THX System

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matrix-802
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jul 2004, 19:49
Hallo,

Suche fur mein neues 45qm kino einen ausgewachsenes THX system ,Habe das Canton S10 THX system ins auge gefast aber es gibt bestimmt noch mehr marken,die gut aber mir unbekannt sind,hat jemand vorschlage????
Rollei
Moderator
#2 erstellt: 12. Jul 2004, 19:55
Hi,

also wenn Du umbedingt auf Logo´s stehst. Dann würde ich mich mal bei Teufel und Jamo umschauen. Warum brauchst Du das THX Logo?

Gruss

Rollei

PS: Wie hoch ist dein Budget?

matrix-802
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jul 2004, 21:35
hallo,

also ich stehe auf keinen fall auf logo's, ich will fur mein neues kino was vernunftiges haben.
also bis max 5000 fur einen kompletten satz wurde ich ausgeben.von Jamo und Teufel Halte ich nicht viel.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Jul 2004, 23:12
Hallo,

grade 5000.-€ sollten gut angelegt sein. Du solltest dir mal einige Alternativen im Fachhandel anhören. Für das Budget wäre noch Dynaudio, KEF, ALR oder Monitor Audio anhören...die haben alle was seriöses für das Budget.

Markus
jd68
Inventar
#5 erstellt: 13. Jul 2004, 10:45
Hallo Matrix-802,

soviel ich weiß, muß man als Hersteller für das THX-Logo nicht nur bestimmte Qualitätsvorgaben erfüllen, sondern auch eine Art Lizenz bezahlen. Das Geld sparen sich die meisten Hersteller, so daß ein Fehlen des THX-Logos nicht gleichbedeutend mit mangelnder Qualität ist (ach herrje, doppelte Verneinung :-)

Markus hat ja schon ein paar Marken genannt. Dazu kommen u.a. noch B&W, Nubert, Klipsch, Elac, JM Lab, Dali etc.

Du solltest für dich vor allem klären, ob dir 5.1 reicht oder ob du 7.1 haben willst. Und ob du für hinten Dipole oder "normale" LS verwenden willst. Benutzt du die Anlage nur zum Filme schauen oder auch für Mehrkanalmusik. Das Beantworten dieser Fragen hilft dir schon mal weiter.

Bei deinem Budget ist die Auswahl zwar groß, aber jeder Fachhändler wird dich gerne unterstützen.

Ciao,
Jens
matrix-802
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Jul 2004, 17:26
Hallo,

Ich habe schon ein Lautsprecher satz wie in mein profil zu sehn ist,B&W 700 er serie.der neue satz Sollte schon achnlichen oder besseren klang haben ,Halt richtig auf kino getrimt,mein 700er wirdt verkauft,dafur kaufe ich mir B&W nautilus 804 und warscheinlich eine Restek anlage furs Wohnzimmer.
matrix-802
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jul 2004, 17:29
hallo,

also Nur Fur DVD,Dipole fur hinten und wen man schon dabei ist gleich 7.1.
kaiser
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jul 2004, 07:55
Hi,

wenn die Lautsprecher nur für HK genutzt werden, dann sooltest Du
Dir auf jeden Fall mal die Teufel anhören. Auch wennn Du von Teufel
nicht viel hälst! Aber diese hier wäre schon passend bei 5000 Euro Budget:
http://www.teufel.de/index.cfm?show=/Shop/s_519.cfm
Kannst es ja Probehören (8 Wochen), und bei Nichtgefallen zurückschicken.

MfG,

FRANK
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Jul 2004, 18:10

Kannst es ja Probehören (8 Wochen), und bei Nichtgefallen zurückschicken.

MfG,

FRANK


Hallo,

gegen was hört man die denn probe?


also Nur Fur DVD,Dipole fur hinten und wen man schon dabei ist gleich 7.1.


Bitte um Erklärung? Was ist der unterschied zwischen Mehrkanal-Musik und Stereo?

Markus
Decius
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Jul 2004, 20:12

gegen was hört man die denn probe?


Hoffentlich gegen ein paar LS die einem ein netter Händler mal übers WE ausleiht.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Jul 2004, 23:56


gegen was hört man die denn probe?


Hoffentlich gegen ein paar LS die einem ein netter Händler mal übers WE ausleiht.


