NEUES SYSTEM10 THX ULTRA2

Ich empfinde die Sateliten im Vergleich zum Subwoofer ein wenig klein geraten.

Der Subwoofer wird mächtig sein mit seinen 2x 38cm Chassis aber eventuell nur wirklich für Film gebrauchen zu sein.

Ich nutze mein Heimkino auch für Musik hören CD & Blu Ray,PC spielen und vor der Frau flüchten :D,naja Man(n) könnte sich ja hinter dem Sub verstecken

BxHxT:

Subwoofer: 500x1268x540 85,1kg
Frontlautsprecher: 650x445x235 23,7kg
Rearlautsprecher: 304x466x200 7,4kg

Preis: um 7.500€ stand zum Redaktionsschluss noch nicht fest,also kann es teurer werden oder billiger.

Bei diesem Budget gibt es aber auch genug Alternativen von anderen Herstellern wie man sich ein Set zusammenstellen kann.

Und nach kurzer Zeit bieten sie das System für 4500€ an.

Teufel ist für Heimkino noch Ok aber wer mal mit "richtigen" LS Heimkino erlebt hat will kein Teufel mehr Selbst das Theater/System 10 nicht mehr.

Auf der Teufel HP ist das System nun verfügbar

7999€ 5.1 Cinema

Die Maße der Frontlautsprecher sind aber fehlerhaft oder in der Heimkino waren sie fehlerhaft.
Auf der Teufel HP sind sie mit 50cm tiefe angegeben

8000 Euro

Da kann man sich sogar 4x KEF XQ40 hinstellen plus den passenden Center und hat trotzdem noch 3200 Euro übrig für die Subwoofer...

Dazu noch ein Antimode und man hat schönere und bessere Lautsprecher. Vorallem kann man das mit jeder anderen renomierten Marke auch machen, denn 8000 Euro sind wirklich ein gutes Budget.

Gibt aber wohl trotzdem genügend Leute, welche sich das Teufel Set aufgrund "toller" Tests zulegen.

Anmerkung:
Bei 8000 Euro wird man sich nicht gerade freuen, wenn man nicht mal Stereo-Musik hören kann

Also ich verfolge hier viel die diversen Teufel-Diskussionen und ich kann nicht verstehen, dass so viele Ihren Senf dazu geben, dass das System schlecht ist im Verhältniss zu anderen Markensystemen die anscheinend bessere Leistungen in ALLEN Verhälnissen bieten als die vom neuen System 10.. und dazu ja allem anschein nach noch günstiger sind.?!

Habt ihr das System denn schon angehört, dass ihr das beurteilen könnt?

Vielleicht können wir hier bald einen ausführlichen Test lesen, der dieses System ausgiebig getestet und vergleichen konnte....

Find es einfach nur total schwachsinnig das manche hier dieses System schon total schlecht machen obwohl es wahrscheinlich noch nicht in einem privaten Heimkino steht..

Also abwarten und Tee trinken..

Hallo und Moin :-)

Also ehrlich gesagt kann ich darüber wirklich nur lächeln, denn es war schon immer so, das an Teufel viel rumgemeckert wurde und sicherlich sind Tests in "Fachzeitschriften" auch nicht alles, aber vielleicht sollten auch nur diejenigen über diverse Hersteller herziehen, die auch schon Erfahrung mit ebendiesen gemacht haben!
Ich habe auch schon diverse Lautsprecher gehabt, noch mehr bei Freunden gehört, darunter auch die 804er Nautilus und ganz ehrlich, in Sachen Filmton gehören meiner Meinung nach einige Teufel Sets schon zu den besseren und große Standlautsprecher für Filmton, nicht rein Stereo wohlgemerkt, sind gewiss nicht das Maß aller Dinge

liebe Grüße

Sven

blubb0r87 und co. :

8000 Taler sind eine menge Holz keine Frage, aber ohne direkten Vergleich beider Setups (dein Bsp.) nach eigenen Präferenzen sofort pauschal über das System 10 zu urteilen halte ich für ziehmlich gewagt, eher noch engstirnig.

Bau doch zum Vergleich beide Systeme adäquat in deinem Hörraum auf und vergleiche diese dann in allen für dich relevanten Disziplinen. Auf Basis dieser Ergebnisse kannste du dann dein persönliches Urteil fällen. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich gehe auch d'accord mit den Meinungen über die Testzeitungen, dass man nicht alles blauäugig hinnehmen sollte.
Da sollte man einen Überblick über viele Verschiedene Test des System10 betrachten als isoliert eine Meinung herauspicken und dann auf dessen Grundlage eine Kaufentscheidung fällen.
Was zugegeben momentan an ermangelung der Tests nicht möglich ist!
Auch ist es legitim das sich ein gewinnorientertes Unternehmen einen Tester aussucht, der seine System eher in den Himmel lobt als einer der nur zu kritisieren hat. Wäre auch klasse für Teufel wenn HEIMKINO getitelt hätte das System 10 sei Käse und die Kundschaft solle sich gefälligst was anderes Kaufen. Man sollte schon realistisch bleiben.

Also bitte bleibt bei der Diskussion sachlich und urteilt bitte über Lautsprecher nur wenn ihr sie tatsächlich Probegehört habt.

Ich habe mir einmal die HEIMKINO gekauft. Alle getesteten Waren wurden mit 1,x bewertet. Desweiteren wurden AV-Receiver zwischen 300€ und 1000€ getestet/verglichen.
Eine tolle Zeitschrift. Das aber nur am Rande!

Ich kenne das alte THX System und viele unzufriedene Kunden sowie zu hauf Qualitätsprobleme.
Hier kann man von Glück sagen, das Teufel meist recht kulant ist und die Ware meist tauscht.
Aber für Equipment in der Preisklasse ist das einfach nur ärmlich, das können andere besser.

Im übrigen finde ich den Preis von 8000€ als viel zu hoch, insbesondere wenn man abschätzen kann wo und zu welchem Preis das System gefertigt wird.

