenn ein AVR keine Pre-Outs hat. Wuerd ich mir niemals kaufen udn da snicht nru weil ich ein ATM benutze. Alleine die Front mit zusaetzlichen Endstufen zu entlasten ist fuer mich ein Must-have.

Übrigens braucht eine 102 + ATM @ ca.100b 250W aussem Verstärker Da kommste mit dein Yamaha nicht hin

Wenn ich was machen will ? Ein Stadtfest beschallen ? Der Ax 596 reicht vollkommen aus fuer meine Zwecke. Wenn ich 110 db will sag ich unserm Live-techniker er soll mal Gas geben aber in meiner Wohnung brauch ich das nicht.

Ich erwarte bei solch einer großen Box wie die 102 das die schon von natur aus Abgrundtiefen Bass macht.

Macht sie aber nicht. Den Anspruch hat sie auch nicht. Die 102er kann nichts dafuer das sie nicht fuer deine Hoergewohnheiten gebaut wurde. Haettest lieber die 681 genommen.

Die Nuvero Serie gabs bei mein Boxen kauf noch nicht, die kamm 4-5 Monate danach raus

Kostet auch nur mal kurz das Doppelte von der 102er.

Die 102 war einfach dadurch ein Fehlkauf weil ich eine 381 hätte nehmen können und dazu 2 Subs die aber 100Hz die Boxen unterstützen.

Wenn dir das Klangtechnisch reicht. Mir gefaellt ein 'Monitor-Sound' besser.

Wäre billiger und deutlich einfacher gewesen als 102+ATM+dicker Endstufe

Zwei vollkommen verschiedene Klang-Ansprueche. Du stehst halt auf "ueberzogene" Baesse. Da ist die 102er ohen ATM absolut falsch.

was würdet ihr denn anstatt von Nubert empfehlen? Sprich vergleichbarer Klangqualität mit ähnlichem Preis und mehr Tiefgang.

Eine andere Nubert-Box wie die 102er. Sie ist einfach nicht auf Bass-Orgien ausgerichtet.
Die nuBox-Serie ist z.B. ansich gefaelliger was den Klang angeht. Die 102er geht halt schon in die Monitor-Ecke was sich aber mit dem ATM ausgleichen laesst. Nimmste die 681. Wenn das Bass-Technisch nicht reicht weiss ich auch nicht.

Nun ja die Nubox 681 ist aber auch noch viel größer.
dazu kommt das dort auch bei 44Hz Schluß ist.

Effektiv wird wohl schon bei 50Hz Schluß sein.

Bei Nubert würde ich die klein Regalboxen nehmen und zwei Subwoofer dazu.

Gierig wäre natürlich die Nuvero Serie.
Aber mal ganz ehrlich, mir ist die viel zu teuer.

Dazu kommt das die Box noch viel größer ist.
Da finde ich einfach das man mit den "klein" Boxen + Subwoofer besser und deutlich günstiger weg kommt.

HansWursT619 schrieb:

Hab sie nich gehört also kann ich mich irren, aber ne aktive Tiefbassanhebung kann man an jede Box klemmen...

Das ist richtig. Aber man muss natürlich passend zum Lautsprecher entwickeln und kann da nicht irgendwas ranklemmen (vergleiche unsinnige Kisten wie das B.A.M.-Modul, Diskussion auffindbar über Forensuche).
Das Modul wäre sicherlich auch für 100 Euro in China herstellbar. Nubert lässt das Ding allerdings in Deutschland fertigen, bietet dafür aber auch eine überragende mechanische und elektrische Qualität.

HansWursT619 schrieb:

Für mich ist jedoch klar das solche Umwege nur Geldmacherei sind denn diese Angleichung hätte man in ähnlicher Form sicherlich auch bei der Weichenentwicklung einarbeiten können

Ja, das wäre eventuell mit extrem großen Induktivitäten möglich. Wir sprechen dann aber von Klötzen aus aufgewickeltem Kupfer, die mehre Kilo schwer sind und zudem den Verstärker extrem belasten. Ist sicher auch nicht billiger und man kann es noch nicht einmal frei nach seinem Geschmack anpassen.
Eine andere Möglichkeit wäre die Abstimmung auf mehr Tiefbass, die man sich aber durch weniger Maximalpegel erkauft. Wer also nicht über Zimmerlautstärke hört, kann entsprechende Konzepte kaufen.

