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Yamaha: NS-555/444/333/SW700 + RX-V773 Erfahrungsbericht in Beitrag 15 (Titel geändert)

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Günter1966
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 17. Apr 2013, 20:03
Hallo Robin,
gibt es etwas neues über deinen Center?
Hardwell
Inventar
#52 erstellt: 17. Apr 2013, 20:41
ne , ich behalte ihn und denk nicht dran . Klanglich gibt es keinen Unterschied und ich bin zufrieden mit dem Ding
Günter1966
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 17. Apr 2013, 21:44
Dann ist es ja gut.

Sollst auch nicht immer die "einstürzenden Neubauten" hören.

Ist auf dauer zu Material mordend.

Gruß Günter
Elmoxis
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 18. Apr 2013, 20:28
Nochmal kurze Erweiterung des Berichtes:


Habe nun diverse Einstellungen durchprobiert..
- habe 80hz Übergang
- 3er und 4er auf small
- extra bass aktiv
- Abstände, Pegel etc. sind wie von YPAO ermittelt geblieben.
- die 5er sind nun ganz leicht angewinkelt in Richtung des Hauptplatzes gerichtet.
- die 3er minimal angewinkelt
- die massiven Unterschiede des Basses von Meter zu Meter in dem Raum habe ich nun einfach akzeptiert.
Im Sommer kommt einfach noch ein 2. her. Dann teste ich, ob es dann besser ist, wenn nicht, kommt er in der Familie unter.


So nun nochmal ein kleiner Begeisterungsansturm

- Habe nun noch häufiger diverse Musikrichtungen genossen und es fällt mir einfach schwer klare Schwächen zu entdecken. Insbesondere Musik, die noch Instrumente benutzt, ist so wundervoll real, dass es einem so vorkommt, als stünde man neben dem Musizierenden, hach...

- Dann habe ich Gestern "The Book of Eli" als Blu-Ray in dem dts Master Format gesehen und kann meine Begeisterung grad nicht korrekt in Worte fassen.

Die Momente wo wilde Schusswechsel vielen, waren einfach so unglaublich intensiv, dass ich das Gefühl hatte, man müsste zusammenzucken, um nicht wirklich getroffen zu werden. Insbesondere, konnten die 3er mal so richtig zeigen, was die eigentlich können. Sie untermalten bisher immer ein volles und rundes Klangbild aber in diesen Szenen des Films, wurden sie voll mit einbezogen, querschläger schnellten, zischelnd durch den Raum, krachende Metallteile explodierender Fahrzeuge fetzten regelrecht durch den Raum.

Dazu dieser unglaubliche subwoofer. Es ist für mich so unfassbar wie gewaltig dieser Brummi ist. Eine Handgranate wurde geworfen die kugelte die Straße entlang, ein Fahrzeug fuhr direkt drauf zu, sie unterrollte das Auto und in einem fast toten stillen augenblick der den Atemstocken ließ, explidierte diese Granate mit einer Gewalt, brachial brachte sie das Auto zu zerbersten, abgrundtief bebende, Möbelrückende Vibrationswellen durchkreuzten den Bereich, ich musste mich regelrecht zusammenreißen, nicht in völlige Gesichtskirmes zu verfallen.

Wenn ich nun überdenke, was ich insgesamt bezahlt habe, muss ich ehrlich gestehen, dass ich nie im leben erwartet hätte so etwas zu bekommen. Sicherlich gibt andere Preisklassen, die mir vermutlich relativ betrachtet, nochmal solche emotionsgeladenen Höhenflüge bereiten würden.

Doch ich bin mit dem was ich kenne aus Kinos und Soundsystemen die man so gehört hat im Leben, wenn ich bedenke, dass ich keine zig-tausende von € bezahlt habe, in einem Mass zufrieden, dass man wirklich sagen kann, es ist genug. Und in einer von Kapitalismus getriebenen Welt zu sagen, "es reicht" ist natürlich schon etwas ganz besonderes, zumindest für mich (doch, um der Realität Herr zu bleiben, ein ganz paar kleine Anpassungen kommen ja wie beschrieben doch noch ) Ich betrachte es positiv, mein Konsum füllt die Kassen, erfüllt mich mit strahlenden Augen und letztlich zeige ich mich solidarisch der Gesellschaft gegenüber und zum Überfluss teile ich auch noch mit den Nachbarn, vermutlich ungewollt...
Blabla Beiseite, wow.
Gman2001
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 18. Apr 2013, 20:59
Hallo,