Hallo,

und wieso muss ein Händler nett sein, der ausleiht? Und Teufel ist schon nett wenn man einen "Kauf zur Probe" macht.....bitte nicht mit zweierlei Mass messen.

Markus
Malcolm
Inventar
#12 erstellt: 21. Jul 2004, 00:02
Ich halte auch nicht viel von Teufel- wenns um Musik geht. Für Heimkino absolut TOP. War in Berlin im Studio und Filmtechnisch begeistert. (Theater 8 )
Da ich aber 80% Musik höre und keinen Platz und Geld habe für 2 Anlagen kommt mir der Teufel nicht ins Haus


[Beitrag von Malcolm am 21. Jul 2004, 09:20 bearbeitet]
Decius
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jul 2004, 08:03

Hallo,

und wieso muss ein Händler nett sein, der ausleiht? Und Teufel ist schon nett wenn man einen "Kauf zur Probe" macht.....bitte nicht mit zweierlei Mass messen.

Markus


Weil es heute leider nicht mehr selbstverständlich ist, das man LS zu Hause probehören darf - oder oft nur gegen eine Gebühr die beim Kauf gegengerechnet wird - und die ist oft höher als die Versandkosten eines Direktversenders, vor allem wenn man 4-5 verschiedene Systeme testen möchte.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Jul 2004, 14:09
Hallo,

wieso ist man bei einer 100% Gebühr von einem Direktversender einverstanden und bei vor-Ort Händler ist das "selbstverständlich". Du musst die Systeme der Direktversender auch zu 100% bezahlen.....

Also ist der Vor-Ort Handel der mit einer Gebühr arbeitet deutlich kulanter! (und eigentlich betriebswirtschaftlich dümmer IMHO. Könnte ja auch einen "Kauf zur Probe" rechtlich durchführen)

Markus
Master_J
Inventar
#15 erstellt: 21. Jul 2004, 14:36
Unterscheidet bitte zwischen "Gebühr" und "Pfand".

Gruss
Jochen
Decius
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Jul 2004, 15:08


wieso ist man bei einer 100% Gebühr von einem Direktversender einverstanden und bei vor-Ort Händler ist das "selbstverständlich". Du musst die Systeme der Direktversender auch zu 100% bezahlen.....

Also ist der Vor-Ort Handel der mit einer Gebühr arbeitet deutlich kulanter! (und eigentlich betriebswirtschaftlich dümmer IMHO. Könnte ja auch einen "Kauf zur Probe" rechtlich durchführen)


Das Geld das ich dem Versandhändler gebe ist ein Pfand, den ich ja wieder bekomme. Alleine die Versandgebühren (die UPS kriegt) und die entgangenen Zinsen kann man als Verlust verbuchen, wenn man sie zurückschickt.
Beim Vor-Ort-Händler dagegen bezahle ich eine "Leihgebühr", die meist (je nach Preisklasse der LS) um einiges höher liegt als die Versandkosten. Der große Vorteil eines solchen Händlers wären eben die gesparten Kosten für Transport, der Vor-Ort-Service und die einfache Erreichbarkeit. Mit der Gebühr allerdings ist dieser Vorteil dann wieder hinfällig. Ganz zu schweigen, das manche Händler sowieso erst aber einer bestimmten Preisklasse (LS im vierstelligen Preisbereich) überhaupt Probehören-zu-Hause-gegen-Gebühr anbieten.
Da finde ich den Direktversender, der mir seine Ware quasi gratis (abzüglich der Zinsen) 4/8 Wochen überlässt sehr viel kulanter als den Einzelhändler, der dafür eine Gebühr sehen will.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 21. Jul 2004, 18:18
Hallo,

es ist wieder echt schön mitanzusehen, was für ein Käse hier drinsteht. Aber egal, glaubt was ihr meint was richtig sei.

Ich kenne deutlich mehr Händler, die nix für ihren Service berechnen....und teilweise noch nicht einmal auf eine Kaution bestehen.


Markus
Decius
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Jul 2004, 20:12

es ist wieder echt schön mitanzusehen, was für ein Käse hier drinsteht. Aber egal, glaubt was ihr meint was richtig sei.

Ich kenne deutlich mehr Händler, die nix für ihren Service berechnen....und teilweise noch nicht einmal auf eine Kaution bestehen.


Ich verstehe ja das du deine Händler verteidigen willst, aber erklär mir mal den "Käse".