Ich erwarte bei solch einer großen Box wie die 102 das die schon von natur aus Abgrundtiefen Bass macht.

Dann zeig uns doch mal eine Konkurrenzbox, die das mit gleichem Volumen, vergleichbarer Membranfläche und ähnlichem Maximalpegel schafft. Ich bitte hierbei darum, auf Phantasie-Angaben einiger Hersteller zu verzichten, was den Tiefgang angeht (also nix mit -12 dB-Punkt und ähnlichem).

StillPad schrieb:

Da finde ich einfach das man mit den "klein" Boxen + Subwoofer besser und deutlich günstiger weg kommt.

Wir hatten es ja schon drueber. Das ist eine vollkommen andere Anforderung an den Klang den du da hast. Bei dir zaehlt eben Bass und das soviel wie moeglich damit alles scheppert. Das meine ich jetzt auch nicht negativ. Jeder hat einen andern Geschmack.
Aber keine der "kleinen" Nuberts kommt an die Aufloesung der 102er ran. Ahh doch die CS-72. Das ist naemlich eine "abgesaegte" 102er

Zudem muss man einen Sub erstmal so stellen koennen das er nicht wummert. Das Problem hat z.B. eine 102er mit ATM nicht. Ok richtig stellen muss man eien Standbox auch aber das ist doch eine Ecke leichter.

Will man mehr Musikhoeren ist man meiner Meinung nach mit einer Standbox besser dran da die einfach einen groesseren Frequenzgang hat und so harmonischer spielt. Fuer Heimkino brauchts das nun nicht unbedingt.

whych schrieb:

Bei dir zaehlt eben Bass und das soviel wie moeglich damit alles scheppert. Das meine ich jetzt auch nicht negativ. Jeder hat einen andern Geschmack. Aber keine der "kleinen" Nuberts kommt an die Aufloesung der 102er ran. Ahh doch die CS-72. Das ist naemlich eine "abgesaegte" 102er ;)

Tja mein Bester nur weil deine Musik kein Bass kennt muss es ja nicht sein das die Boxen einfach aufhören damit

Wenn mir wer seine kleine Nubert + 2 Subs gibt werde ich gerne testen ob die große wirklich soviel besser Auflöst.

Bass ist bei mir nicht alles, nur will ich wenn eine Box die alles abdeckt.:)

Ach Mist ich warte einfach bis die Nuveros veraltet sind und die Technik in die billigeren Boxen gewandert ist;)

klärt mal einen unwissenden auf.
wie kann ein ls über so ein ominöses modul mehr tiefbass liefern?
das geht doch nur indem die anderen frequenzen runtergefahren werden und.
so muß man mehr energie anliefern der den tiefen frequenzen zugute kommt und die restlichen werden künstlich kastriert.
ist das die innovation?
das kann man doch mit equilizing auch hinbekommen.
wenn der ls bei 30hz z.b schon um 6db einbricht, heb ich da mal um 6db an und gut.

Andregee schrieb:

klärt mal einen unwissenden auf. wie kann ein ls über so ein ominöses modul mehr tiefbass liefern? das geht doch nur indem die anderen frequenzen runtergefahren werden und. so muß man mehr energie anliefern der den tiefen frequenzen zugute kommt und die restlichen werden künstlich kastriert. ist das die innovation?

So könnte man kurz gefasst bei den NuVeros die "Basserweiterung" beschreiben,
die mittels der Weiche erzielt wird.

Andregee schrieb:

das kann man doch mit equilizing auch hinbekommen. wenn der ls bei 30hz z.b schon um 6db einbricht, heb ich da mal um 6db an und gut.

Ein ATM hebt die Tiefen Frequenzen an um so den LS im Bassbereich erst bei deutlich
tiefereren Frequenzen "einbrechen" zu lassen.
Die Module sind dabei auf den jeweiligen LS abgestimmt, weshalb es auch so viele verschiedene Module gibt.

Mit einem Equilizer könntest Du das theoretisch auch hinbekommen, sofern er entsprechend einstellbar wäre...

Andregee schrieb:

wie kann ein ls über so ein ominöses modul mehr tiefbass liefern? das geht doch nur indem die anderen frequenzen runtergefahren werden und.