Egal, letztendlich muss jeder selbst entscheiden auf was er sich da einlässt und für was er seine Kohle ausgibt.
Für weniger als die Hälfte stelle ich Euch ein Set zusammen, das auf jeden Fall bei Surround und Stereo mehr kann.
Den Vergleich habe ich ja zum Vorgänger und das das neue System so viel besser ist, glaubt wohl keiner wirklich.

Zu den sogenannten Fachzeitschriften darf sich jeder sein eigenes Urteil bilden, genug Threads zum Thema gibt es auch, also sag ich nur mal folgendes.
Seid mal ehrlich, glaubt ihr wirklich das man die Hauptgeldgeber, auch Sponsoren genannt, verärgern möchte, gut geht es den Herausgebern eh nicht mehr.

Saludos
Glenn

@ Glenn:

Kennste diese unzufriedenen Kunden persönlich und all deren Beweggründe das Set zu tauschen? Decken sich deren "Erfahrungen" mit deinen?

Mit abschätzen "wo" meinst du wohl damit die Produktion in Niedriglohnländern? Ich unterstelle einfach mal, dass du so tust als ob kein anderer Premiumhersteller von Lausprechern seine Produktion in Billiglohnländer auslagert.
Die Lautsprecher dieser anderen Hersteller sind auch nicht das Wert, zu welchem Preis diese letzendes verkauft werden. Man zahlt immer den Markennamen mit (hallo Apple! )

Auch verstehe ich nicht warum dich der Preis des Sets so auf die Palme bringt. Du unterstellt unterschwellig, dieser Preis hätte für immer und ewig Gültigkeit. Das ist normal das solch ein Prestigeobjekt beim Erscheinen erstmal die F&E Kosten einspielen muss. Das ist bei allen Neuerscheinungen in der Unterhaltungsindustrie so. Das T8 damals hat in meiner Konfig anno 2002 auch 6000 Taler gekostet, habe es 2010 für schlappe 1795€ bei Teufel gekauft und bin was Klang und Verarbeitung angeht sehr zufrieden. Niemand zwingt euch Produkte direkt zum Marktstart zu kaufen, sry!

Und nochmal, bevor du das Set nicht gehört hast, solltest du einfach Pauschalaussagen wie "Den Vergleich habe ich ja zum Vorgänger und das das neue System so viel besser ist, glaubt wohl keiner wirklich." lassen.

Ich habe zB. das System 8 nicht gehört und behaupte dementsprechend nicht einfach mal, dass es ehh nicht viel besser oder gar schlechter ist als das T8. Da helfen mir auch Erfahrungsberichte für mein persönliches Urteil wenig, wenn ich es selber nicht hören durfte.


MfG casmo

casmo1989 schrieb:

Kennste diese unzufriedenen Kunden persönlich und all deren Beweggründe das Set zu tauschen? Decken sich deren "Erfahrungen" mit deinen?

Drei kenne ich persönlich und daher sind mir auch die Teufel THX Set´s bekannt.
Somit decken sich natürlich meine Erfahrungen mit denen der Kollegen.
Die Beweggründe das Set zu tauschen sind mir daher natürlich auch bekannt.

Ich selbst würde mir aus genannten und bekannten Gründen kein Teufel kaufen.
Der Name Teufel ist schon lange nicht mehr das was es mal war, leider!

casmo1989 schrieb:

Mit abschätzen "wo" meinst du wohl damit die Produktion in Niedriglohnländern? Ich unterstelle einfach mal, dass du so tust als ob kein anderer Premiumhersteller von Lausprechern seine Produktion in Billiglohnländer auslagert. Die Lautsprecher dieser anderen Hersteller sind auch nicht das Wert, zu welchem Preis diese letzendes verkauft werden. Man zahlt immer den Markennamen mit (hallo Apple! )

Daher suche ich mir meine Komponenten auch sehr gezielt aus, bzgl. der Preispolitik möchte ich aber aus bestimmten Gründen hier nicht mehr sagen.
Natürlich machen das viele Hersteller, teilweise sogar noch dreister, was ich auch schon woanders angemerkt habe, aber hier im Thread geht es um Teufel.

casmo1989 schrieb:

Auch verstehe ich nicht warum dich der Preis des Sets so auf die Palme bringt.

Mich bringt das nicht auf die Palme, aber anscheinend Dich, was ich aber von Fanboys jeglicher colör schon gewohnt bin.

casmo1989 schrieb:

Du unterstellt unterschwellig, dieser Preis hätte für immer und ewig Gültigkeit.

Ich unterstelle gar nix!

casmo1989 schrieb:

Das ist normal das solch ein Prestigeobjekt beim Erscheinen erstmal die F&E Kosten einspielen muss. Das ist bei allen Neuerscheinungen in der Unterhaltungsindustrie so.

Ich sehe da kein Prestigeobjekt!

Eine komplette Neuentwicklung ist das auch nicht, Teufel greift mMn in den großen chinesischen Baukasten.
Wenn aber doch, so sind die Entwicklungskosten in China verschwindet gering und rechtfertig nicht solche Preise.

casmo1989 schrieb:

Das T8 damals hat in meiner Konfig anno 2002 auch 6000 Taler gekostet, habe es 2010 für schlappe 1795€ bei Teufel gekauft und bin was Klang und Verarbeitung angeht sehr zufrieden.

Schlimm für die armen "Teufel" die den vollen Preis bezahlt haben!

casmo1989 schrieb:

Niemand zwingt euch Produkte direkt zum Marktstart zu kaufen, sry!

Das behauptet ja niemand und ist auch gar nicht Gegenstand meiner Ausführungen.

casmo1989 schrieb:

Und nochmal, bevor du das Set nicht gehört hast, solltest du einfach Pauschalaussagen wie "Den Vergleich habe ich ja zum Vorgänger und das das neue System so viel besser ist, glaubt wohl keiner wirklich." lassen.

Das ist keine Pauschalaussage sondern eine logische Schlußfolgerung!

casmo1989 schrieb:

Ich habe zB. das System 8 nicht gehört und behaupte dementsprechend nicht einfach mal, dass es ehh nicht viel besser oder gar schlechter ist als das T8. Da helfen mir auch Erfahrungsberichte für mein persönliches Urteil wenig, wenn ich es selber nicht hören durfte.

