Günstige Rears?

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mogo
Inventar
#1 erstellt: 05. Okt 2006, 16:16
Hallo,
momentan habe ich an meinem Onkyo AVR nur Frontboxen (CT193) und einen Sub (AR Status 30A). Wie ihr sicherlich sofort seht: Kein High-End.
Jetzt suche ich für gelegentliches DVD-Gucken noch zwei günstige Rears. Der Center soll irgendwann später folgen.

Die Rears müssten auf Grund von Platzproblemen wohl irgendwie unter die Decke. Hinter der Hörposition ist nirgendwo Platz (weder auf Boden noch an Wand).

Nun habe ich mich schon etwas umgesehen, aber noch nicht viel gefunden. Einzig die CT209 sind mir ins Auge gefallen.

Mein Budget beträgt so um die 50 Euro für ein Paar. Viel mehr will ich einfach nicht ausgeben, weil ich die Boxen nicht so oft nutzen werde und die ganze Anlage schon recht günstig gehalten ist.

Ein weiteres Kriterium wäre nur noch, dass die Impedanz bei 8 Ohm liegen muss.

Ob neu, gebraucht oder selber bauen ist erstmal egal.

Gruß
mogo
mogo
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2006, 09:32
Keiner einen Vorschlag?
MikE_GRH
Stammgast
#3 erstellt: 08. Okt 2006, 20:24
Dir ist schon klar, dass es nicht unbedingt das Beste ist ein Stereosystem mit irgendwelchen Surround-LS zu erweitern. Auch die 50€ fürs Paar sind wirklich mehr als knapp bemessen.
mogo
Inventar
#4 erstellt: 09. Okt 2006, 10:18

MikE_GRH schrieb:
Dir ist schon klar, dass es nicht unbedingt das Beste ist ein Stereosystem mit irgendwelchen Surround-LS zu erweitern.
Ja, das ist mir schon klar. Aber ist es denn wirklich so schlecht, dass man lieber ganz auf Rears verzichten sollte?
Ein richtiges Surroundsystem kommt sowieso nicht in Frage, da ich ja hauptsächlich Musik höre.


MikE_GRH schrieb:
Auch die 50€ fürs Paar sind wirklich mehr als knapp bemessen.
Auch das ist mir bewusst. Aber es ist nunmal eine Budget-Anlage. Die Fronts (CT193) haben zusammen ja auch gerade mal 100 gekostet. Da müssten kleine Rears doch eigentlich etwas günstiger zu machen sein, oder?

Gruß
mogo


[Beitrag von mogo am 09. Okt 2006, 10:19 bearbeitet]
MikE_GRH
Stammgast
#5 erstellt: 09. Okt 2006, 18:05
Ok. Hab mal geschaut was sich da für ca. 50€ finden lässt.
Viel war es nicht (was ich gefunden habe )

Pure Acoustics XTI 100 S --68€-- PAAR
http://www.radio-wol...arz=149223/index.php

Vector Needle 11 --29€-- STÜCK
http://www.hirschill...b566480e4e970aa9e7a8

Heco Krypton 100 --29-- STÜCK
http://shop3.webmail...682982&2D3055274&2D1

Gibts bestimmt alle auch noch billiger. Ebäh oder so ???

Schau mal da was dabei is was dir gefällt.


[Beitrag von MikE_GRH am 09. Okt 2006, 18:19 bearbeitet]
mogo
Inventar
#6 erstellt: 09. Okt 2006, 18:12
Hm, habe von denen noch nie was gehört. Kennst du die?
Preislich ja im gleichen Rahmen wie die CT209...

Also ich hätte halt gerne noch eine Meinung dazu. Es geht mir nicht darum, irgendetwas billiges zu kaufen, sondern es soll hinterher halt auch einigermaßen passen.

Gruß
mogo
MikE_GRH
Stammgast
#7 erstellt: 09. Okt 2006, 18:25
Aha, jetz sollens doch wieder passen und nicht nur billig sein.
Die XTI sind aus meiner LS-Serie und sind für den Preis überdurchschnittlich gut, wie eig. das ganze System. Trotzdem natürlich noch weit entfernt von 1000€ Surround-LS

Zu den anderen beiden kann ich dir leider nicht viel sagen.
Sind aber normal beide schon ausreichend für deine Ansprüche (schätze ich mal ) Schau dich mal im Forum um da findest bestimmt noch einiges über die LS. Viell. können ja auch andere mal was zu den Heco bzw. Vector sagen.
mogo
Inventar
#8 erstellt: 09. Okt 2006, 18:28
Habe deinen Edit zu spät gesehen...

