GLE 490.2 Setup optimieren

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SirFloppy
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Feb 2013, 01:14

Hallo Community,

Ich besitze momentan die GLE 490.2, die an einem Yamaha rx-v 671 hängen. Hatte damals mehrere Boxen getestete gehabt und die GLE gefielen mir am besten. Allerdings ist über die Monate doch der Wunsch nach ein bissel mehr "Basskraft" gewachsen :angel.

Damit ihr euch erst mal ein Bild von der gegenwärtigen Situation machen könnt... hier ein sehr unschönes Bild meines Raumes.

Es handelt sich um einen Altbau mit Dielenboden und der Raum ist 3,2 Meter hoch

Wege zur Besserung
Mir ist klar, dass meine Aufstellung nicht die optimalste ist, aber ich bin auf keine bessere Idee gekommen (bis jetzt).
Oben erwähnte ich ja bereits, dass ich mehr Bass haben will. Nach sehr viel lesen habe ich nun einen Blick auf den Jamo Sub 660 geworfen, da ich sehr gerne Musik höre, aber gleichermaßen auch Filme schaue. Desweiteren plane ich aus dem Bauhaus mir Steinplatten (Material steht nich nicht Fest) zu kaufen, auf die ich die Boxen + den Sub dann positionieren will. Unter die Platten kommt dann jeweils noch eine Waschmaschineunterlage.
Haltet ihr Diese Schritte vor Sinnvoll ?.

Sub einstellen
Laut sehr vieler Beiträge in diesem Forum soll man ja wie folgt vorgehen...

Sub auf höchstens 1/4 Lautstärke und Crossover auf voll, nach dem Einmessen den Sub im LS-Setup auf Vollanschlag und dann die gewünschte Lautstärke nur noch am Sub selber einstellen. Die gewünschte Trennfrequenz im Setup des AVR einstellen

Ist dem so, oder werde ich an dieser Stelle in die Irre geführt? Vielleicht verstehe ich es auch Falsch, aber muss ich dann immer erst die Lutstärke am AVR ändern und dann am Sub? Z.B wenn ich eine CD lauter oder leiser hören will? Oder mache ich mir jetzt unnötig sorgen

Gehen wir davon aus das läuft alles super... kommt es zur nächsten Frage.

Extra Bass Ja/Nein?
Für mich momentan noch schwer zu beurteilen, da ich es selber noch nicht hören konnte aber (korrigiert mich falls ich Mist erzähle) Spielen ja bei Extra Bas auf An meine LS + der Sub bei den tiefen Tönen, was zu einem "schwammigen Bass führen soll?!
Wäre es dann nicht sinniger entweder die LS auf klein zu stellen und (in meinem Fall) bei 60 Hz die Trennfrequenz zu setzen?
Aber hätte ich dann nicht wiederum auch gleich Kompakt LS kaufen können :cut.

Also wie ihr seht Fragen über Fragen, bis jetzt steht eines aber Fest ein Sub wird kommen! Will auf lange Sicht eh zu 5.1 ausbauen und über sowie unter mir (Kunststudneten WGs) hören selber oft laut mit Bass

daher wird sich sicher niemand beschweren

Ich hoffe, dass sich ein paar Leute finden werden, die mir noch Input geben können... schon mal Danke an euch

[Beitrag von SirFloppy am 11. Feb 2013, 13:38 bearbeitet]

TObex21
Stammgast

#2 erstellt: 11. Feb 2013, 17:32

Ich möchte dir beim Subwoofer helfen. Also egal wo du die Lautstärke einstellst, ob am Sub oder am AVR, wenn du am AVR lauter drehst, wird der Sub auch dem entsprechend lauter. LS auf SMALL und Crossover auf 60 ist ne gute Idee, nur verstehe ich deinen Vergleich mit den Kompakten dann nicht, du musst bedenke, dass der Bereich von sagen wir mal 60-300hz bei Stand-LS schon deutlich kräftiger ist, als bei Kompakt, und die mittleren Töne kommen aufgrund des Volumens auch besser an. Soweit mal so gut, ich hoffe ich konnte dir schon mal ein bisschen helfen.