Das kannst Du gerne halten wie Du möchtest, es gilt aber immer noch die freie Meinungsäußerung!

Saludos
Glenn

Sry Glenn, aber anscheinend ist mit dir nicht möglich bezüglich dieses Themas sachlich zu diskutieren, da du direkt sehr persönlich wirst.

Nur weil ich ein System von Teufel besitze bin ich lange noch nicht Fanboy! Aus dem alter bin ich raus. Ich habe hier nichts rechtzufertigen.

Deine Argumentation ist weder stichhaltig noch hat sie irgendwas relevantes zu diesem Thema beizutragen, außer das typische Markenbashing von verfechtern anderer Marken lese ich bei dir nichts substanzvolles raus. Erinnert mich gerade schön an Diskussionen über zB. Apple in Computerforen.

Ich habe bei dir zusammengefasst vorhin lediglich entnommen:

Teufel -> Billigplaste aus China die überteuert an den Mann gebracht wird, mit Kundunfreundlicher Preispolitik... Nix neues ist das, muss wohl Kappes sein...finger Weg!

Ich wollte aufzeigen das dein Meinungsbild nicht alle Teilen müssen und wie polemisch du deine Meinung hier geäußert hast.

Vielleicht solltest du auch Kommentare im Gesamtkontext lesen, anstatt sie Satz für Satz zu zerpflücken. Ließ dir in ruhe mal deine Postings durch und was ich dazu geschrieben habe. Du implizierst einfach Sachen die ich nicht unkommentiert stehen lassen konnte. Diesbezüglich wollte ich einige Dinge klarstellen bzw. versuchen zu berichtigen.

Aus diesem Thread bin ich raus.

adiós

casmo

Sorry!?

Was für ein HB-Männchen, das gewisse Leute einfach nicht mit Kritik umgehen können, aber im Glashaus sitzen und mit den Steinen werfen!
Als Trotzreaktion kommt dann, das man persönlich wird, nicht sachlich diskutieren kann und darauf hin wird dann fluchtartig der Thread verlassen!

Wahrheit tut halt manchmal weh, das mussten hier auch schon die Boseanhänger feststellen und die wollen auch nicht glauben das die Kritik gerechtfertigt ist.

Saludos
Glenn

Glenn hat Recht! xDUnd 8000 Eier für ein LS-Set wo der (bestimmt ganz gute, aber riiiiesige) Sub nicht mal 2000,- Wert ist...^^ Junge, das macht über 1000,- für die 5 LS......WTF? Und in 2,3 Jahren gibts das Set dann "überarbeitet" für 3500,-...

Ich möchte mich ja nicht zu weit aus dem Fenster lehnen,
aber:

8000 Euro für dieses Set und solche Kommentare über Entwicklungskosten ?!

Ich selber habe ja das Theater 8.
Nun mal meine Meinung zum System 10.

Die Surround LS entsprechen genau denen vom System 9 welches es nicht mehr gibt.
Die Maße,Austtatung, Frequenzgang etc.
Man hat hier wohl einfach die LS vom alten System 9 übernommen.
Somit hat man sich hier schonmal die Entwicklungskosten gespaart.

Die Front LS sehen ja auch verdammt ähnlich aus zum alten System 9 oder System 8.
Nur halt bisschen grösser und 2X 20 CM TT statt 2X16 cm TT dafür aber nur noch ein Mitteltöner gegenüber System 9.
Ich denke die weiter Entwicklung von einem System 8/9 Front LS zum 10er Front LS halten sich in Grenzen.
Bisschen grösseres Volumen mit bisschen grösseren LS.

Der Subwoofer, was ist da gross anders als beim Oncel Doc
vom Theater 10.
Die Maße und die Technischen Daten sind auch hier fast Identisch.
Also dürften sich auch hier die Entwicklunskosten in Grenzen halten.

Das System 9 kostete 3990 Euro. Das System 10 kostet das Doppelte.
Wofür ? bei gleichen Surrounds und bisschen geänderten Front LS und nem SW.

Ich sehe den Preis vom System 10 als völlig überteuert.
Da es meiner Meinung nach nicht wirklich ein neues LS Set
ist, sondern nur eine kleine Weiterentwicklung von altem Material.

Wenn ein Autohertseller ein Facelift bringt, ob er wohl auch das doppelte verlangen könnte ?

Gruß Markus

Moin

Endlich mal Leute die verstehen was ich meine, daher schrieb ich ja auch, das ist nur eine logische Schlußfolgerung.
Nur leider gibt es immer wieder Personen die es nicht verstehen wollen und genau das sind die Opfer der Hersteller.
Das ein T8 für den letzten Preis von 1795€ für Filmgenuss sicherlich vollkommen in Ordnung geht, bestreitet ja auch keiner.
Aber ein Preisverfall von etwa 70% zum UVP, ist gegenüber den Kunden eine Frechheit und Teufel ist da keine Ausnahme.
Bei einigen bekannten Herstellern werden die letzten Modelle sogar wieder teurer, Angebot und Nachfrage regeln da den Preis.
Das Geschäftsgebahren von Teufel und Co. ist mir aber zu wieder, insbesondere wenn man einen gewissen Background mitbringt.

Saludos
Glenn

Achso..., und deine Klipsch RF7 sind wohl nicht massiv im Preis gefallen über die Jahre? Das diese in der Klassik-Neuauflage für 980€ verramscht werden ist also in Ordnung für dich?

Das diese im Vergleich zu gleichteuren Heco Celan XT sehr minderwertig verarbeitet sind, ist bei deinem auchso akribischen Auswahlverfahren unter den Tisch gefallen? Oder meinst du die Verarbeitung sei besser als die von Heco und Teufel? Du kannst mir erzählen was du willst, ich durfte diese Lautsprecher beim HiFi Händler "bewundern". Auch vom Klang war ich bei Musik im Vergleich zu den Celan XTs nicht begeistert. Vorallem der Hornhochtöner hat mir absolut nicht zugesagt. Dies ist einfach nur meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger. Also erzähl mir bitte nichts über gute Lautsprecher.

