Fragen bitte zu Yamaha NS-P41 (wo hört man was & Centerlautsprecher)

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wernho
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Nov 2023, 12:10
Liebe Wissende, ich habe bitte 2 Fragen:

1) Wenn ich mp4 ansehe, ist das ja nur Stereo. Bei den Front und Rear Lautsprechern ist es mir klar, aber was hört man im Center und im Subwoofer?

2) Ich habe die NS-P41. Ja, mir ist klar, dass dies nicht die besten sind, sollten aber vom Preis-Leistungsverhältnis halbwegs gut sein. Jetzt ist mir bereits zum zweiten Mal der Center Lautsprecher kaputt gegangen. Ok, ich höre manchmal ziemlich laut, aber trotzdem sollte der nicht so schnell eingehen. Daher meine Frage: ich bin am überlegen, ob ich den Center Lautsprecher nicht gegen einen besseren austauschen sollte. Daher meine Frage: welche Qualifikationen sollte der haben. Bzw. welcher Yamaha Center wäre denn besser?

Danke im Voraus und liebe Grüße
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 08. Nov 2023, 19:25
Gibst Du ein Stereo-Signal ohne Upmixer wieder, kommen die Signale auch nur aus den Stereo-Lautsprechern, bei korrekter Konfiguration (Lautsprecher auf 'small' + passende Übergangsfrequenz) der Tieftonanteil aus dem Sub.

Nutzt Du einen Upmixer, mischt dieser das Signal auf den Center und die Surrounds hoch.

Welchen Verstärker nutzt Du denn?
wernho
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Nov 2023, 08:45
Danke schön.

RX-V3800
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 09. Nov 2023, 09:03
Ja, dann gilt das im Prinzip schon genauso, wie ich es beschrieben habe.

Bei Yamaha heißt das Programm 'Straight', damit wird alles so ausgegeben, wie es zugespielt wird (also Stereo geht als Stereo raus, 5.1 geht auf das gesamte Lautsprecherset, etc.)

Spielst Du Stereo zu und willst es als Surround ausgegeben haben, musst Du den Dolby Prologic II oder den DTS Neo:6 Decoder wählen.
wernho
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Nov 2023, 09:17
Vielen lieben Dank.

Wie schaut es eigentlich mit meinem Problem Center-Lautsprecher aus?
Tatsächlich die Lautstärke schuld?
Und welche Spezifikationen hätte ein besserer Center Lautsprecher?
Und welcher von Yamaha wäre besser?

Sorry, viele Fragen, aber ich möchte das Problem erforschen und gegensteuern.
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 09. Nov 2023, 11:25
Warum Dein Center immer stirbt, kann ich Dir vielleicht sagen. Ich kann ja auch nicht wirklich einschätzen, wie hoch er belastet wird, aber der Verstärker ist ja nun schon ein ausgewachsenes Gerät. Deine Lautsprecher sind nominal auf wie viel Leistung angegeben? 30W?

Normalerweise tötet man Lautsprecher eher mit zu kleinen Verstärkern, als mit großen, weil sie anfangen zu verzerren und dann mit Oberwellen die Hochton-Chassis in den Boxen zerstören.

Wenn man aber einen Verstärker mit 200W DIN-Ausgangsleistung auf solche Lautsprecher'chen loslässt, dann kann das wirklich zu viel sein. Und dass der Center als Erstes stirbt, liegt daran, dass er in einem Surroundsystem den insgesamt größten Einzelanteil am Toninhalt wiedergibt. Der Center ist also quasi nicht alleine Dein Problem, fürchte ich.


[Beitrag von fplgoe am 09. Nov 2023, 16:00 bearbeitet]
wernho
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Nov 2023, 12:16
Danke schön.
Ich habe eh vermutet, dass es die Lautstärke ist.

Welchen Center könnt Ihr mir denn bitte empfehlen?

Oder welches 5.1 Lautsprecher-System?
Sollte aber halt noch halbwegs leistbar sein, so im Bereich um die 500,-
BassTrap
Inventar
#8 erstellt: 09. Nov 2023, 13:31
5.1 für €500,- neu bekommt man nur Brüllwürfel. Sind ja nicht mal €100,- pro Lautsprecher.
Du könntest mit einem Paar soliden Regalboxen anfangen, Dein NS-P41 abzulösen, und erweitern, wenn wieder Geld vorhanden.