erstmal Danke an elmoxis für seinen Erfahrungsbericht. Ich hab den Thread durch Zufall gefunden, die Komponenten sind die für die ich mich auch sehr interessiere. Selbst den 773 hab ich mir schon rausgeschaut, von meinem etwas in die Jahre gekommenen 757 muss ich mich leider, aufgrund fehlender HDMI Anschlüsse trennen. Schade, den bis auf die HDMI Anschlüsse bin ich von dem Receiver immer noch sehr angetan.
Für mich bleibt das hier noch unbeantwortet:

Das mit dem vorziehen der Couch könnte machbar sein, wenn es aber sonst darum geht, dass die LS auf die Hörer gerichtet sind, ließe sich auch an der Wandposition was machen, die Halterung wird Eigenbau. Die könnte man ja auch so bauen, dass die LS höher sind und mit der Front leicht nach unten geneigt auf das Sofa zeigen.

Leider kann ich meine Couch nicht vorziehen, und links neben der Couch schließt sich der Essbereich an. Von daher dachte ich daran die Surround Speaker in Höhe der Sitzfläche der Couch an die Decke zu hängen und die dann in Richtung Couch zielen zu lassen. Kann mir jemand von Euch sagen ob das sinnvoll ist?

Grüße

G.
Elmoxis
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 18. Apr 2013, 21:42

Gman2001 (Beitrag #55) schrieb:
Hallo,

erstmal Danke an elmoxis für seinen Erfahrungsbericht. Ich hab den Thread durch Zufall gefunden, die Komponenten sind die für die ich mich auch sehr interessiere. Selbst den 773 hab ich mir schon rausgeschaut, von meinem etwas in die Jahre gekommenen 757 muss ich mich leider, aufgrund fehlender HDMI Anschlüsse trennen. Schade, den bis auf die HDMI Anschlüsse bin ich von dem Receiver immer noch sehr angetan.
Für mich bleibt das hier noch unbeantwortet:

Das mit dem vorziehen der Couch könnte machbar sein, wenn es aber sonst darum geht, dass die LS auf die Hörer gerichtet sind, ließe sich auch an der Wandposition was machen, die Halterung wird Eigenbau. Die könnte man ja auch so bauen, dass die LS höher sind und mit der Front leicht nach unten geneigt auf das Sofa zeigen.

Leider kann ich meine Couch nicht vorziehen, und links neben der Couch schließt sich der Essbereich an. Von daher dachte ich daran die Surround Speaker in Höhe der Sitzfläche der Couch an die Decke zu hängen und die dann in Richtung Couch zielen zu lassen. Kann mir jemand von Euch sagen ob das sinnvoll ist?

Grüße

G.


Hey und Hallo

Also bei mir habe ich es jetzt so gelöst, dass die Couch in etwa 25cm von der Wand absteht,
die 3er stehen so ungefähr auf Kopfhöhe(also im stehen).
Dort finde ich sie sehr gut. Habe das ja beschrieben, eben, die Schusswechsel waren echt fantastisch.
Und genau weil ich grad dieses Erlebnis gestern hatte, möchte ich eventuell warnen vor der Idee mit der Kopfüberanbringung.

Ich stelle mir das grad vor, wie es sich angefühlt hätte, wenn die Töne die gestern aus dem Hintergrund kamen von oben gekommen wären und ich vermute, sie hätten das Gesamtbild verfälscht. :/

Sicherlich bleibt da nur ein Test, aber ich glaube wirklich, dass es nicht mehr schön wäre.
Ok, eventuell stelle ich mir das auch falsch vor, nur irgendwie sollten sie so angebracht werden, dass sie hinter deinem Kopf sind. Sonst könnte es eventuell enttäuschend werden.