Du repetierst hier Polemik vom allerfeinsten ohne jegliche Substanz. Ich muss mir solch diffarmierende Postings von einem selbsternannten Hifi-Guru (Stichwort Background) wie dir nicht gefallen lassen. Ich hoffe deine restlichen über 14000 Postings sind nicht so "gehaltvoll" wie den Käse den du hier schreibst.

Wenn einer keine Kritik vertragen kann, dann bist DU das.
Ich verstehe auch in welche Schublade du mich versuchst zu stecken. Anscheinend misst du gerne mit zweierlei Maß.

Hier verlässt keiner fluchtartig eine "sachliche" Dikussion, sondern ich verlasse die Diskussion wegen DIR und deiner reißerischen Polemik und der teilweiße schwachsinnigen Äußerungen mir gegenüber ohne Bezug auf meine Intention, die ich versucht habe dir zu vermitteln.

Auf weitere geistige Ergüsse deinerseits werde ich nicht mehr eingehn. Akzeptiere es oder lasse es sein!


Sry an die anderen für das viele OffTopic!

Ich dachte das HB Männchen wär raus, aber nein, sachlich diskutieren und persönlich werden tue ich ja hier..

casmo1989 schrieb:

Achso..., und deine Klipsch RF7 sind wohl nicht massiv im Preis gefallen über die Jahre? Das diese in der Klassik-Neuauflage für 980€ verramscht werden ist also in Ordnung für dich?

Na ja, wenn du rechnen kannst, würdest Du feststellen das dies der Stückpreis ist und zum ehemaligen UVP sind das nicht mal 50%!

casmo1989 schrieb:

Das diese im Vergleich zu gleichteuren Heco Celan XT sehr minderwertig verarbeitet sind, ist bei deinem auchso akribischen Auswahlverfahren unter den Tisch gefallen?

Ähm auf was genau beziehst Du das, auf den äußeren Schein?

Im übrigen kaufe ich keine Lsp. nach der Optik oder der vermeitlichen Qualität, mir geht es um den Klang!

casmo1989 schrieb:

Oder meinst du die Verarbeitung sei besser als die von Heco und Teufel? Du kannst mir erzählen was du willst, ich durfte diese Lautsprecher beim HiFi Händler "bewundern". Auch vom Klang war ich bei Musik im Vergleich zu den Celan XTs nicht begeistert. Vorallem der Hornhochtöner hat mir absolut nicht zugesagt. Dies ist einfach nur meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger. Also erzähl mir bitte nichts über gute Lautsprecher.

Das ist halt Geschmacksache nicht mehr und nicht weniger, ich finde die Heco Celan XT´s halt total langweilig.
Ein Problem habe ich mit deiner Meinung aber nicht und ärgern oder provozieren kannst Du mich damit auch nicht.

casmo1989 schrieb:

Du repetierst hier Polemik vom allerfeinsten ohne jegliche Substanz. Ich muss mir solch diffarmierende Postings von einem selbsternannten Hifi-Guru (Stichwort Background) wie dir nicht gefallen lassen. Ich hoffe deine restlichen über 14000 Postings sind nicht so "gehaltvoll" wie den Käse den du hier schreibst.

BlaBlaBla...

Wenn es für Dich Käse ist, warum liest und komentierst Du es dénn?

casmo1989 schrieb:

Wenn einer keine Kritik vertragen kann, dann bist DU das. Ich verstehe auch in welche Schublade du mich versuchst zu stecken. Anscheinend misst du gerne mit zweierlei Maß.

Was Du so alles weisst und wo ist die Kritik der ich mich stellen müsste?

casmo1989 schrieb:

Hier verlässt keiner fluchtartig eine "sachliche" Dikussion, sondern ich verlasse die Diskussion wegen DIR und deiner reißerischen Polemik und der teilweiße schwachsinnigen Äußerungen mir gegenüber ohne Bezug auf meine Intention, die ich versucht habe dir zu vermitteln. Auf weitere geistige Ergüsse deinerseits werde ich nicht mehr eingehn. Akzeptiere es oder lasse es sein!

Tststs und ich werde persönlich....

Ich wusste es, ein HB Männchen mit Fanboy Syndrom, aber irgendwie auch lustig!

Komisch das er auf die ergänzenden Post´s der Kollegen nicht eingegangen ist, aber mich mag er wohl besonders "gut" leiden!

Saludos
Glenn

YEAH!!! Glenn hat seinen eigenen Fan-Boy!!!

Du siehst mich in Neid erblassen...

Knapp 8000 Euro ist überteuert.Wenn THX; gibt es andere Hersteller (Klipsch,neuesten Jamo) mit besseren Preisen.

Gruss

Michael

Moin :-)

Ich sehe das so , jedem das seine, wenn man bereit ist , das Geld bei Teufel zu lassen , dann soll man es tun, man hat schließlich die Möglichkeit, lange genug in den eigenen 4 Wänden Probe zu hören und kann sich immer noch entscheiden, das Geld bei Teufel zu lassen (ich habe es nicht bereut und bin auch kein "Fanboy"- blödsinniger Begriff übrigens), oder eben woanders!

Zur "Teufel speziellen" Preispolitik kann ich auch nur sagen , das ist auch Blödsinn, denn diese Art der Politik ist ab einer bestimmten Firmengrößenordnung gang und gebe, überall werden nach geraumer Zeit Produkte auch zum Teil unter EK oder verkauft und das oftmals sogar, lange bevor ein Nachfolgeprodukt am Start steht, das hat aber absolut nichts mit einem viel zu hoch angesetzten Startverkaufspreis zu tun , sondern eher damit, das ab einer bestimmten Zeit nicht mehr der Gewinn eines Produktes an erster Stelle steht, sondern der Umsatz!
Habe nämlich auch eine wenig "Hintergrundwissen!