Der Trick der aktiven Ansteuerung ist eben, dass dies genau nicht getan werden muss.

Andregee schrieb:

so muß man mehr energie anliefern der den tiefen frequenzen zugute kommt und die restlichen werden künstlich kastriert.

Ein Verstärker weiß nichts von einer Gesamtleistung bei einer bestimmten Musikart.
Wenn man ihm per Aktivmodul "sagt", dass er mehr Gesamtleistung liefern soll, dann tut er das auch. Es wird nicht "Energie" aus Mittel- und Hochtonbereich "entnommen".

Hier werden ja wieder ganz fleißig Vorwürfe aus der Luft gegriffen und Phrasen gedroschen

StillPad schrieb:

Aber das ist halt das Problem von Nubert Boxen. Ohne ATM sind die einfach .... schlecht.

StillPad schrieb:

Auch die ganzen Tests über Nubert Boxen sind immer mit ATM

Bei den letzten Zeitschriftentests, die mir so über den Weg gelaufen sind, konnte man froh sein, wenn die Aufrüstmöglichkeit überhaupt in einem unscheinbaren Nebensatz erwähnt wurde. Bei den Tests selbst waren sie nie im Einsatz. Trotzdem war Nubert beim gemessenen Tiefgang immer vorne mit dabei, und die LS mit noch mehr Tiefgang erkauften den mit anderen Nachteilen, z.B. kleinen Chassis in großen Gehäusen, was Pegelfestigkeit kostet.

HansWursT619 schrieb:

Na dann stell dir mal nen richtiger Subwoofer dahin dann wirst du sehen in wiefern deine Boxen + ATM das "mal eben mit übernimmt" Die Standbox die mit 2 Tieftöner bis 27hz runterspielt will ich sehen. Da hilft auch keine uminöse ATM Box. Da brauch es Membranfläche ;)

Eigentor. Eine ATM-ähnliche Entzerrerschaltung ist in jedem Aktivsub und in fast jeder Aktivbox eingebaut. Und die Membranfläche, genauer gesagt: das Verschiebevolumen, ist für die Pegelfestigkeit zuständig. Wobei vier 16er-Chassis im großen Bassreflexgehäuse auch schon ordentlich Dampf machen können.

StillPad schrieb:

Die 102er schaffen ohne ATM vielleicht 52Hz was ein absoluter Witz ist beim Musik hören. Es fehlt überalle die Tiefe. Ist wie ne zu groß geratene Regalbox.

Nö. Bei Regalboxen kann man die Bassreflexresonanz nicht so tief abstimmen, deshalb geht der Frequenzgang früh in den Sturzflug über. Der Abfall unterhalb des -3dB-Punktes ist bei der 102 viel flacher als bei Regalboxen.

StillPad schrieb:

Ein kleine Subwoofer von Nubert mit 27Hz kommt Tiefer als die Boxen

Tja, Entzerrung eingebaut, siehe oben.

HansWursT619 schrieb:

Für mich ist jedoch klar das solche Umwege nur Geldmacherei sind denn diese Angleichung hätte man in ähnlicher Form sicherlich auch bei der Weichenentwicklung einarbeiten können.

Die passive Lösung ist der technisch schlechtere und teurere Umweg.

StillPad schrieb:

Nun ja die Nubox 681 ist aber auch noch viel größer. dazu kommt das dort auch bei 44Hz Schluß ist. Effektiv wird wohl schon bei 50Hz Schluß sein.

Welcher Tintenfisch hat das denn orakelt ? Die gemessenen Frequenzgänge im letzten Test besagen das genaue Gegenteil: flachster Abfall unterhalb des -3db-Punktes.

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

Bei den letzten Zeitschriftentests, die mir so über den Weg gelaufen sind, konnte man froh sein, wenn die Aufrüstmöglichkeit überhaupt in einem unscheinbaren Nebensatz erwähnt wurde. Bei den Tests selbst waren sie nie im Einsatz. Trotzdem war Nubert beim gemessenen Tiefgang immer vorne mit dabei, und die LS mit noch mehr Tiefgang erkauften den mit anderen Nachteilen, z.B. kleinen Chassis in großen Gehäusen, was Pegelfestigkeit kostet.