Also:
Über Pure Acoustics habe ich mich inzwischen etwas schlau gemacht. Scheint ja weder besonders gut noch besonders schlecht zu sein. Kommt schonmal in die engere Auswahl.

Die Vector Needle gefallen mir am Besten. Da werde ich mich aber noch etwas schlau machen.

Heco Krypton... naja... Ich weiß nicht wie sie klingen, aber das Design geht mir wirklich sowas von gegen den Strich. Auch über die werde ich mich etwas schlau machen, aber das wird wohl alleine wegen dem Design eher weniger was.

Schonmal vielen Dank für die Tipps!

Gruß
mogo
mogo
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2006, 19:47
Ich habe gerade das Problem mit der Impedanz bemerkt. Mein AVR will 8 Ohm haben. Die Needle haben 4 Ohm. Die beiden anderen 4-8 Ohm - was soll das denn nun heißen?

Gruß
mogo
Osi
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Okt 2006, 20:24
Hi,
4-8 Ohm soll heißen das sie eine Nennimpedanz von 4 Ohm haben, aber für die "heutigen" 8-Ohm-Verstärker kein Problem darstellen.
wie sieht's denn mit der Wharfedale Crystal 10 bei LostInHifi.de aus ?? Kennt die jemand ein bisschen besser ?? Vielleicht wär die ja was für dich
Willst du mit den Rears auch Musik hören ??
MFG OSi
mogo
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2006, 20:40
Hey,
die Wharfedale sehen echt recht gut aus (also nicht nur vom Optischen ). Mit 6 Ohm Impedanz dürfte das auch mit dem Receiver einigermaßen im grünen bereich sein, oder?

Preislich zwar etwas über dem Budget, aber irgendwie machen die auf mich auch nen besseren Eindruck als die anderen. Irgendwann trifft man sie bestimmt auch mal in der Bucht

Nur ne Meinung dazu wäre net schlecht. Ich werde aber auch nochmal etwas suchen...

Musik hören will ich damit eigentlich nicht. Also nur für Filme.

Gruß
mogo
mogo
Inventar
#12 erstellt: 09. Okt 2006, 21:04
Ich habe mich mal etwas weiter bei Wharfedale umgesehen und bin auf die WH2 Dipole gestoßen. Ich könnte mir vorstellen, dass die auf Grund der Bauform für meine Zwecke vielleicht noch etwas besser geeignet sind.
Sind sogar etwas günstiger, aber das ist jetzt nicht der ausschlaggebende Faktor.

Bitte Meinungen dazu! Denn zu denen findet man im Forum nicht wirklich was...

Falls ich die nehmen würde, würde ich noch etwas sparen und dank des günstigeren Preises wohl auch noch den WH2 Center dazu nehmen (oder ihn irgendwann nachrüsten).

Gruß
mogo


[Beitrag von mogo am 09. Okt 2006, 21:05 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#13 erstellt: 09. Okt 2006, 21:55
Schaue doch mal bei www.benedictus.de -> Abverkaufsliste -> Dali R1000

Anstelle von 180€ für 49€ das Paar, vielleicht sind sie ja was für dich.
Bilder findest du bei Google Bildersuche.
mogo
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2006, 10:03
Die Dali sehen nicht schlecht aus und preislich auch genau im Budget, aber es gibt mal wieder das Impedanz-Problem: Die haben gerade mal 4 Ohm. Ich weiß einfach nicht, ob mein AVR das auf Dauer verkraftet. Daher scheiden die wohl leider alleine deswegen aus

gruß
mogo
Crazy-Horse
Inventar
#15 erstellt: 10. Okt 2006, 14:39
Halt

schaue mal im HiFi Wissen vorbei!
mogo
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2006, 18:54
Im Hifi-Wissen habe ich mir den Anfangspost von "Wie geht das mit den 4 und 8 Ohm?" durchgelesen. Das meintest du doch, oder?
Aber das bringt mich jetzt nicht wirklich weiter, sondern bestätigt lediglich meine bisherige Einschätzung.