Den Thread da kennst Du?
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685
wernho
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Nov 2023, 15:14
Leider habe ich keinen Geldscheisser, ich bin in Rente.
Und wenn ich schon investiere, dann nicht in Lautsprecher, die eh funktionieren (alle anderen machen ja keine Probleme), da kaufe ich mir lieber einen Center, der etwas aushält.
Denon_1957
Inventar
#10 erstellt: 09. Nov 2023, 22:38
Schau mal hier https://saxx-audio.d...rround-set-heimkino/ da hast du alles was du brauchst vor allem einen vernünftigen Center.
Das kann man sich auch als Rentner leisten.


[Beitrag von Denon_1957 am 09. Nov 2023, 22:39 bearbeitet]
wernho
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Nov 2023, 09:06
Vielen lieben Dank.

Die sind dann besser als meine jetzigen? Bei dem Preis? Denn für die Yamaha habe ich doppelt so viel bezahlt.
Aber vermutlich ja, denn sonst hättest Du sie ja nicht empfohlen.

Ich bin am Überlegen, ob ich mir nicht gebrauchte kaufe (willhaben).
Sorry für die vielen Fragen, aber welche kämen dann bitte in Frage. Originalpreis so zw. 500,- bis 1.000,-


edit:
Ich habe heute Nachricht von Yamaha bekommen (Center Lautsprecher wird zum 2. Mal getauscht):
"Um einen weiteren Defekt vorzubeugen, empfehlen wir Ihnen alle Kanäle/Lautsprecher in Ihrem AV-Receiver bei 120Hz zu trennen."
Was bitte heißt das genau?

Danke im Voraus.


[Beitrag von wernho am 10. Nov 2023, 17:42 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#12 erstellt: 10. Nov 2023, 23:32
Deine LS sind Brüllwürfel (ist jetzt nicht bös gemeint) und diese werden sehr hoch getrennt weil die meistens nicht unter 120Hz kommen alles was darunter ist muß der Subwoofer übernehmen deswegen diese Aussage Yamaha.
Kunibert63
Inventar
#13 erstellt: 11. Nov 2023, 00:41
Sieh mal dem hier

https://argonaudio.com/de-de/products/alto-c

Den Leuten ist wohl noch keiner abgeraucht die den haben. Und mit Argon Alto auch sehr zufrieden. Kannst ja zum "testen" nur den Center ordern. Sollte der Unterschied aber sehr auffällig sein kannst du ja die Front an gehen. Die beiden Surrounds kannst du getrost weiter verwenden.
wernho
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Nov 2023, 08:59
Vielen lieben Dank an Euch Beide.

Nur weiß ich jetzt immer noch nicht, wie ich das einstellen kann, was mir Yamaha angeraten hat (Kanäle/Lautsprecher trennen). Könnt Ihr mir da bitte helfen? Habe schon gegoogelt, bin aber nicht fündig geworden.
fplgoe
Inventar
#15 erstellt: 11. Nov 2023, 09:03

wernho (Beitrag #11) schrieb:
...bei 120Hz zu trennen." Was bitte heißt das genau?...

Stichwort Trennfrequenz und Lautsprecher auf 'klein'. Alles unterhalb dieser Frequenz -die sich für die Lautsprecher einzeln festlegen lässt (L/C/R/Surround...)- wird nicht mehr auf dem Lautsprecher selbst, sondern auf dem Subwoofer ausgegeben.

Schau mal ins Setup Deines Verstärkers in die Konfiguration der Lautsprecher.


[Beitrag von fplgoe am 11. Nov 2023, 09:04 bearbeitet]
wernho
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Nov 2023, 09:06
Danke
BassTrap
Inventar
#17 erstellt: 11. Nov 2023, 14:03
Im Handbuch im deutschen Teil.
- Lautsprechergröße S. 89 Front, Center und Surround auf klein stellen
- Bassausgang S. 89 LFE-Signalausgang auf Subwoofer stellen
- Niederfrequenz-Signalausgang S. 90 auf Subwoofer stellen
- Übernahm. Freq. S. 90 auf 120Hz stellen
wernho
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Nov 2023, 15:28
Danke schön.
Habe zwar im Handbuch gesucht, aber leider anscheinend nach dem falschem.