TObex21
Stammgast

#3 erstellt: 11. Feb 2013, 17:37

Zur Aufstellung, ist soweit gut, mehr kann man da nicht machen, ich würde allerdings schauen, dass der Abstand zwischen Den LS genauso groß ist, wie der Abstand von einem zu dir. Sprich zwischen den LS müsste man noch 50 cm mehr Abstand rausholen, dann wär's perfekt. Betrachte hierbei aber, dass die LS gleich weit vom TV entfernt bleiben.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Feb 2013, 18:02

TObex21 (Beitrag #2) schrieb:

Ich möchte dir beim Subwoofer helfen. ... nur verstehe ich deinen Vergleich mit den Kompakten dann nicht, du musst bedenke, dass der Bereich von sagen wir mal 60-300hz bei Stand-LS schon deutlich kräftiger ist, als bei Kompakt, und die mittleren Töne kommen aufgrund des Volumens auch besser an. Soweit mal so gut, ich hoffe ich konnte dir schon mal ein bisschen helfen.

Danke für deine Antwort meine Aussage war glaube ich ein bischen ungünstig getätigt

Es ging mir eher darum, dass ich mir auch Kompaktboxen im Werte der Stand-LS hätte holen können wenn ich eh auf einen Sub zurückgreife

Aber ja... mit den Mitten und höhen bin ich ja zufrieden :KR.

Des Weiteren… meint ihr mein Plan, dass alles auf z.B. Marmorplatten mit Waschmaschinenmatte zu stellen könnte noch minimale Verbesserungen bringen (klanglicher Hinsicht) außer, dass sicherlich der Körperschall in den Dielenboden reduziert wird auch wenn der eher klein im Vergleich zu dem ist, was ich via Luft übertrage… aber immerhin.

Bezüglich der Aufstellung… ja 50 cm. wären super aber real könnt ich so 20-30 noch rausholen… allerdings würde dann der rechte LS näher an die Wand rücken… Ich meine dieser steht momentan min. 5x cm weg von dieser von der Mitte des Treibers aus gesehen.
Ich würde einfach nochmal Bilder vom Raum anhängen… Ich plane ja noch später Boxen für hinten zu kaufen und wenn man schon hier am Reden ist, muss ich ja nicht einen neuen Beitrag aufmachen.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Feb 2013, 22:41

So der Jamo 660 ist auf dem Weg bin ja mal gespannt

TObex21
Stammgast

#6 erstellt: 12. Feb 2013, 00:34

Das mit deinem Untergrund kann ich dir nicht sagen, denn ich habe damit keine Erfahrung. Allein theoretisch könnte es ein bisschen besser sein, aber ich glaube das ist minimal. Der Sub ist auf jeden Fall ne gute Idee, bitte berichte, interessiert mich wie der ist. Wegen der Aufstellung, wenn es nur 20 cm sind. ist nicht so schlimm, würde halt den Stereoklang optimieren. Wenn du Boxen für hinten kaufst, würde ich welche aus der gleichen Serie kaufen, denn das klingt dann homogener, aufgrund gleicher Bauweise.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Feb 2013, 01:44

Werde berichten, wie er so klingt. Momentan lese ich, wie ich ihn am besten aufstelle. Aus meinem Bauch heraus hätte ich ihn ja zwischen TV und der rechten Box positioniert.

TObex21
Stammgast

#8 erstellt: 12. Feb 2013, 02:11

Hierfür einen Trick: Stelle den Sub auf die Hörposition, gehe, bzw. krieche im Raum herum, und da wo der Bass am besten klingt, da muss der Sub dann hin.

jj_okocha
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Feb 2013, 02:46

Hey.

Nicht, dass ein Subwoofer überflüssig wäre, aber hast du schonmal mit dem Equalizer von deinem 671 gespielt?
Ich habe bei meinem 773 den Bereich bei 36,5Hz breitbandig um ca. 3,5dB angehoben, damit kann man die 490er nochmal ein schönes Stückchen vertiefen

Falls du das noch nicht ausgetestet hast. Bassmäßig können die schon einiges, da laufen die Nachbarn normalerweise ab >Zimmerlautstärke amok.

Werde mir demnächst aber wahrscheinlich auch einen Subwoofer zulegen, für elektronische Musik kann man den fast immer gebrauchen.
Wünsche dir viel Spaß, eigentlich gibt es an deinem Plan nichts auszusetzen..

