Spezielle enge Anordnung von Front- und Center-Lautsprecher

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mika4real
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Nov 2016, 16:44
Ich bin auf der Suche nach eine Lösung um bei beschränktem Platz eine dezidierte Soundbar zu umgehen. Ich würde gerne ein Paar Regallautsprecher liegend anordnen und dazwischen den Center. Mit bspw. Dali Zensor 1 + Vokal käme man auf knapp einen Meter breite und 30cm Tiefe. Dieses Konstrukt dann direkt unterhalb des TVs an der Wand Platzieren. Das Ganze natürlich durch 2 Rears ergänzt.

Sollte ich das probieren oder doch lieber direkt zu sowas wie der Dali Kubik One greifen? Wenn es nach der besseren Hälfte geht, hätten wir schon ein BOSE Set Daheim


[Beitrag von mika4real am 07. Nov 2016, 16:46 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2016, 16:48
Das Geld für den Center kannst du dir bei der Aktion sparen
KuNiRider
Inventar
#3 erstellt: 07. Nov 2016, 16:50
Wozu ein Center? Bei dem schmalen Aufbau reicht die Phantom-Mitte völlig
Normale Boxen legen ist schlecht
-> 2x Vocal als L+R sollte passen
mika4real
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Nov 2016, 16:58
Danke für den Tipp direkt auf den Center zu verzichten, das gesparte Budget könnte ich evtl. in bessere Lautsprecher investieren


KuNiRider (Beitrag #3) schrieb:

Normale Boxen legen ist schlecht


Bezieht sich das rein auf die Montage oder auch auf die Akustik? Im einfachsten Fall würd ich sonst die Gummifüsse einfach an die Seitenwand kleben auf der die Box liegt, sollten es keine 2 Center werden.
KuNiRider
Inventar
#5 erstellt: 07. Nov 2016, 17:10
Auf die Akustik, selbst wenn man von der Anordnung und Chassis her identische TM-HT-TMBoxen hat, sind die Frequenzweichen für vertikalen und waagrechten Betrieb etwas unterschiedlich. Daher ist es sinnvoller zwei Center zu wählen, die dafür optimiert sind.
Normale Kompaktboxen sind auch eher für eine freie Aufstellung ausgelegt.

Falls DIY auch eine Option ist, könntest du dir da ein breites Gehäuse mit zwei Boxen bauen und Modelle mit einem Koaxlautsprecher +Tieftöner oder FAST-Systeme wählen.
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2016, 17:10
das hängt etwas von den LS ab und pauschale Aussagen sind da schwierig...

normale LS strahlen horizontal anders ab als vertikal. Bei manchen LS gibt es ja sogar links/rechts weil dort der Hochtöner zu einer Seite versetzt montiert ist.
wobei die Frage ist, ob das bei so einer engen Aufstellung überhaupt einen großen Unterschied macht?
ich vermute mal, dass der Abstand zu den Seitenwänden dann etwas größer ist?
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 07. Nov 2016, 17:28
Ich würde trotzdem zwei normale Regal LS nehmen, die kannst du später auch noch anderweitig verwenden.
mika4real
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Nov 2016, 17:31
Das Center besser geeignet sein können, leuchtet ein.

Zu den Seiten ist relativ viel Platz, ich habs mal grob skizziert. Der 60 Zöller ist eigentlich schon zu groß für den Raum. Das Wandstück hinter dem TV ist 1,05m breit. Boxen links und rechts davon würden leider im Druchgangsbereich stehen.

IMG_20161107_171705
mika4real
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Nov 2016, 17:34

Fuchs#14 (Beitrag #7) schrieb:
Ich würde trotzdem zwei normale Regal LS nehmen, die kannst du später auch noch anderweitig verwenden.


Das ist auch einer meiner Gedanken, zumal man die Hochtöner nach aussen legen könnt, was mit 2 Centern wohl schwierig wird.
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2016, 17:40
oder eben gute Soundbar


Bei LS würde ich evtl. auf aktive setzen wenn kein grosser Ausbau geplant ist


[Beitrag von Fuchs#14 am 07. Nov 2016, 17:41 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 07. Nov 2016, 17:43
die typische Center Anordnung ist technisch gesehen der größte Mist und rein nur der Optik geschuldet!

ob man jetzt bei "liegenden" Regal-LS den HT oder TMT nach außen dreht müsste man mal ausprobieren. Eigentlich reagiert der Mensch am empfindlichsten und genauesten (auch auf die Richtung) im Bereich um die 1kHz. Die (und auch noch 1...2 Oktaven darüber) werden bei typischen 2-Wege Regal-LS aber eigentlich immer nur vom TMT wiedergegeben. Ich könnte mir also durchaus vorstellen, dass man mit den TMT außen eine bereitere Stereo Basis erhält.
mika4real
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Nov 2016, 18:30
mir fällt da grad KEF zu ein, die haben doch die HTs und TMTs co-axial. Würde das die Problematik umgehen?
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 07. Nov 2016, 18:48
wie gesagt, erstmal ist Frage, ob es überhaupt ein "Problem" gibt?!?
so wie ich das sehe strahlen doch die LS recht genau auf die Hörplätze und es muss kein großer Winkelbereich abgedeckt werden.

Aber ansonsten hast du natürlich recht, diese Koaxial Systeme sind genau dafür da den Schall "punktförmig" an einer Stelle entstehen zu lassen und dadurch kommt es nicht zu Verschiebungen außerhalb der Achse. Bei einem "normalen" 2-Wege System hast du halt immer unterschiedliche Abstände zu den getrennten Chassis, abhängig davon aus welchem H/V Winkel du die "betrachtest".
mika4real
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Nov 2016, 19:06
Ich muss gestehen, als Provisorium liegen bei meinem Vater im Arbeitszimmer unterm TV zwei Dali IKON 1 mit Bändchenhochtönern auf der Seite (allerdings weiter auseinander), allein der Optik wegen. Und Ohrenkrebs bekommt davon auch nicht. Wenn man drauf achtet sind aber unterschiede je nach Position hörbar.