Ahja und eines ist mir an dieser Stelle noch extrem wichtig, ich bin persönlich vollends begeistert von diesen Komponenten, nur bitte bitte, höre dir die Teile an, am besten bei dir vor Ort. Wie kennen alle das alte Leid, bei dem jeder Dinge anders auffasst. Ich möchte nämlich ungern jemanden mit meiner doch recht blumigen Art dazu verleiten, etwas zu kaufen, dass dann doch nicht zu ihm passt

Ich habe mein Set gefunden und bin auch völlig von dem Weg ab, dieses nur als Übergangslösung zu nutzen. Das Set wird fürs erste ausgebaut und durch Möbel optimiert und dann auch nicht mehr hergegeben. Ich bin einfach restlos glücklich, mich für diese Variante entschieden zu haben. Amen.
Gman2001
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 18. Apr 2013, 21:58

Elmoxis (Beitrag #56) schrieb:

Also bei mir habe ich es jetzt so gelöst, dass die Couch in etwa 25cm von der Wand absteht,
die 3er stehen so ungefähr auf Kopfhöhe(also im stehen).

Hmm.... 25 CM wären event. noch drin... Wenn ich Dich richtig verstehe, hast Du die hinter der Couch an die Wand getackert und jeweils leicht in Richtung Couch gedreht? Ist es unverschämt Dich zu bitten da mal ein Bildchen von zu machen und hier einzustellen?


Dort finde ich sie sehr gut. Habe das ja beschrieben, eben, die Schusswechsel waren echt fantastisch.
Und genau weil ich grad dieses Erlebnis gestern hatte, möchte ich eventuell warnen vor der Idee mit der Kopfüberanbringung.
Ich stelle mir das grad vor, wie es sich angefühlt hätte, wenn die Töne die gestern aus dem Hintergrund kamen von oben gekommen wären und ich vermute, sie hätten das Gesamtbild verfälscht. :/

Im Moment habe ich noch ein Bose Accustimas 10 (Jaaaa... aber jeder macht mal Fehler!). Hier will ich jetzt nicht auf die Bose direkt eingehen, einen Vorteil hat das Doppelcubesystem allerdings. Die hängen momenten hinter der Couch an der Wand in ca. 2,30 Höhe und sind leicht nach unten gekippt, ein Cube strahlt direkt in Richtung Couch, der andere an die Wand. Ich hatte hier nie den Eindruck es käme etwas "von oben". Mit "normalen" Sourrounds habe ich bisher keine praktische Erfahrung... deswegen die Fragerei.


Ahja und eines ist mir an dieser Stelle noch extrem wichtig, ich bin persönlich vollends begeistert von diesen Komponenten, nur bitte bitte, höre dir die Teile an, am besten bei dir vor Ort. Wie kennen alle das alte Leid, bei dem jeder Dinge anders auffasst. Ich möchte nämlich ungern jemanden mit meiner doch recht blumigen Art dazu verleiten, etwas zu kaufen, dass dann doch nicht zu ihm passt

Ist klar... die 555 und den SUB kenne ich. Und erhalte Dir Deine blumige Art, macht Spass das zu lesen!

Danke für Deine schnelle Rückmeldung

Grüße

G.


[Beitrag von Gman2001 am 18. Apr 2013, 21:59 bearbeitet]
Günter1966
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 18. Apr 2013, 22:52
Meine Begeisterung für die Komponenten reißt auch nach zwei Jahren nicht ab.

Habe gestern den kleinen Hobbit geschaut und dachte ich hätte einen Fliegenschwarm im Zimmer als die Zwerge die Trollhöhle betraten.Einfach genial.

Gruß Günter
Elmoxis
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 18. Apr 2013, 23:25
Aloha,

also ich hab mal nun fix ein Foto gemacht. Ist jetzt nicht toll belichtet oder aus nem guten Winkel oder so, aber erstmal als Soforthilfe.

Ich wollte ja sowieso noch ein Kurzvideo einstellen, zur eventuellen Stelloptimierung. Erstmal muss dieses Foto reichen

Weitere Fragen? Nur her damit!


Foto:
Wenn man sich direkt frontal dazu stellt, dann sieht man auch die leichten Anwinkelungen, auf dem Foto kommt des jetzt nicht soo rüber.
Rear
Gman2001
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 19. Apr 2013, 11:13
Servus!