Und über viel zu hohe Preise bei bestimmten Statussymbolen spricht dann auch keiner, wie z.B. mein Saab 9.3er Cabrio, der war seine 46000 Glocken nicht im geringsten Wert, auch nicht von der Verarbeitung, der wurde auch nicht günstiger, hatte kurz nach Ablauf der Garantie kompletten Motorschaden und über Kulanz hier müssen wir dann hier garnicht reden!

Da lobe ich mir die Kulanz von der Firma Teufel!

Aber ich glaube , hier sollte es auch mal wieder um die klanglichen Eigenschaften des Sets gehen , gell?

in diesem Sinne
friedlichen Abend und lieben Gruß

Sven

Ich finde die Diskussion müßig, da es um Lautsprecher mit einem Preis von 8000 EUR geht. Gut getroffen:

mein Saab 9.3er Cabrio, der war seine 46000 Glocken nicht im geringsten Wert

Bei dem Level gehts doch ohnehin vor allem um Emotionen und nicht mehr nur um den Klang. Ich würde für zum Preis von 2000 EUR zum Konzert der Foo Fighters / Social Distortion in den Madison Sqaure Garden fliegen und mir dann für 6000 EUR das nächstbeste Boxenset kaufen...

In dem Segment würde ich hören, gucken, kaufen, genissen - mich aber definitv nicht mehr fragen, ob ich für 4000 EUR was besseres bekommen hätte.

... ich finde übrigens auch das MINI Cooper Cabrio mit 210 PS klasse - für 42.000 EUR.

Grüße,
*H2O*

Hallo
Da ich dieses System noch nicht gehört habe,kritisiere
ich nur der optische Eindruck und die technischen Daten.
mmmh!
8000 Euro und danach hat man nicht mal richtige Stand-Lautsprecher!
Das Gewicht von 24kg/LS ist auch nicht gerade viel.
Das einzige was mich optisch anspricht ist der grosse
Subwoofer.Aber der macht bei 25Hz schon Schluss mit .
Dieses Set will ich unbedingt einmal probehören um danach
zu beurteilen ob es etwas besseres gibt für 8000 Euro.
Vorallem verlange ich für diesen stolzen Preis AUCH eine sehr gute Stereo-Musikwiedergabe ohne Sub.
Laut der Bewertung von der Zeitschrift "Heimkino" soll dieses Set das beste THX-Lautsprecherset Europas sein,
vielleicht sogar von der ganzen Welt!
Da bin ich aber gespannt.
Gruss
Alex

HIFIHobby schrieb:

Laut der Bewertung von der Zeitschrift "Heimkino" soll dieses Set das beste THX-Lautsprecherset Europas sein, vielleicht sogar von der ganzen Welt! Da bin ich aber gespannt.

Klar, man beleidigt ja nicht einer seiner Hauptsponsoren, wäre geschäftlich ein Disaster, zu mal es den Blättern eh nicht all zu rosig geht!

Aber nach diesem Urteil hat sich die Zeitschrift mMn nun wirklich als absolut unglaubwürdig geoutet, das ist doch einfach nur lächerlich!

Saludos
Glenn

@glenn

jeder hier im forum sagt das die tests alle gekauft werden, oder seien.

ich habe bisher noch nich ansatzweise irgendetwas von im netz gelesen oder son gehört, ausser hier im forum.
meiner meinung nach der totale quatsch!

wenns den zeitschriften nicht gut gehen würde, warum hat mein chef die stereoplay dann seit fast 25 jahren im abo??

bezahlen dort die ganzen highend hersteller auch damit stereoplay gut verdient, und die nen guten tests schreiben??

genau das hört man hier im forum immmmmmer und immer wieder!

aber auch nur hier im forum!


achso, das heisst dann, das andere gute hersteller von lautsprechern auch die tests kaufen?? oder für ihre tests bezahlen?? weil du und auch viele andere hier hört euch nämlich immer so an als würde nur "TEUFEL" die besten tests erhalten, und was anderes ausser teufel wird eh nicht getestet.

das soll keine kritik beleidigung oder sinstiges gegen dich oder jemand anderem sein! meine eigene meinung!


haben die alle für den super test bezahlt damit deren systeme zb. in der referenzklasse getestet werden???

also hat nubert der audiovision auch nen haufen kohle gezahlt, damit die deren nuvero system in der referenzklasse einstufen?? meint ihr das alle wirklich so??


es heisst immer nur tests werden gekauft, weil den verlägen gehts ja so schlecht.

das heisst doch also, das die anderen namhaften hersteller auch "schlechte" systeme herstellen bzw verkaufen, und es genügend besser klingende alternativen gibt.


ich habe mal vor ein paar wochen bei nubert angerufen, du weist ja noch mein subwoofer problem @glenn wo wir beide uns per PM ausgetauscht hatten.

vielen dank erstmal nochmals für deine hilfe:-)

wiegesagt, hatte mal vor ein paar wochen bei nubert angerufen und mit einem mitarbeiter über diverse subs gesprochen.

irgendwann hab ich ihn dann mal gefragt, hier, mal hand aufs herz, habt ihr mal die möglichkeit gehabt ein theater10 gegen euere system zu testen??

nach einem kurzen grunsen am tel sagte er, ja es war mal einer am WE da, der hatte sein theater10 im auto, das wir hier aufgebaut hatten um es gegen das nuline122 set antreten zu lassen.

und was war??

heimkino klar teufel, aber stereo klar wir!

ich habe und hatte mir auch unzählige systemem angehört probegehört, bin km weit gefahren und gereist, und hab mich das letztendlich fürs theater10 entschieden.

warum??

ganz einfach, keines der getestetten systeme hatte ein derart geschlossenes und homogänes klangpanorama wie die 3 identischen m1000fcr.

diese breite und die dynamik das 3dimensionale klangerlebniss konnte miur keines meiner getestetten alternativen auch nur ansatzweise bieten!

das liegt nicht daran, das ich hier der letzte teufel fanboy bin oder sonstwas!

das sind eben meine eigenen klangerfahrungen, und mich hat das teufel system schon in der ersten minute derart ausn socken gehauen, das ich schon nach einer stunde die kartons weggeschmissen hatte.

kumpel hat ein komplettes B&W 700er set, 6800 euro gezahlt, das system hat nicht ansatzweise klanglich eine chance gegen das theater10 im filmbetrieb!

selbst die hifi-profis in wiesbaden, die letzten b&W klipsch kef canton ect fanboys musste neidvoll eingestehen, was das theater10 im filmbetrieb kann, nachdem sie einmal bei mir daheim waren, und sich vom gegenteil überzeugen konnten.

wenn einer sagt oder schreibt, das teufel keine guten lautsprecher baut, dann soll er das bitte in einem teufel-hass-thread posten, denn negative kritik an einen hersteller wird in einem thread wo es ums neue top system des herstellers geht nichts nutzen!


das war nur mal was ich loswerden wollte:-)

Hallöchen

Das kommt davon wenn man sich von zu viel Emotionen leiten lässt....