IMG_20161107_190227

Bei einer Neuanschaffung will man das natürlich, wenn möglich, ausschliessen. Aber jetzt habe ich schon ein wenig mehr Input, welche Aspekte ich vorher nicht auf dem Schirm hatte.
KuNiRider
Inventar
#15 erstellt: 07. Nov 2016, 19:08

mika4real (Beitrag #12) schrieb:
mir fällt da grad KEF zu ein, die haben doch die HTs und TMTs co-axial. Würde das die Problematik umgehen?

Ja! Wie schon schrobte ist es bei Koax und Breitbandlautsprecher egal.

Wenn ich mir die Skizze anschaue . . .
Warum hängst du die (normalen) Boxen nicht knapp über/neben dem TV an die schrägen Wandteile und winkelst sie so an dass sie wieder nach vorne zeigen? Würde Basisbreite bringen und sollte nicht zu sehr stören.
mika4real
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Nov 2016, 19:52

KuNiRider (Beitrag #15) schrieb:

Warum hängst du die (normalen) Boxen nicht knapp über/neben dem TV an die schrägen Wandteile und winkelst sie so an dass sie wieder nach vorne zeigen?


Je nach Sitzposition würden dann die Boxen vom TV verdeckt, zudem zieh ich den TV manchmal ein Stück von der Wand ab und dreh Ihn leicht, was das verdecken verschlimmert.

Ich werde berichten was es geworden ist, falls ich vorher keine weiteren Fragen habe.
mika4real
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Dez 2016, 14:13
Der ehemalige HiFi Laden meines Vertrauens hat es leider nach mehrmaligen Zusagen und 3 Wochen Wartezeit nicht geschafft eine Dali Kubik One Soundbar zum Probehöre bzw. Kaufen zu bestellen. Dabei war es sogar die Idee des Mitarbeiters die Soundbar zum Probehören zu bestellen.

Voller Tatendrang aber ohne neue Lautsprecher habe ich dann meine alten Rears und einen alten AVR probeweise aufgebaut.

IMG_20161128_114209

Der Klang aus den günstigen alten Dingern war so gut, das die Dame des Hauses Ihr OK zu richtigen Lautsprechern gegeben hat und auch ich wollte nicht mehr auf zumindest etwas Stereo-Effekt Verzichten.
Da es grad günstig ein Paar Zensor 3 gab und ich die Zensor 1 und die IKON Serie kannte, wurden die Regallautsprecher blind bestellt. Dazu noch ein paar B-Tech Wandhalter die ich fix verlängert habe, da die 3er doch recht gross sind. Fehlen nur noch ein Paar Kabelkanäle und ein Board für AVR, PS4 und co.

IMG_20161206_134847

Ein Pärchen Zensor Picos als Rears sind auch schon auf dem Weg zu mir für etwas Effekthascherei beim Zocken.
Vermutlich wird es beim 4.0 Setup bleiben. Die Fronts sind so dicht beieinander, das der Center nicht vermisst wird und machen für mich erstmal ausreichend Bass in den ca 25qm.


[Beitrag von mika4real am 06. Dez 2016, 14:19 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#18 erstellt: 06. Dez 2016, 14:24
wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg!

wenn du der Sache jetzt noch das I-Tüpfelchen aufsetzen möchtest, dann würde ich noch über Akustik-Elemente (nichts gigantisches) hinter den LS nachdenken. Die dürften sich optisch ganz gut einfügen und die Sache nochmal verbessern.
KuNiRider
Inventar
#19 erstellt: 06. Dez 2016, 14:32

mika4real (Beitrag #17) schrieb:
IMG_20161206_134847


Dass war genau die Anordnung die ich meinte!

Jetzt noch das Miniregal unter dem AVR durch einen Subwoofer ersetzen, nicht nicht mehr Platz weg, und Kinofeeling kommt auf


[Beitrag von KuNiRider am 06. Dez 2016, 14:34 bearbeitet]
mika4real
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Dez 2016, 13:10

Mickey_Mouse (Beitrag #18) schrieb:

wenn du der Sache jetzt noch das I-Tüpfelchen aufsetzen möchtest, dann würde ich noch über Akustik-Elemente (nichts gigantisches) hinter den LS nachdenken. Die dürften sich optisch ganz gut einfügen und die Sache nochmal verbessern.


von Akustikelementen habe ich gar keine Ahnung, da müsste bzw. werde ich mich erstmal mit beschäftigen. Gelernt habe ich auf jeden Fall, wie wichtig die Aufstellung ist.



KuNiRider (Beitrag #19) schrieb:

Jetzt noch das Miniregal unter dem AVR durch einen Subwoofer ersetzen, nicht nicht mehr Platz weg, und Kinofeeling kommt auf ;)


Das ist nur ein Provisorium damit der AVR nicht auf dem Boden stehen muss bis ich ein Regal gebaut habe Subwoofer wirds erstmal nicht geben - dafür sind aber die Picos und ein Denon X3300 gekommen. Meine bessere Hälfte und ich sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden.
rumper
Inventar
#21 erstellt: 09. Dez 2016, 13:14
Die Kabel kannst du ja alle hinter dem TV zusammenführen und in einem Kanal zum AVR leiten.
mika4real
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 09. Dez 2016, 13:53
schon grob geschehen

muss noch ein paar in passender Länge bestellen, jetzt wo das endgültige Setup steht

IMG-20161206-WA0005
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