Gruß
mogo
Osi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Okt 2006, 19:17
Haben die Dali's eine Impedanz von genau 4 Ohm oder 4-8 ??
Was steht denn in den technischen Daten von deinem AVR ??
Das 4 Ohm Problem kenn ich zu gut. Mein kleiner Diora hat nur 2x35 Watt (was eigentlich reicht) aber das halt nur bei 8 Ohm. Die Spannung für den Transistor wurde bei dieser Konstruktion einfach zu hoch gewählt, somit sind 4 Ohmer für ihn tödlich. Das gibt's nur eins.... Lautsprecher von Klipsch

Gruß OSi
mogo
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2006, 19:37

Osi schrieb:
Haben die Dali's eine Impedanz von genau 4 Ohm oder 4-8 ??
Scheinbar genau 4.

Osi schrieb:
Was steht denn in den technischen Daten von deinem AVR ??
8 Ohm für die Rears.
Wobei die Front 6 Ohm haben sollte und ich da 4 Ohm Boxen dran habe - läuft bis jetzt problemlos. Aber das sind ja auch nur 2 Ohm Unterschied...

Gruß
mogo
Crazy-Horse
Inventar
#19 erstellt: 10. Okt 2006, 21:00
Hast du dir auch die dort verlinkte PDF von Nubert angesehen?
mogo
Inventar
#20 erstellt: 11. Okt 2006, 13:50

Crazy-Horse schrieb:
Hast du dir auch die dort verlinkte PDF von Nubert angesehen?
Nein, das habe ich mir nicht durchgelesen - wie es scheint, ein Fehler

Nagut, das habe ich gerade nachgeholt. Demnach also gar kein Problem mit der 4 Ohm Box.

Jetzt stehe ich nur irgendwie zwischen zwei Meinungen (Osi vs. Crazy-Horse). Also beleibt mir eigentlich nichts anderes übrig als auf volles Risiko zu gehen und es für diesen Fall selber heraus zu finden... Wobei man ja davon ausgehen sollte, dass ein Hersteller wie Nubert weiß, wovon er redet.

Gruß
mogo


[Beitrag von mogo am 11. Okt 2006, 13:52 bearbeitet]
mogo
Inventar
#21 erstellt: 11. Okt 2006, 14:01
So, also irgendwie schwanke ich jetzt zwischen den Wharfedale Crytal 10 und den Dali R1000.
Nun musste ich gerade feststellen, dass das bei den Dali ja ein Stückpreis ist - also 100 Tacken für das Paar, wofür ich mein Budget schon verdoppeln müsste...
Allerdings kosten die Wharfedale mit 80 Euro fürs Paar auch kaum weniger und an 20 Euro solls dann nicht scheitern.

Da ich keine Möglichkeit habe, die irgendwo probe zu hören, hätte ich doch nochmal gerne eine konkrete Empfehlung. Also entweder ein Vergleich der beiden oder eine Begründung, warum ich mich für xy entscheiden sollte.

Gruß
mogo
visir
Inventar
#22 erstellt: 11. Okt 2006, 14:36
Hi Mogo!

Mönsch, was tust Du denn wegen den hinteren LS so herum? Kauf, was günstig hergeht, mach keine Wissenschaft daraus! Bei den hinteren LS kommt es wirklich nicht auf viel an, vor allem, wenn Dein System eh nicht so hochwertig ist.
Ich hab Philips-Kompakt-LS (aber immerhin Hifi) aus den 70ern als hintere...

lg, visir
Crazy-Horse
Inventar
#23 erstellt: 11. Okt 2006, 14:42
Bin gleich eh beim Benedikt wegen unserem Stammtisch, da wir heute eh Regalboxen testen wollen werde ich mal sehen ob ich die Dali nicht auftreiben kann.
mogo
Inventar
#24 erstellt: 11. Okt 2006, 18:57

visir schrieb:
Mönsch, was tust Du denn wegen den hinteren LS so herum? Kauf, was günstig hergeht, mach keine Wissenschaft daraus!
Naja, eigentlich habe ich ja auch was günstiges gesucht (Paar für 50 Euro).
Für mich ist es hier jetzt jedoch so herüber gekommen, dass ich tiefer in die Tasche greifen müsste, um zumindest was akzeptables zu haben.
Mir ist es wirklich recht, wenn es günstig ist. Aber wie sagt man so schön: Wer billig kauft, kauft zweimal. Und das will ich nun wirklich auch nicht. Daher wollte ich eine Einschätzung von den Fachleuten.