Danke, das reicht mir so. Vor dem regal steht dann Deine Couch, richtig?
Ich denke das sollte so ähnlich auch bei mir umsetzbar sein, vielen Dank!

Grüße

G.
Elmoxis
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 19. Apr 2013, 12:45
Jau, also die unteren Bretter sind 20cm tief, die oberen 30cm.
Und das Sofa ist mit 25cm langen Holzleisten von der Wand weg fixiert.
Der Abstand zwischen den Boxen ist ca. 2,8-3m.

Falls sonst noch was unklar ist, stehe ich zur Verfügung
Hardwell
Inventar
#62 erstellt: 10. Aug 2013, 23:55
Hi ,

ich bin nach einem knappen halben Jahr immer noch sehr zufrieden mit den großen Das Problem am Center ist nicht weiter vorangeschritten und wird von mir nicht weiter beachtet...

Ich hab aber mal ne Frage : Die Sicken der Tieftöner und Mitteltöner sehen mir irgendwie nach Schaumstoff aus , kann aber auch Gummi sein . Was meint ihr ? Wenn die aus Schaumstoff sein sollten und in ca. 15 Jahren zerbröseln gibts hoffentlich Reconekits...
Elmoxis
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 11. Aug 2013, 02:03
Hmm interessante Frage. Aber ich kann mich dir nur anschließen, sollte da mal was kommen, wäre es gut, wenn man nachbessern könnte.


Ich habe wenn man eh schon drüber redet auch ein kleines Update...

Ich bin mittlerweile im Besitz eines weiteren ns-sw700ers als Unterstützung, bzw. eher Kompensator für ungleiche Verhältnisse von Sitzplatz zu Sitzplatz und warte gerade darauf, dass beim großen A wieder welche von den 777er verfügbar sind und rüste dann endgültig auf 7."2" auf.

Sollte sich wider erwarten herausstellen, dass die 7er weniger gut mit dem rest harmonieren, als die 5er, werden sie als reine Stereo-Lautsprecher eingesetzt werden, aber da sich die einzelnen Größen im Grunde nur an den Tieftönern unterscheiden, hoffe ich mal auf ein ausgewogenes Bild auch weiterhin, zumal dann ja die "kleinen großen" 5er den Surround-Part übernehmen und die 3er in den Surr-Back Bereich rutschen.


Außerdem ist mir gestern bei Django Unchained nochmal wieder richtig aufgefallen, wie zufrieden ich doch bin. Der Film ist häufig sehr Textreich und von Melodien untermalt und knallt dann nur in Schussmomenten oder beim "Pferd-Beben" so richtig los und ich habe mich beim ersten dieser Schüsse sowas von verjagt, weil es so plötzlich kam und aus diesem insgesamt bassarmen Setting bebte ein knall der so schnell weg war, wie er ankam und bevor man realisierte was passierte fiel der 2. Schuss und hach ja, es war sehr schön

5 Jahre lang habe ich vor diesem System ein Kompaktsystem betrieben und war stets zufrieden, erst jetzt durch das Upgrade, weiß ich wie unzufrieden ich hätte sein sollen --- Bin mal gespannt, was in den nächsten 5-10 Jahren passiert, sollte ich wieder auf eine Preisstufe höher steigen, ob ich dann wieder so unbeschreiblich intensiv überrascht werde.. In diesem Sinne, fröhliches Hören
Hardwell
Inventar
#64 erstellt: 11. Aug 2013, 02:23
Hallo Elmoxis .

Bei Amazon kannst du lange warten - die bekommen nichts mehr rein , ich hab mir die letzten beiden geangelt Guck mal bei Idealo - neulich waren sie zumindest bei einigen anderen Anbietern erhältlich und sofort lieferbar.

Ich kann nur sagen , dass sie bei mir sehr gut mit dem Center harmonieren , allerdings hab ich die 5er nicht dagegen gehört...und wenn nicht sind die auch perfekt für Stereo !

Ich freu mich jedenfalls , dass die Rückmeldungen zu der NS-Reihe so positiv ausfallen , WENN sie denn mal getestet werden...