Es ist gut, das du solche Händler kennst - schließlich sind das ja deine "Kunden", und da sollte man schon gute haben, ich habe leider bei meiner letzten mehrmonatigen LS-Suche leider vor allem die andere Sorte kennengelernt. Und das ein Händler seinen Service immer irgendwo reinrechnet - auch der Direktversender - weißt du doch auch (vor allem in die handgedrehten, aus Mithril bei Mondschein von Zwergen gesponnenen LS-Kabel? :D).


[Beitrag von Decius am 21. Jul 2004, 20:13 bearbeitet]
Malcolm
Inventar
#19 erstellt: 21. Jul 2004, 20:38

aus Mithril bei Mondschein von Zwergen gesponnenen LS-Kabel?

Elben, nicht Zwergen
matrix-802
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Jul 2004, 22:00
hallo,

Habe gerade ein satz gekauft und zwar Das CANTON THX S10,fur wenig geld (1800€).
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Jul 2004, 00:18

Ich verstehe ja das du deine Händler verteidigen willst, aber erklär mir mal den "Käse".


Hallo,

du möchtest es nicht verstehen, somit macht es keinen Sinn darüber zu schnacken.

Bleib in deiner Welt. Das passt schon'

Markus
Decius
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Jul 2004, 08:26
Keine Antwort ist auch eine Antwort.
kaiser
Stammgast
#23 erstellt: 22. Jul 2004, 10:29
Hi,

@Markus_P:

"gegen was hört man die denn probe?"

Gegen Milchtüten!? Natürlich muß man sich die Arbeit machen, vor schon andere Lautsprechersysteme zu hören. Ob beim örtlichen Händler/Großhändler oder wenn man die Möglichkeit hat, zuhause.
Du schreibst des öfteren, das man, wenn man bei Nubert oder Teufel bestellt , man zuhause nur einen Funktionstest machen kann. Sorry, aber das ist aus meiner Sicht nicht richtig. ein Funktionstest ist für mich: man schließt die Boxen an, und wenn dann ein Ton heraus kommt, funtionieren sie.
Hat man aber die Möglichkeit, die Systeme 4-8 Wochen ausgiebig zu testen und einzustellen, ist das meiner Meinung nach ein Probe-/Testhören. Die Ergebnisse kann man dann vergleichen, und für sich selbst eine Entscheidung treffen, was man persönlich favorisiert.

MfG,

FRANK
Elric6666
Gesperrt
#24 erstellt: 22. Jul 2004, 10:50
Hallo kaiser,

so gesehen, hast du schon recht. Markus meint aber sicher den Vergleich mit
anderen LS im eigenen Raum oder gleichen Bedingungen.

Wie willst du zB eine teufel gegen Nubert vergleichen? Die allerwenigsten, werden
hier die Vorkasse für 2 Sets leisten können und somit wird schon ein „wichtiger“
Vergleich ausgeschlossen.

Ob du so letztendlich das für dich beste Set findest? Bedenke einfach, dass durch
die Nubert / Teufel Set`s idR deutlich schwächere ersetzt werden und oft auch das
1`te 5.1 Set ist.

Da ist es eher logisch, dass man begeistert ist.

Gerade bei Erstanwendern von 5.1 / 7.1, halte ich einen angemessenen Vergleich für
fast unmöglich, da man sich an die vielfältigen Möglichkeiten erst herantasten muss und
viele, viel, viel testen sollte.

Oder anders – was soll ich testen, wenn ich evtl. noch gar nicht wissen kann – auf was
es ankommt oder was den Unterschied ausmacht?

Was wiederum die Orientierung an Test`s und Empfehlungen logisch erscheinen lässt.

Dadurch wird das Risiko zumindest minimiert.

Gruss
Robert
kaiser
Stammgast
#25 erstellt: 22. Jul 2004, 11:07
Hi,

@Elric6666

Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Natürlich ist es für einen "Einsteiger" sehr schwierig, sich überhaupt einen Überblick zu verschaffen. Und natürlich hat kaum jemand die Möglichkeit, mehrere Systeme gleichzeitig zuhause zu testen.
Dafür gibt es ja Händler mit Studios, wie bei Nubert und Teufel auch. Und da gerade im Einsteigerbereich die Auswahl extrem groß ist, ist dieses sehr zeitintensiv.