Günstige Alternativen hat ja bereits MikE_GRH vorgeschlagen. Wenn mir jetzt bestätigt wird, dass ich lieber davon was nehmen soll, weil mir bei meiner Anlage die besseren LS nichts bringen, dann entscheide ich mich sofort für die günstigeren.

Nur langsam bin ich total verwirrt

Gruß
mogo
visir
Inventar
#25 erstellt: 12. Okt 2006, 11:41
[quote="mogo"][quote="visir"]
Nur langsam bin ich total verwirrt
[/quote]

Es ist die Frage, was Du für Ansprüche hast:
Sollen die LS an sich brauchbare LS sein, die - unabhängig vom Zweck - einen brauchbaren Klang haben, dann gib lieber mehr aus.

Sollen es reine Hintergrund-LS für Dein jetziges Kino sein, dann kauf günstig (nicht billig). Solltest Du dann einmal ein hochwertigeres Kino aufbauen, wirst Du tatsächlich ein zweites Mal hintere LS kaufen. Ich glaube nicht, dass Du Dir das ersparen kannst, indem Du heute schon die zukünftigen hinteren LS kaufst. Die Wahrscheinlichkeit, dass Du dann genau die Serie wieder nimmst, ist nicht sehr hoch, und 100EU sind ja auch noch nicht wirklich hochwertig.

Ich persönlich habe mich für Version 2 entschieden und werde vielleicht demnächst (oder irgendwann einmal) meine guten Stereo-LS durch dazupassende LS zum Heimkino ergänzen und die alten Hunde in Pension schicken.

lg, visir
mogo
Inventar
#26 erstellt: 12. Okt 2006, 12:34
Hm, dann werde ich mir die PureAcoustic und die Needle nochmal näher ansehen.
Denn irgendwie hast du ja recht. Später verwenden kann ich sie wohl kaum und als reine Rear LS sollten die günstigeren ja wohl reichen.

Gruß
mogo
mogo
Inventar
#27 erstellt: 20. Okt 2006, 19:34
Hallo,
habe mir nun die Pure Acoustics XTI 100 gekauft und sie sind heute angekommen. Daher mal ein erster Eindruck.
Verarbeitung ist ja nicht prickelnd (teilweise Klebereste auf dem Holz und Anschlussterminals total billig). Auch der Klang ist natürlich nicht überragend, aber für den Preis (Stück 30 Euro) nicht schlecht. Für Rears wirds reichen, nur als Fronts würde ich sie auf keinen Fall einsetzen.

Unterm Strich bin ich für das Geld damit zufrieden.

Viel gehört habe ich jedoch noch nicht. Zudem sind sie noch nicht an der richtigen Position.

Mal sehen...

Gruß
mogo
MikE_GRH
Stammgast
#28 erstellt: 21. Okt 2006, 16:00
Bin eig. schon recht zufrieden mit denen. Allerdings sollte das mit den Kleberesten auf dem Holz nicht vorkommen. Ich würd sie ja nochmal umtauschen. Wegen dem Klang: Bei mir haben sie relativ lange gebraucht bis sie richtig eingespielt waren - vorallem die Front-LS. Dann allerdings haben sie sich klanglich deutlich verbessert.
mogo
Inventar
#29 erstellt: 23. Okt 2006, 12:21
Irgendwie fürchte ich, dass die Lautsprecher ein Fehlkauf waren, da es scheinbar doch Probleme mit der Impedanz gibt.
Gestern hat sich der AVR nach ca. drei Stunden gehobener Zimmerlaustärke abgeschaltet. Also sollte man der Nubert-PDF vielleicht besser nicht so viel Glauben schenken


MikE_GRH schrieb:
Bei mir haben sie relativ lange gebraucht bis sie richtig eingespielt waren - vorallem die Front-LS. Dann allerdings haben sie sich klanglich deutlich verbessert.
Was heißt denn "lange"?

