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Miles Davis

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arnaoutchot
Moderator
#251 erstellt: 25. Jul 2011, 22:40

dietmar_ schrieb:
Eine kurze Frage in eigener Sache:

Mit welchen Kosten muss ich beim Kauf der The Complete Live At The Plugged Nickel 1965 Box rechnen?
Neu und gebraucht?


Ich hatte erst neulich eine gebrauchte Box für EUR 100 in der Hand, die ich dann aber doch nicht haben musste. Ich habe in der Box die 2CD-Ausgabe, das reicht mir eigentlich. Also neu wird es sicherlich teuer, aber gebraucht sollte sich was im hohen zweistelligen Bereich finden lassen.
Micha_L
Stammgast
#252 erstellt: 26. Jul 2011, 10:26
Mal indirekt:



Ich finde die Aufnahme lebendiger und anspruchsvoller als das Original, mit neuem Mut zu langen Titeln - eine Gewohnheit, die Miles gerade mit "Tutu" ablegte (zumindest im Studio).

Das Spiel des Schlagzeugers ist allerdings simpel.
Aber beim swingenden Titelsong kommt fast eine Stimmung auf, wie bei M. D. vor 1970, meines Erachtens der beste Teil des Konzerts.

Was haltet ihr von dem Remake?

(abgesehen vom sensationellen Preis um 18 € für eine Doppel-CD + DVD)


[Beitrag von Micha_L am 26. Jul 2011, 10:30 bearbeitet]
dietmar_
Inventar
#253 erstellt: 26. Jul 2011, 19:34

arnaoutchot schrieb:
Ich habe in der Box die 2CD-Ausgabe, das reicht mir eigentlich. Also neu wird es sicherlich teuer, aber gebraucht sollte sich was im hohen zweistelligen Bereich finden lassen.
Hm, an deiner Überlegung von wegen der Box ist was dran. Ich wollte gern mal hören, was Leute sagen, die sich mehr mit dem Thema beschäftigen. Ich hatte auch Angebote um 100 Euro. Danke, Michael, für Deine Antwort.
bepeess
Stammgast
#254 erstellt: 05. Aug 2011, 09:57
Nach dem Columbia die Perfect Jazz Collection Vol.2 auf den Markt geworfen hat,

amazon.de



... wird auch gleich nachgelegt mit The Perfect Mile Davis Edition.

jpc.de

Erscheint wohl Ende September oder Anfang Oktober mit 22 Original-Alben. Für alle die sich beginnend
mit den Platten von MD interessieren ein guter und preiswerter Einstieg.

Gruß
Bernd
arnaoutchot
Moderator
#255 erstellt: 05. Aug 2011, 11:11

bepeess schrieb:
Erscheint wohl Ende September oder Anfang Oktober mit 22 Original-Alben. Für alle die sich beginnend
mit den Platten von MD interessieren ein guter und preiswerter Einstieg.

Gruß
Bernd


Das ist wohl wahr. Scheint mir für kleines Geld ein guter Einstieg zu sein (hab aber nicht genau gecheckt, welche Platten nun drin sind, von den Bildern her sind es die "Klassiker"). Bin immer wieder erstaunt, wie oft man die Salami Miles Davis neu aufschneiden kann ...
markusfrohnert
Stammgast
#256 erstellt: 05. Aug 2011, 23:29
Hat jemand Sacd von Miles Davis,bei JPC kann man einige Kaufen.
Hatte mir mal die Kind of Blue geholt aber der Hit war das nicht für mich klang es nicht besser als die CD und die Klingt schon Klasse.
Kann jemand SACD von Miles Davis empfehlen wo es sich lohnt die zu Kaufen?
Weil eine schlecht klingende CD hab ich noch keine Gekauft von Miles Davis,im Gegensatz zu manchen Rock und Pop Album .



Gruß Markus


[Beitrag von markusfrohnert am 05. Aug 2011, 23:32 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#257 erstellt: 06. Aug 2011, 12:52

markusfrohnert schrieb:
Hat jemand Sacd von Miles Davis,bei JPC kann man einige Kaufen.
Hatte mir mal die Kind of Blue geholt aber der Hit war das nicht für mich klang es nicht besser als die CD und die Klingt schon Klasse.
Kann jemand SACD von Miles Davis empfehlen wo es sich lohnt die zu Kaufen?
Weil eine schlecht klingende CD hab ich noch keine Gekauft von Miles Davis,im Gegensatz zu manchen Rock und Pop Album .
Gruß Markus


Ja, ich habe einige SACDs von Miles. Gerade bei der "Kind of Blue" verwundert mich Deine Aussage. Die Dreikanal-Spur (MCh) auf der MCh-SACD ist mE die klanglich beste Version dieser Platte, weil sie eben der Original-Aufnahme entspricht. Ich vermute mal, Du hast keine adäquate Abspielmöglickeit für Material in Dreikanal (drei gleiche Boxen in der Front), wenn Du zu so einer Aussage kommst ? Auch die japanische SACD der "Bitches Brew" ist klanglich deutlich klarer als die CD-Versionen, gleiches gilt für die SACD-Versionen von "Sketches of Spain" oder "Miles Smiles". Ein Sonderfall ist die "In a Silent Way", deren MCh-Mix ist so räumlich, dass es fast eine andere Platte zu sein scheint. Wenn Du MCh abspielen kannst, auf jeden Fall ein Tipp. Es stimmt jedoch, dass die Remasters der meisten Columbia-Platten sehr ordentlich sind.
markusfrohnert
Stammgast
#258 erstellt: 06. Aug 2011, 13:36
Ah,Danke für die Antwort.Ich werde es mir noch mal Anhören und danke für die Tipps.
Mal eine Frage zu Bitches Brew kennt ihr das Problem,das man meint das die Musik nicht aus der Mitte zwischen den Lautsprechern kommt sondern das meiste von Links und Rechts :?Wie soll man das Beschreiben ,es spielt halt nur Links und Rechts ein Lautsprecher.
Habe das bei anderen Sachen nicht,nur bei dieser CD fällt es mir auf.Liegt das an der Aufnahme?