In dem Sinne wünsch ich dir noch viel Spaß mit den Yamahas
Elmoxis
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 11. Aug 2013, 13:03
Ja mal schauen, irgendwann bekommt A sicher noch was rein, zumindest stehts so auf der Seite ^^

Ich finde es auch sehr schade, dass diese für dieses Preissegment erstklassigen Lautsprecher so "unbekannt" sind. Wenn man nach Lautsprechern in diesem Preis fragt, wird man immer auf die doch noch teureren Cantons oder ähnliche Standardantworten verwiesen, dabei habe ich nun des öfteren schon gehört, dass obgleich die Yamahas zeitweise nichtmal die hälfte der vergleichbaren Cantons kosteten, die Yammies ungeschlagen sind in Ihrer Klasse.

Da finde ich schade, dass man diese Lautsprecher nur noch schwer bekommt, weil scheinbar die Nachfrage nicht reicht.

Nun gut, ich habe sie und bin glücklich, dass meine Erfahrungen mit Yamaha Monitoren sich auch im Surround-Bereich bestätigt haben und das P/L-V einfach unschlagbar ist


Edit: Achso was ich noch vergessen habe, ich bin mal wieder noch deutlicher vom Center (NS 444) beeindruckt worden!

Ich habe nun umgebaut und dabei dummerweise vergessen, für den Center entsprechend Regale zu besorgen, um ihn wieder so direkt am Bild wie möglich zu positionieren. Nun habe ich ihn anfänglich provisorisch auf die unteren Ebene meines Schrankes gesetzt. Er befindet sich jetzt ca. 30cm unter dem TV und dennoch löst sich der Klang aus dem Center so gut in den Raum auf, dass es wirkt als käme die Stimme jeweils daher wo sie herkommen sollte, primär fühlt es sich an, als spreche die Person im Bild direkt zu dir und verzerren sich die Stimmpositionen im Film so wandern diese optimal mit, vom Klanggefühl, ich kanns nur nochmals erwähnen, ich bin begeistert


[Beitrag von Elmoxis am 11. Aug 2013, 13:16 bearbeitet]
Hardwell
Inventar
#66 erstellt: 30. Sep 2013, 17:23
Hi ,

gibts was neues ? Ich habe nun die NS-333 als Rears ... Nun klingt es sehr homogen Ich bin sehr zufrieden mit dem kompletten Set !!!!
Elmoxis
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 30. Sep 2013, 19:02
Guten Abend!


Also ich weiß gar nicht mehr, was der letzte Stand war.


Ich bin mittlerweile auf:
2x NS 555
1x NS 444
2x NS 333
2x NS-SW700

Die 777er habe ich bisher noch hinten angestellt, weil ich mir ehrlich eingestehen musste, dass mein Platz das nicht hergibt, so gerne ich einfach gekauft hätte, hach.

Bin aber auch so nochmals wieder von den 5er überracht worden. Nimmt man ihnen die Subwoofer vollständig weg, so haben sie dennoch(zumindest bei meiner Aufstellung), gerade im Stereo-Bereich, einen enormen Klang, der wirklich intensiv von knackigen Bässen untermalt wird, klasse!

Und soweit ich das vom Datenblatt entnehmen kann, unterscheidet sich "nur" die Bassleistung der 7er von den 5ern, so habe ich mich bisher richtig entschieden.


Und dein Urteil zu den 3ern kann ich nur bestätigen. Sie sind perfekt als ergänzende Abrundung des Gesamtbildes. Sie bringen insbesondere die Höhen wirklich gut in den Raum. Ich hab neulich irgendeinen Film geschaut, da "lag so ein funkeln in der Luft", ich kann das nich in Worte fassen, aber der Regisseur hat es halt in Klang gefasst und man hat, ja wie soll ich sagen, man hat dieses klangvolle Funkeln mit allen Sinnen wahrnehmen können, das war einfach toll

Weiterhin uneingeschränkt zufrieden.
AngusYoung123
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 22. Okt 2013, 08:07
Hi Elmoxis,

ich habe selbst 2 x 555, 1 x 444, 2 x 333 und 1 x den SW 700. Läßt du die beiden 555 auf large laufen oder trennst du sie vorher ab? Auf der ersten Seite von diesem Thread hattest du geschrieben das du diese bei 60hz oder 80hz trennst ? Oder benutzt du jetzt tatsächlich die Double Bass-Funktion?