Grüße

SirFloppy
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 12. Feb 2013, 03:22

jj_okocha (Beitrag #9) schrieb:

Falls du das noch nicht ausgetestet hast. Bassmäßig können die schon einiges, da laufen die Nachbarn normalerweise ab >Zimmerlautstärke amok.

Ja ich hatte ein bissel experimentiert aber nie eine wirkliche Verbesserung erreicht, die mir gefallen hat. Es ist ja nicht so, dass der Bass, der da ist zu leise wäre aber es fehlt doch einfach der Tiefgang und, da ich eh auf ein Heimkino aufstocken will und auch gerne mal Dubstep etc. höre kommt nun der Jamo

SirFloppy
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Feb 2013, 14:36

Hm der Jamo besitzt ja keine Spikes, sprich die Ankopplung an eine Granitplatte (unter dieser wiederum eine Waschmaschinenunterlage zur Entkopplung), die ich drunter legen will wäre wohl nicht so optimal.
Auf der anderen Seite schaden wird es wohl nicht ?! Mein Dielenboden bekomme ich selber schon super zum mitschwingen... wenn ich nur mit meinem Bein wackel.

TObex21
Stammgast

#12 erstellt: 12. Feb 2013, 16:07

Stelle unter den Jamo einfach nur ne weiche Unterlage, und schau dann in 1m Umkreis ob der Boden mitschwingt. Fühle einfach mit der Hand.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Feb 2013, 23:45

So da ich ja genau bei 290cm also faktisch in der Mitte des Raumes Sitze, kann ich so nicht glücklich werden ^^ Frequenzen unter 60HZ sind ein Graus ich sitze in einem Loch

Schlussfolgerung Wohnzimmer umstellen

Der Plan

Große Bücherregal links --> Jetzige Position TV/TV-Board
Sofa --> Jetzige Position großes Bücherregal
TV --> Parrallelwand zum neuen Sofa Standort

Resultat, dass ich nun Maximal 330cm Platz hätte die Boxen, Sub und Tv zu platzieren. Neben der einen äußeren Box würde mein Schreibtisch Anfangen mit 240 cm. (kann es bis auf 220 cm reduzieren) Luft bis zum Balkon. Meint ihr, der Makel durch diese 220 cm wäre so groß ?? Bevor ich nun alles umräume

. Beide Boxen würde ich jeweils mit 50 cm Luft zum Bücherregal bzw meinem Schreibtisch aufstellen.

Ich hoffe auf weitere hilfreiche Tipps.

P.S.

60-90HZ waren ok auf meiner jetzigen Position (die in der Mitte) nur 70HZ viel leicht ab
25-30HZ waren sehr schwach hörbar
35 HZ erstaunlich ok im Vergleich
40 HZ ok
45 HZ wieder schwächer

[Beitrag von SirFloppy am 15. Feb 2013, 01:12 bearbeitet]

TObex21
Stammgast

#14 erstellt: 15. Feb 2013, 12:43

GuterPlan, stelle dann aber die LS mal mindestens auf Höhe des TV's, nicht dahinter. Eher noch davor, macht ein besseren sound. Also wenn möglich sollten TV und alle LS einen Kreis um dein SOFA herum machen, sprich kein Quadrat. Also so: - ). Nicht so: - |

SirFloppy
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Feb 2013, 14:26

Ja diese ")" Form habe ich jetzt schon. Das Sofa kommt aber nicht ganz an die Wand hinten sondern ein bissel davor (Kopf ca. 50-60 m von der Wand entfernt), sofern ich Muße habe baue/suche ich mir passend ein Board, was ich dahinter stellen kann. Dort werden später 2 kleine Cantons platziert.

Ich glaube mehr kann ich nicht machen

Noch eine Sache der Sub hat ja eine "boundary gain controle" sollte diese vor oder nach dem Einmessen auf den empfohlenen Wert gestellt werden (Anleitung)? momentan hatte ich es davor gemacht. 9 Uhr war die eingestellte Position ca.