Ich will Dir deine Meinung bzgl. den Testzeitschriften gar nicht nehmen, aber ist doch okay wenn meine eine andere ist und ich die äußere?
Ich habe auch nie davon gesprochen das die Test´s gekauft werden und das es nur die Marke Teufel betrifft, oder wo steht das bitteschön?

Es geht hier auch nicht um das alte Teufel T10, daher kann ich deine Aufregung jetzt so gar nicht verstehen.
Würdest Du auf Grund der Aussage von Heimkino dein Set mit dem Neuen tauschen, wo Du doch so begeistert bist?
Das ein großes Teufel THX Set den Kinoton beherrscht, davon sollte man ausgehen, insbesondere in der Preislage.

Das ein Hifilsp. entfremdet wird, einen Minicenter dazu bekommt und als Heimkinoset herhalten muss, ist halt auch nur ein Kompromiss.
Aber das Teufel das Non Plus Ultra ist, halte ich für etwas vermessen, insbesondere wenn man nur ein Bruchteil der Alternativen gehört hat.
Ein weiterer Punkt ist natürlich der persönliche Geschmack und die Raum sowie Aufstellungsproblematik wird auch gerne mal vergessen.
Je nach Hörgewohnheiten und Pegelwunsch gibt es bei den T10 Sat´s Probleme, die Chassis verabschieden sich da ganz gerne mal frühzeitig.
Das ich den Sub des alten T10 für einen amtlichen Subwoofer halte, das solltest Du bei unserem Austausch ja schon mitbekommen haben.

Also, einfach mal ein wenig die Emotionen sacken lassen, dann sieht man das ganze von einer anderen Seite!

Saludos
Glenn

Hallo
Dieses System ist doch lieferbar,warum kommen da nicht
persönliche Hör-Erfahrungen dazu? Ist es einfach zu teuer?
Gruss
Alex

Denke es ist wirklich zu teuer. Viele potentielle Interessenten sind möglicherweise abgeschreckt. Viele haben sich sicher beim Preisrutsch des T8 oder des T10 eingedeckt und sind sehr gut damit gefahren. Wie ich selbst.

Was die Preispolitik angeht so nehmen sich viele Hersteller nicht viel - alle wollen leben.

Mein erstes Set war damals z.B. von Klipsch. Zu einer Zeit in der zwei Klipsch RF-7 zu 1500,- Euro verkauft wurden. Die UVP lag bei 3400,- Euro.

Hat mich gereitzt bei dem Preis.
Aber es gab von Klipsch noch mehr. Für das Klipsch THX Ultra II habe ich damals (2006) 4000,- Euro bezahlt(Demoware - wie neu ohne Gebrauchsspuren), die UVP lag bei 11000,- Euro. Da kommt man schon ins Grübeln. Die Händler wollen doch auch leben

Zu der Zeit hat ein T10 noch schlapp 12000,- euro in 7.1 gekostet und lag außerhalb meiner Reichweite.
Da ich aus Berlin komme und Teufel damals noch Probehören veranstaltet hat, war ich natürlich gleich 2 mal da.

Dann wurde das T10 um die hälfte billiger und ich habe zugeschlagen - damit in den eigene vier Wänden verglichen werden konnte.

Das ist hier die Referenzklasse. Diese Sets sind alle nicht schlecht. Meiner Meinung nach spricht hier aus vielen die Unwissenheit kombiniert mit Stammtischgeschwafel.

Das Theater 10 ist auf Leistung getrimmt. Den Klang finde ich für die Preisklasse top, da gibt es viel teurere LS-Sets die schlechter sind - die Verarbeitung hingegen könnte meiner Meinung nach in der Preisklasse besser sein.

Jeder muss wissen wie er sein Geld ausgibt. Teufel setzt gerade offenbar mehr auf "Design". Einigen Ehefrauen wird es die Sache vielleicht erleichtern zuzustimmen, wenn ihr Mann soviel Kohle ausgeben will.

Ach ja, die Kef 207/2 haben eine UVP von ca. 20000,- Euro.
Als Demoware habe ich die schon für knapp unter 10000,- gesehen und Probegehört. Ja, sie sind klanglich besser als ein M1000 - ist das der Preisunterschied wert. Für den einen ja, für den anderen nicht.

Es geht hier auch um Prestige.

Ich wechsel gerade z.B. auf Isophon. Nach langem Probehören.
Ist das für alle ratsam - mit Sicherheit nicht(Räumlichkeit, Budget, Hörgeschmack).

Wünsche Teufel viel Erfolg mit dem neuen System 10.
Einige Kunden werden es bestimmt bald geniessen können.

Vielleicht wird dieser Beitrag auch bald von einem Moderator gelöscht Wer weiss?