Gruß
mogo


[Beitrag von mogo am 23. Okt 2006, 12:24 bearbeitet]
MikE_GRH
Stammgast
#30 erstellt: 23. Okt 2006, 14:20
Kanns leider nicht ganz genau sagen. Aber es hat auf jeden Fall mehrere Stunden gedauert. Gibt auch LS die laut Hersteller über 100 Std. brauchen.
Crazy-Horse
Inventar
#31 erstellt: 23. Okt 2006, 18:53
Wie sieht es mit der Kühlung aus?
mogo
Inventar
#32 erstellt: 23. Okt 2006, 19:04

Crazy-Horse schrieb:
Wie sieht es mit der Kühlung aus?
Naja, nicht ganz optimal. Der CDP steht halt drauf, aber seitlich und nach hinten ist sonst Luft.

Habe mir darüber auch schon Gedanken gemacht, jedoch gab es vorher nie Probleme. Momentan ist es auch schwer, das umzustellen.

Gruß
mogo
Crazy-Horse
Inventar
#33 erstellt: 23. Okt 2006, 19:05
Denn durch die geringe Impedanz wird der Amp mehr belastet und produziert entsprechend mehr Abwärme, die muss er los werden können.

Also wenn der Player schon drauf steht, dann sorge mit 20mm hohen Füßen dafür das er trotzdem Atmen kann.
Peter_Wind
Inventar
#34 erstellt: 23. Okt 2006, 19:19
@ mogo
Habe jetzt nicht alles gelesen. Bei der bei Dir - so wie ich es verstanden habe - möglichen Anordnung der Rears für DVD solltest Du Bipolare Dipole nehmen. Die von Dir weiter oben genannte Kombi WH2 ist absolut in Ordnung. Habe sie jetzt seit zwei Jahren - wenn auch nur übergangsweise bis zum Umbau des WoZi in diesem Jahr - sind mit Center für das Geld mehr als o.K..
Gruß
PETER
mogo
Inventar
#35 erstellt: 23. Okt 2006, 19:44

Crazy-Horse schrieb:
Also wenn der Player schon drauf steht, dann sorge mit 20mm hohen Füßen dafür das er trotzdem Atmen kann.
Ok, habe gerade mal ein paar Klötzchen gebastelt und es sind jetzt fast 3cm Abstand. Sieht nicht so toll aus, aber als Testlösung wirds wohl reichen...


Peter_Wind schrieb:
Habe jetzt nicht alles gelesen. Bei der bei Dir - so wie ich es verstanden habe - möglichen Anordnung der Rears für DVD solltest Du Bipolare Dipole nehmen. Die von Dir weiter oben genannte Kombi WH2 ist absolut in Ordnung. Habe sie jetzt seit zwei Jahren - wenn auch nur übergangsweise bis zum Umbau des WoZi in diesem Jahr - sind mit Center für das Geld mehr als o.K..
Das kommt nun leider etwas zu spät. Inzwischen habe ich ja die PA XTI 100 gekauft, aber falls es weiterhin Probleme gibt und ich sie wieder verkaufe, werde ich nochmal über die WH2 nachdenken (obwohl es da mit der Impedanz ja auch nicht groß anders aussieht). Mal sehen, was noch kommt

Gruß
mogo


[Beitrag von mogo am 23. Okt 2006, 19:46 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#36 erstellt: 24. Okt 2006, 16:45
@mogo
Bin leider erst jetzt "über Deinen Beitrag gestolpert".
Hessen ist groß. In welchem Großraum von Hessen wohnst du denn?
Gruß
PETER


[Beitrag von Peter_Wind am 24. Okt 2006, 16:53 bearbeitet]
mogo
Inventar
#37 erstellt: 24. Okt 2006, 17:11

Peter_Wind schrieb:
Hessen ist groß. In welchem Großraum von Hessen wohnst du denn?
Ganz genau in 35066 Frankenberg (Nordhessen, nördlich von Marburg, südlich von Kassel).

Mit dem vergrößerten Belüftungsabstand gabs jetzt auch keine Probleme mehr. Aber ob das Problem wirklich nur an der Belüftung lag, wird sich wohl erst nach längerer Zeit wirklich herausstellen...

Gruß
mogo
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