Ich bedanke mich für alle Antworten und dass Ihr mir Eure Zeit gewidmet habt.
Ist auch nimmer selbstverständlich in der heutigen Zeit.
Kunibert63
Inventar
#19 erstellt: 11. Nov 2023, 22:54
Und gib uns bitte Rückmeldung was sich getan hat. Wir sind immer an Informationen interessiert um beim nächsten Beratungsversuch besser helfen zu können.
wernho
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Nov 2023, 14:02
Nun ja, ich habe alles eingestellt und warte auf Ersatz.

Aber, und UIUIUIUIUI:
Ich habe mir auf willhaben.at zwei Center-Lautsprecher gekauft, wo ich dachte, das sind Winzlinge und auch Brüllwürfel, aber halt Ersatz.
Der eine um € 9,90 ist aber ein ziemlicher Brocken (heißt SMC-141, keine Ahnung, welche Marke).
Die größte Verwunderung war aber der JBL SCS-178 und 5,- Euro: der ist doppelt so groß wie mein Yamaha und dreimal so laut.
Jetzt habe ich das Problem, dass die anderen (Front und Sourround) fast nimmer zu hören sind. Muss jetzt mal wieder das Mikrofon auspacken und meinen Receiver neu kalibrieren lassen

Ich glaube, der Yamaha-Center, denn ich ausgetauscht bekomme, wird nun mein Ersatz werden, denn der JBL dürfte wesentlich besser sein. Habe sogar auf testberichte.de gelesen, dass der Oberklasse ist.
Und das um FÜNF EURO!!!
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 14. Nov 2023, 17:27
Dein Center kommt -der Bezeichnung nach- aus einem 5.1 Lautsprecherset für ehemals 189€ Setpreis. Oberklasse ist da ein wenig Wunschdenken.

Und der SMC141 ist irgendeine Brüllbox, das hat mit einem Center nicht mal im Ansatz was zu tun.

Du machst das schon...

PS: Das man nach jeder Änderung am (Lautsprecher-)System neu einmessen muss, sollte eigentlich klar sein.


[Beitrag von fplgoe am 14. Nov 2023, 17:29 bearbeitet]
wernho
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 14. Nov 2023, 17:37
Ich sprach ja auch nicht vom SMC-141, als ich in Begeisterung schwelgte. Aber der ist imho trotzdem ein wenig besser als der Yamaha-Center, glaube ich zumindest. Ist wesentlich größer.
Begeistert bin ich vom JBL und der wurde bei testberichte.de als Oberklasse bezeichnet.
Sorry, wieder mein alter Fehler: schlecht ausgedrückt.
testberichte.de hat den JBL als Oberklasse bezeichnet und den habe um 5,- bekommen und verwende ich auch jetzt.

Mittlerweile bereits mit dem Mikro vom Receiver automatisch ausgemessen und jetzt schauen wir mal weiter, denn die nächsten Musikvideos mit erhöhter Lautstärke warten bereits.

Denon_1957
Inventar
#23 erstellt: 14. Nov 2023, 22:35

wernho (Beitrag #22) schrieb:

Begeistert bin ich vom JBL und der wurde bei testberichte.de als Oberklasse bezeichnet.

testberichte.de hat den JBL als Oberklasse bezeichnet und den habe um 5,- bekommen und verwende ich auch jetzt.
:D

Die Zeitungen schreiben das was die Hersteller hören wollen denn genau die Hersteller bezahlen die Zeitungen dafür was sie schreiben.
Du hast einen Oberklasselautsprecher für 5€ bekommen dann mal Glückwunsch.
Ich will dir jetzt nicht zu nahe treten aber der LS von dem wir hier reden ist einfach Plunder und hat mit Hifi und Oberklasse nicht das geringste zu tun.
BassTrap
Inventar
#24 erstellt: 14. Nov 2023, 23:39
Na ja, wie heißt's: wer zufrieden ist mit seiner Wahl, hat alles richtig gemacht.
Mußt ihm jetzt nichts madig machen.
wernho
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Nov 2023, 09:08
Danke, BassTrap.

Übrigens ist der JBL im Vergleich zum Yamaha bei gleicher Lautstärke am Receiver 3x so laut wie der Yamaha.
Und von welchem LS sprichst Du? Der JBL heißt SCS-178 und genau den meine ich.

Aber egal, Unken wie Dich wird es immer geben, ist jetzt mein letzter Post.
Und bei all den Anderen bedanke ich mich recht herzlich.
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