Wenn ich ein mindestens 50m2 großes Heimkino hätte - mit allem pipapo, dann hatte ich auch gerne Thx Ultra 2. Dann will ich Pegel, Bass, Druck auf den Rippen Ich glaub dann würd ich das Teufel nehmen

Ich hab aber nur 15m2 und somit kein Thx sondern nur kleine Nuberts

Was will ich damit sagen ? Ich glaube das T10 ist für die meisten nicht erschwinglich und würde bei den meisten Wohnzimmer/Heimkino Räumen die hier vertreten sind gar keinen Sinn machen. Das Set kann man schon in kleinen Kino's einsetzen

Carados schrieb:

Wenn ich ein mindestens 50m2 großes Heimkino hätte - mit allem pipapo, dann hatte ich auch gerne Thx Ultra 2. Dann will ich Pegel, Bass, Druck auf den Rippen Ich glaub dann würd ich das Teufel nehmen

Da gibt es ganz andere Lsp. bzw. Subwoofer die aber mal so richtig drücken und weniger kosten als das neue T10.
Das Danley Soundlab Tappedhorn DTS10 z.B. liefert bei echten 15Hz etwa 120db und verrückt bei Bedarf dann die Möbel.
Je nach physis sind sogar Herzrhytmusstörungen möglich, der Infraschall nimmt Dir förmlich den Atem, das ist echt brutal.
Die Teufel Sat´s würden daneben verhungern, daher müsste man auch in diesem Bereich wirklich amtliches Equipment auffahren.

Carados schrieb:

Ich hab aber nur 15m2 und somit kein Thx sondern nur kleine Nuberts

Süss, man sollte aber nicht von sich auf andere schliessen, es gibt genügend Leute die einen größeren Raum und auch die Kohle zur Verfügung haben!
Diese Leute beneide ich auch oft genug, da mein Haus wegen den fehlenden Möglichkeiten einfach keinen separaten Raum für Kino und Musik zulässt.
Ich selbst habe zwar ein Wohnraum von 70qm, trotzdem wäre ein solches Equipment einfach absolut fehl am Platze, zu mal ich z.Z. mehr Stereo höre.

Wie Du schon sagst, es muss halt passen und da kommt es nicht nur auf die Raumgröße an, sondern auch auf die Nutzung und Möglichkeiten.
Bei einem separaten Kinoraum, sähe das sicher anders bei mir aus und das Tappedhorn würde schon hinter Fakewall stehen, da bin ich mir sicher.

Carados schrieb:

Was will ich damit sagen ? Ich glaube das T10 ist für die meisten nicht erschwinglich und würde bei den meisten Wohnzimmer/Heimkino Räumen die hier vertreten sind gar keinen Sinn machen. Das Set kann man schon in kleinen Kino's einsetzen

Wie schon gesagt, da hast Du nicht ganz unrecht, aber da hat Teufel ganz sicher keine Alleinstellung und ist auch nicht das Non Plus Ultra, schon gar nicht für den Preis.

Saludos
Glenn

Wenn es nur einen Hersteller geben würde wäre es ja auch langweilig und man konnte gar nicht lästern.

Naja, irgendeine daseinsberechtigung wird's das neue T10 wohl haben

Wer lästert denn hier....

Saludos
Glenn

Naja, günstig ist das Set ganz sicher nicht..soll aber auch gar nicht, denn dann wäre es ja wie ca. 90% aller Sets-08/15..

Auf der anderen Seite ist "teuer" doch sehr relativ-ich finde eine High-End-Monoendstufe für 5k teuer -ein ganzes kinotaugliches 5.1-Set mit nem Monstersub für 8k dagegen eher schon preisgünstig !

Kommt eben auf die Perspektive an..habe letztes Jahr ein T8 für den Schnäppchenkurs von 1795,- gekauft-ob das S10 das fast 4,5fache wert wäre..für mich ganz sicher nicht.

Wenn man wartet, so in 4-5 Jahren, bekommt man es bestimmt für die Hälfte - war ja mit allen großen Sets bisher so von devil

Ein System für das Geld aber zusammenzustellen, das dem Vieh das Wasser reichen kann (oder gar besser-geht das überhaupt noch für den Homebereich?? )-dürfte nicht das Einfachste sein, wo doch von namhaften High-End-Herstellern (Audiophysik,Monitor Audio,Kef..usw.)ein wirklich gutes Stereoset ab ca. 3k losgeht ..

Na klar geht das, insbesondere wenn man sich nicht nach dem überteuertem High-End-Mainstream umschaut.
Soll das Heimkinoset dann auch noch vernünftig Musik wiedergeben, wird es wie man inzwischen weiss ganz easy.

Saludos
Glenn

Das dieses System 10 schlecht ist behauptet auch gar niemand.

Ich glaube es liegt hier lediglich am Preis.

THX Ultra 2 ist ja eine Norm.

Wenn also LS Hersteller A diese Norm erhält
kann doch LS Hersteller B der ebenfalls diese Norm hat,
nicht viel schlechter sein als Hersteller A.

Da ja beide der gleichen Norm ( THX Ultra 2 )entsprechen.

Wenn ich mir da das Jamo d600 THX Ulta 2 Set anschaue,
daß kostet bei Loftsound 4000 Euro, daß ist der halbe Preis
bei der gleichen Norm.

Edit:
Sogar das Klipsch THX Ultra 2 Set in 7.1 kostet NUR 6450 Euro.

Und ich bin weder für noch gegen Teufel !!! Da ich selber ja wie schon geschrieben das Theater 8 habe.

In meinen Augen ist der Preis einfach viel zu hoch.

Ich werde/möchte dazu jetzt auch nichts mehr schreiben,
habe meine Meinung dazu beigetragen und hat.

Gruß Markus

hi,

habe gerade den test des system 10 in der video homevision gelesen und auch wen ich das magazin nich sonderlich mag, haben sie doch nicht so euphorisch geschrieben wie erwartet.
es hat letzten endes auch schlechter, als das 3000€ günstigere, canton vento set. und nur 1 punk besser als das system 9, bzw. 4 punkte besser als das system 8.
also doch wie vermutet einfach überteuert für 8000€.

mfg, vega

Naja und das Preis/Leistung sagen die 'Gut' ... das passt alles irgendwie nicht zusammen. Insbesondere wenn man sich das Titelbild ansieht. Alle nur gekauft, damit ein einigermaßen akzeptables Ergebnis dabei raus kommt.