Meine 555er laufen auf large, die 444er und 333er trenne ich bei 60hz..Bass out: Sub! Double Bass finde ich schrecklich

Und noch ne Frage: Kann man beim 773 die auf small gestellten Lautsprecher unterschiedlich trennen?
Bei meinem alten RX V650 geht dieses noch nicht. Sonst würde ich die 555er wahrscheinlich bei 40hz trennen und die 444er und 333er bei 60hz. So kann ich nur alles auf small stellen und bei 40hz(Passt nicht zuden 333er und 444er)trennen oder alles bei 60hz trennen(passt nicht zu den 555er)

Danke


[Beitrag von AngusYoung123 am 22. Okt 2013, 08:28 bearbeitet]
Elmoxis
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 22. Okt 2013, 10:01
Hallo AngusYoung123,

also die Einstellungen zum Bass habe sehr verschieden, je nach Anwendung. Wenn ich z. B. einen Film habe, der von Haus aus sehr bassstark ist, nehme ich den zusätzlichen Bass generell raus, da es dann wirklich zu dröhnig wird. Bei Musik, kommt es auf die Richtung an, Klassik höre ich PureDirect auf den 5ern, HipHip gut und gerne mal mit Bassverstärkung, elektronische Musik eher ohne, manchmal aber auch mit.
Das bringt dir natürlich recht wenig, soll aber im Endeffekt heißen, jedes Vorhaben, hat seine "richtige" Einstellung

Die Trennfrequenz habe ich mittlerweile auf 80hz(ist aber schwer zu vergleichen, wegen Räumlichkeit und diesen Umständen. Zusätzlich habe ich noch einen 2. sw700, was die situation natürlich auch nochmal ändert)

Ich habe die 3er und die 4er auf small, den rest auf large.

Die Sw700 habe ich am Sub selbst noch eingestellt, den ersten auf 25% den zweiten auf ca. 40% (Volume).

Ob man nun die Lautsprecher einzelnd trennen kann, weiß ich nicht. Aber du hast relativ umfangreiche Möglichkeiten, über das manuelle Setup die einzelnen Kanäle abzustimmen, eventuell findest du da, was du brauchst
AngusYoung123
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 22. Okt 2013, 11:29
Danke,

neuer Verstärker wird irgendwann mal angeschafft. Ich würde in dem Zuge mein 5.1 Setup nur allzu gerne auf ein 7.2 Setup erweitern, leider spielt meine Regierung da nicht mit und ich bin mit sämtlichen Vorfühl-Taktiken gescheitert.
Vielleicht mach ich mal ein,zwei Fotos von meiner Butze, für Verbesserungstipps wäre ich sehr dankbar


[Beitrag von AngusYoung123 am 22. Okt 2013, 11:30 bearbeitet]
AngusYoung123
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 22. Okt 2013, 14:13
Hier die Bilder:

Wohnzimmer ist relativ groß:

Von der rechter Frontbox zur linken sind es etwa 4,50m
Von den Fontboxen zum Sitzplatz ebenfalls ca. 4,30 m (Stereo-Dreieck passt ganz gut)

Von dem rechten 333er zum linken sind es ungefähr 3,50 m
Die beiden sind knappe 5m hinter dem Sitzplatz.
Subwoofer steht links neben der Frontbox.

Wenn es nach mir ginge würde ich den protzigen Kamin abreisen lassen und den Plasma inkl. Center natürlich schön mittig plazieren, geht aber leider nicht. So muß ich immer leicht nach rechts schauen, wodurch der linke-Surround-Lautsprecher vom Pegel natürlich gefühlt leiser spielt...also Pegel entsprechend etwas nachoben gesetzt.

Habt ihr eventuell noch ein paar Tipps zur Verbesserung ?

Hardwell
Inventar
#72 erstellt: 04. Jan 2014, 21:37
Hier sieht man mal , wie einige mit ihren NS-777 umgehen

http://www.hometheat...oto-381767.jpeg?_r=0
Hardwell
Inventar
#73 erstellt: 05. Jan 2014, 21:09
BTW : Die Yamaha NS-Serie hat wirklich Schaumstoffsicken... Aber solange diese halten ist es mir egal...
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