Naja seitdem ich meine Boxen vor ca. 2 Jahren gekauft habe habe ich keine Nubert Tests mehr gelesen.
Damals wurde alles immer mit ATM getestet und als überragend bezeichnet.

Nö. Bei Regalboxen kann man die Bassreflexresonanz nicht so tief abstimmen, deshalb geht der Frequenzgang früh in den Sturzflug über. Der Abfall unterhalb des -3dB-Punktes ist bei der 102 viel flacher als bei Regalboxen.

Das mag sein was soll ich aber mit -3db interessant ist alles was die Box bei +-0db macht
Alles andere ist für mich schön reden der Werte (egal ob gut oder schlecht :))

Tja, Entzerrung eingebaut, siehe oben.

Was meinst du damit genau?
ich hatte ja den AW-560 stehen der auch nur 27Hz schafft und selbst der Nubertsupport meinte das der Sub besser sei als das mit der Box über ATM zu machen.

Und per Sub wirkte es einfach "tiefer"

Ich will damit ja nur sagen das die Box ihr Limit hat und das ist bei ca. 30Hz +-0db

Welcher Tintenfisch hat das denn orakelt ? Die gemessenen Frequenzgänge im letzten Test besagen das genaue Gegenteil: flachster Abfall unterhalb des -3db-Punktes.

Wie gesagt +-0db und keine verschönerten Werte

Ich war beim mein Boxenkauf auf der Suche nach Standboxen die mein Subwoofer ersetzen.

Leider war da die Beratung der Bekannten einfach schlecht.

Für mich waren die Boxen so ein Fehlkauf es hätte da schon die Nuvero draußen sein sollen

StillPad schrieb:

Das mag sein was soll ich aber mit -3db interessant ist alles was die Box bei +-0db macht Alles andere ist für mich schön reden der Werte (egal ob gut oder schlecht :))

Frequenzgänge von Lautsprechern sind immer etwas wellig, man muss also irgendeinen Toleranzbereich definieren, um sinnvolle Grenzfrequenzen angeben zu können. +/-0dB gibt es nicht, der Frequenzgang wäre dann bei jeder Box genau 1kHz-1kHz (wenn 1kHz der Bezugspunkt ist)

Angesichts der Gehörempfindlichkeit in diesen Grenzbereichen und den Verfälschungen durch die Raumakustik im Bassbereich (+/-10dB oder mehr) kann man -3dB aber durchaus als 'noch voll da' betrachten.

Viel interessanter ist, was darunter passiert. So wird die Nubox 481 bassmäßig jede Kompaktbox mit gleicher -3dB-Grenzfrequenz in Grund und Boden stampfen, siehe http://www.nubert.de/downloads/abl_481.pdf.

Sanfter Abfall bis 30 Hz, erst dann Sturzflug. Bei der Kompaktbox ist schon bei 44 Hz Sturzflug angesagt, und das hört man.

StillPad schrieb:

Was meinst du damit genau?

Im Sub ist eine ATM-ähnliche Schaltung eingebaut.

StillPad schrieb:

Und per Sub wirkte es einfach "tiefer"

Kann viele Ursachen haben. Raumakustik, oder Du hast ihn schlicht lauter eingestellt als die Satelliten.

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

StillPad schrieb: Und per Sub wirkte es einfach "tiefer" Kann viele Ursachen haben. Raumakustik, oder Du hast ihn schlicht lauter eingestellt als die Satelliten.

Bei Subwoofern gehe ich (aus Erfahrung) grundsätzlich davon aus, dass sie vom Benutzer (gegenüber linear) viel zu laut eingestellt wurden.

Nun ich habe mit den Subwoofer etliches ausprobiert.

Von verschiedenen Frequenzen wo er anspringt, Positionen(waren hier nciht viele möglich) und auch mit der Lautstärke.

Dazu hatte ich auch schon das ATM dazu und habe den Sub an die Boxen angepasst.

Der Sub kamm einfach tiefer.

Dazu hat man noch den schönen Effekt wenn man nicht so laut hört kann man mal eben den Bass anheben.
Der ja bei einigen Liedern wenn man sie leise hört schnell verschwinden kann.

Also ich würde wenn ich könnte meine 102+ATM sofort gegen 2 Regal + 2x AW-560 tauschen.

Aber dafür habe ich kein Geld und man müsste die ganze Verdrahtung anders machen.