In dem Fall muss ich GlennFresh mal recht geben. Der DTS10 ist schon eine Hausnummer und bekommt man auch günstig als Bausatz. Ergänzend mit z.B. drei JBL 3678 für Front und vier Rear JBL 8320 hat man DEUTLICH(!) mehr Pegel im Heimkino als mit dem neuen System10 THX Ultra 2 und ist außerdem auch noch günstiger.

Das neue Teufel System10 THX Ultra 2 ist auch in meinen Augen viel zu teuer und max. 4000-5000,- Euronen Wert.^^

Ich mag mir da aus klanglicher sicht kein Urteil erlauben da ich das System 10-Set einfach nicht kenne sehe es aber genauso wie:

@Jolf1979
das es keine Änderungen im Rear Bereich gegeben hat und der rest nur bißchen gewachsen ist wird mit Sicherheit keine Klangsteigerung um 100% bedeuten wie den doppelten Preis eines System 9. Zumal nichts komplett neues entwickelt wurde sondern auf altbewertes zurückgegriffen wurde.

Zur Teufels verteidigung muss ich sagen das ich früher mal das Teufel System 6 THX-Set besaß und es richtig gut klang für Film wie auch für Musik sobald es richtig eingestellt war.

Allerdings bin ich im Hifi-Himmel angekommen mit Isophons und kann nur sagen das Teufel-Produkte aus Qualitativer wie Akustischer Sicht nicht mithalten können. Weswegen ich auch der Meinung bin das Teufel eher für den mittleren Budget-Bereich geeignet ist aber 8000€ besser wo anders investiert wären.

DasDing) schrieb:

leider fehlt der direkte vergleich zum alten theater10.

Und spätestens hier wird klar, dass der Test nichts wert ist. Scheinbar scheut man diesen Vergleich, da herauskommen würde, dass das neue S10 nicht besser ist, als das T10, nur teurer.

Gibt es denn noch immer keine persönlichen Erfahrungsberichte hier??

Schade...

Einfach zu teuer, und dann nur in 5.1 für den hohen Preis.

Zu teuer ist relativ - wenn man sich ein Set mit (ebenfalls?) hochwertgigen Lautsprechern zusammen stellen möchte, gibt man schnell mehr aus.
Denke da z.B. an Canton Vento Set.......

Den Ausbau auf 7.1 - 7.2 - 9.2 - 11.2 ist ja auch ohne Probleme möglich, kostet natürlich

Daher auch meine Frage nach eigenen Erfahrungen.

Was mich bei Teufel stört, von heute auf morgen kann der Preis sich ja mehr als halbieren.

Für mein Theater 8 habe ich z.B. 1800,- € bezahlt.

Jop die Teufel Rabattpolitik ist sehr "eigenwillig". Nichtsdestotrotz bin ich mir sicher das das S10 so einiges an die Wand spielt im Vergleich zu Lautsprechern die in einem höheren Preissegment angesiedelt sind.

AreaDVD hat mal vor Ewigkeiten einen Test zum S10 angekündigt, testet aber jeden anderen Schund zwischendurch.

casmo1989 schrieb:

Jop die Teufel Rabattpolitik ist sehr "eigenwillig". Nichtsdestotrotz bin ich mir sicher das das S10 so einiges an die Wand spielt im Vergleich zu Lautsprechern die in einem höheren Preissegment angesiedelt sind. AreaDVD hat mal vor Ewigkeiten einen Test zum S10 angekündigt, testet aber jeden anderen Schund zwischendurch.

Man darf nicht vergessen, dass das Theater 10 schon für 3999€ "verramscht" wurde. Und das war wirklich gut.

Das System 10 ersetzt das Holzfurnier vom Theater 10 durch Hochglanzplastik und 4-Wege LS durch 3-Wege-LS. Das ganze dann für quasi das Doppelte.

Ich könnte keinen Test ernst nehmen, der sich nicht traut das Theater 10 gegen das System 10 zu testen. AREA wird wohl das S10 gegen das S8 testen. oder das S10 gegen das T8. Aber solange kein S10 gegen T10 getestet wird sind alle Test komplett für den Popo.

Dies ist wieder ein Moment, wo ich einfach nur lächeln kann -> ein T10 Besitzer

Neuling-Plasma schrieb:

Dies ist wieder ein Moment, wo ich einfach nur lächeln kann -> ein T10 Besitzer :D

Sei froh. Wirklich ein sehr gutes System mit sehr schönen Satelliten. Auf das S10 brauchst du nicht zu schielen. Behalte das T10 und hoffe, dass die Endstufeneinheit im Subwoofer nicht kaputt geht. Das ist nämlich der Schwachpunkt. Die Elektronik!

Die Satelliten des T10 hätte ich gerne in Buche und zwar gleich 11 Stück (für 11.2). Der absolut wohnungsuntaugliche Subwoofer könnte ich aber durch 2 Nubert AW-991 ersetzen.

Was ich schon immer mal wissen wollte:

Wie misst dein AVR die Saltelliten ein? Mit welcher Trennfrequenz? Mit den THX vorgeschriebenen 80Hz?

@laurooon:

Ich nutze das T10 mit 5* FCR und 2 Dipolen, statt des M12000 habe ich zwei M11000 der letzten Generation, sollte also kein Problem werden-> hat notfalls noch 11 Jahre Garantie.

Eingemessen mit Trennfrequenz 80Hz. Wird bei meinem Onkyo 876 auch automatisch bei THX eingestellt, da mein neuer Yamaha 3010 erst noch kommt -> Bericht mit ersten Eindrücken folgt dann.

Zur Zeit ist das T10 nur provisorisch installiert, sprich im zu kleinem Wohnzimmer, 35qm

Hatte es mir gekauft, da nächstes Jahr ein HK im Keller installiert werden soll und somit keine Kompromisse wegen Optik etc. eingegangen werden müssen.

11.2 Konfiguration: Welche Lautsprecher würdet ihr nehmen für die oberen Effektkanäle?

Dipole oder Direktstrahler?
Denke an die LS aus dem T8 aus Kostengründen und es handelt sich ja "nur" um Effektkanäle.