Deshalb sind wir ja hier, um Erfahrungen auszutauschen, Einsteigern zu helfen, und natürlich auch selbst etwas zu lernen.

Mfg,

FRANK


[Beitrag von kaiser am 22. Jul 2004, 11:08 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 22. Jul 2004, 14:21


Hat man aber die Möglichkeit, die Systeme 4-8 Wochen ausgiebig zu testen und einzustellen, ist das meiner Meinung nach ein Probe-/Testhören. Die Ergebnisse kann man dann vergleichen, und für sich selbst eine Entscheidung treffen, was man persönlich favorisiert.



Hallo Frank,

wenn das stattfindet ist doch alles in Ordnung! Es gibt auf Deutschland bezogen mehr Händler die kostenlos ihre Service angeboten haben (und auch noch anbieten, obwohl sie von Kunden schon mehrfach ausgenutzt worden sind. Das ist im übrigen der einzige Grund, warum man eine Gebühr mittlerweile verlangt. Und wenn man woanders kauft, so kann es doch auch am Preis liegen und man wird für die Hilfe bei der Entscheidung doch gerne 2-3% zahlen. War ja ein hilfreicher Tipp.

Markus
kaiser
Stammgast
#27 erstellt: 22. Jul 2004, 16:50
Hi Markus_P,

das die örtlichen Händler, die solche Leistungen kostenlos anbieten (zuhause testen), ausgenutzt werden, sehe ich auch als großes Problem. Habe dieses auch schon des öfteren mitbekommen. Da wurde dann beraten und ausgeliehen, "bis der Arzt kommt", und dann im Internet bestellt, weil es !!!20 Euro!!! günstiger war!(Gesamtsumme über 4000 Euro) Soetwas ist schon mehr als traurig.
Deshalb finde ich es auch vollkommen in Ordnung, wenn der Händler eine Gebühr für einen solchen Service haben möchte.
Dafür ist der Rest (Beratung, Vorführung, etc...) ja umsonst.

MfG,

FRANK
Malcolm
Inventar
#28 erstellt: 22. Jul 2004, 22:21
Besser wäre es wenn die Kunden ehrlich wären und da kaufen wo ihnen "Ihr" lautsprecher vorgeführt wird.
Natürlich nicht wenn der Händler VIEL teurer ist als das Netz / Konkurrenz.
Mit "viel" meine ich aber ab 20% vom Preis!
Dafür erwarte ich als Kunde aber auch einen guten weiteren Service- etwa Kabel zum anständigen Preis, Beratung, je nach Preisklasse auch einen Besuch des Händlers bei mir zu Hause (wenn in der Nähe), wenn ich keine Ahnung habe und Aufstellungstipps brauche.
gutenmorgen
Stammgast
#29 erstellt: 23. Jul 2004, 11:17

Es gibt auf Deutschland bezogen mehr Händler die kostenlos ihre Service angeboten haben (und auch noch anbieten, obwohl sie von Kunden schon mehrfach ausgenutzt worden sind.


Da kann ich Markus nur recht geben. Kaufe fast ausschließlich nur noch bei Hifi Fachgeschäften. Die Beratung und der Service war bisher immer umsonst. z.B. habe ich jetzt vor mir ein neues Autoradio zu kaufen, habe mich für das Clarion DB348 entschieden. Ein HiFi Händler in meiner nähe gibt es mir für 160€... Ich weiß das es bei Ebay oder sonstigen Großhändlern ca. 30€ billiger ist, aber wen kann ich ansprechen wenn ich Probleme mit dem Radio hab?? Den Fachverkäufer aus dem MM?? Nein Danke. Auch wenn der Service (z.B. Probehören zu Hause) etwas Geld kostet, wäre es bei einem Boxenset von ca. 5000€ nicht eine Sinnvolle Investition?
Aber muss ja jeder selber wissen wofür er sein Geld ausgibt..

MFG


[Beitrag von gutenmorgen am 23. Jul 2004, 11:21 bearbeitet]
hanninger
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Jul 2004, 15:57
off topic
@malcolm

vor allem die Zwerge haben nach Mithril gebuddelt und dabei z. B. in Moria den Balrog wieder geweckt.
Bilbos (später Frodos) Kettenhemd aus Mithril ist von Zwergen geschmiedet worden.

Gruß,
hanninger
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