TObex21
Stammgast

#16 erstellt: 15. Feb 2013, 20:19

Ja vor dem einmessen glaub ich ist besser.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Feb 2013, 18:18

So durch diverse Aufstellungstricks, habe ich nun das Sofa so platzieren können, dass es 38% von der Rückwand entfernt steht (so wie auf den Bild). 2 Freunde und meine Freundin wurden über Stunden genötigt, mir beim Einstellen zu helfen :KR. die boundary gain controle war mir auch sehr hilfreich, durch wirklich sehr minimales Drehen dröhnen zu bekämpfen und zu leise spielende Frequenzen aufzupeppen (70 Hz viel vorher deutlich ab).
Boxen stehen im übrigen auf small und trennen tue ich sie bei 80 Hz. Das lieferte das beste Ergebnis muss ich sagen

[Beitrag von SirFloppy am 16. Feb 2013, 18:18 bearbeitet]

TObex21
Stammgast

#18 erstellt: 16. Feb 2013, 19:47

Bis jetzt klingt alles super. Nur weiter so und berichte. Wenn du Tipps brauchst, sage es.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 04. Mai 2013, 19:38

So ich benutze diesen Beitrag mal weiter (an anderer Stelle wurde mir dazu geraten).

Stand jetzt und die Frage/Problem

Momentan besteht mein System aus 2 Canton Gle 490.2 / 455.2 / Jamo 660 / RX-V 671. Nun ist es an der Zeit auf 5.1 zu switchen (sofern möglich)
Nur gibt es ein "minimales" Aufstellungsproblem. Ich lasse mal 2 Bilder für sich sprechen.

Dies wären die 2 Wände, an denen ich die Rears platzieren würde (Ansatz des Sofas sichtbar)... nur wäre nun der Abstand zum Sofa 1x lediglich 18 cm und zur anderen Wand 165 cm (was wohl sehr suboptimal ist). Desweiteren wären sie halt auch sehr nah Jeweils an einem Expeditregal, was wohl zu ungewollten Reflexionen führen wird.... Das Expeditregal an der Wand mit dem kurzenabstand könnte noch 20 cm nach hinten verschoben werde.

Als Lautsprecher würde ich die Canton Gle 410.2 verwenden wollen.

Wäre es möglich den einen Canton via Halterung an das Expeditregal (das an der Wand mit dem großen Abstand zum Sofa) zu packen um den Abstand um ~ 40 cm zu verringern ?? Zusätzlich könnte ich das Sofa noch 20 cm näher zur weiter entfernten Wand schieben (sofern meine Freundin das mitmacht aus optischen Gründen )

Ich hoffe jemand kann mir bei dieser Sache helfen Schon mal Danke für Tipps und Hinweise.

[Beitrag von SirFloppy am 04. Mai 2013, 19:39 bearbeitet]

SirFloppy
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Mai 2013, 12:09

Da die 410.2 wohl eher für direkte Wandmontage gemacht sind würde ich sie wohl auch an die wand packen wo momentan die Lampe steht (im zweifel zum film kann man die ja verschieben und sonst verdeckt sie den Speaker halt). Allerdings wären dann Links und rechts vom Lautsprecher eine *Wand* macht sowas argh Probleme oder ist das relativ zu verschmerzen, da es ja "nur" Rears sind

TObex21
Stammgast

#21 erstellt: 05. Mai 2013, 16:09

Das mit der Wand ist kein Problem, da die Rears ja hinter einem sind, und da die Signale ruhig reflektiert werden können!!!

SirFloppy
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Mai 2013, 19:06

Danke für den Hinweis. Die 410.2 befestigt man ja wie ein Bild, so wie es scheint... sprich leicht anwinkeln ist nicht drin und wohl auch nicht so wirklich nötig ?

TObex21
Stammgast

#23 erstellt: 06. Mai 2013, 20:20

Naja, sie sollten nicht direkt von dir wegstrahlen, sprich wenn du sie von der Hörpostiton anschaust, solltest du die vordere Seite des Lautsprechers noch gut sehen können.

SirFloppy
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 06. Mai 2013, 22:21

Wobei ich sogar überlege, ob Dipol auch eine Alternative wären... wobei ich da glaube, dass sie zu "eingesperrt" sind

TObex21
Stammgast

#25 erstellt: 07. Mai 2013, 18:18

Dipol sind totaler Quatsch bei deinen Verhältnissen. Direktstrahler, allerdings müsste man diese schon etwas ausrichten.