Gruß Markus


[Beitrag von markusfrohnert am 06. Aug 2011, 13:38 bearbeitet]
HansFehr
Inventar
#259 erstellt: 06. Aug 2011, 14:04

markusfrohnert schrieb:
die Musik nicht aus der Mitte zwischen den Lautsprechern kommt sondern das meiste von Links und Rechts

Achte bitte mal bei Spanish Key und Pharaoh's Dance auf die E-Pianos.

Joe Zawinul - Links
Larry Young - Mitte
Chick Corea - Rechts

Die Mitte ist deutlich zu hören.
markusfrohnert
Stammgast
#260 erstellt: 06. Aug 2011, 14:38
Oh man,die Bitches BrewCD hatte ich mir am Freitag gekauft,und hatte schnell den Stereo Verstärker an die Lautsprecher geklemmt und Rechts und Links vertauscht ich Depp .Sorry noch mal fürs Dummschwätzen .Nun Klingt es wie es soll.
Das passiert halt wenn man für Stereo und Mehrkanal zwei Verstärker hat .





Gruß Markus


[Beitrag von markusfrohnert am 06. Aug 2011, 14:40 bearbeitet]
HansFehr
Inventar
#261 erstellt: 06. Aug 2011, 14:51

markusfrohnert schrieb:
und Rechts und Links vertauscht

Ja, und? Dann ist halt der Zawinul und der Corea vertauscht.

Aber die Mitte bleibt doch, oder? Jetzt soll alles gut sein? Ich verstehe Dich nicht.
markusfrohnert
Stammgast
#262 erstellt: 06. Aug 2011, 14:56
Keine Ahnung,ich find es nun bei weiten Besser
arnaoutchot
Moderator
#263 erstellt: 06. Aug 2011, 14:59
Möglicherweise hattes Du auch die Phasen verdreht ? Aber wenn es jetzt passt, dann ist es ja gut.
HansFehr
Inventar
#264 erstellt: 11. Aug 2011, 08:38

arnaoutchot schrieb:
70-CD-Complete-Columbia Album-Collection

Ich habe mir etwas Zeit genommen und nachgeforscht, wie viele Gitarristen bei den 70 Davis-Alben verewigt sind. Ich kam auf 13.

Interessant ist der im Booklet der oben genannten Collection beim Album Directions aufgeführte Bucky Pizzarelli. Der hat bestimmt nie mitgespielt. Wie die wohl auf Pizzarelli gekommen sind?
arnaoutchot
Moderator
#265 erstellt: 11. Aug 2011, 22:29

HansFehr schrieb:
Ich habe mir etwas Zeit genommen und nachgeforscht, wie viele Gitarristen bei den 70 Davis-Alben verewigt sind. Ich kam auf 13.


Wirklich nur 13 ? Kommt mir wenig vor. Aus dem Kopf fallen mir schon McLaughlin, Benson, Scofield, Stern, Cosey, Lucas usw. ein. Naja, obwohl, konzentriert sich nur auf die letzten 20 Platten in der Box. Kann schon hinkommen. Kannst ja mal die Keyboarder zählen ...
HansFehr
Inventar
#266 erstellt: 11. Aug 2011, 22:40

arnaoutchot schrieb:
Kannst ja mal die Keyboarder zählen ... :D

Wenn wieder mal schlechtes Wetter ist und ich meinem Sport nicht nachgehen kann, werde ich es machen.

Aber das mit dem Booklet und dem inzwischen älteren Herrn, dem Bucky Pizzarelli, ist doch schon kurios.
crubi_10
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 11. Sep 2011, 10:06
Hallo,

beim Stöbern nach der All Miles Prestige Box, die ich in der Long Box Ausgaben noch bei Amazon ergattern konnte, bin ich nun auf das gestossen:

Miles Davis complete Recordings 1945-1960

amazon.de

Kennt jemand die Box?

Inwieweit unterscheidet sich die Zusammenstellung einzelnen CD's von den Original LP's und lohnt sich die Anschaffung, wenn man die Prestige und Columbia Ausgaben schon hat.

Die Columbia Aufnahmen habe ich alle aus der Complete Columbia Box - es würden mir also noch die Aufnahmen mit Charly Parker sowie die Blue Note/Capitol Aufnahmen fehlen.

Der Preis ist eigentlich unschlagbar - aber zwischenzeitlich habe ich eine Reihe von Aufnahmen doppelt -auch wegen der Complete Boxen.
arnaoutchot
Moderator
#268 erstellt: 11. Sep 2011, 13:24
Das ist eine typische Reissue-Box eines Labels, das sich auf Veröffentlichung von Platten spezialisiert, bei denen die Rechte abgelaufen sind, d.h. alles was älter als 50 Jahre ist (Membran). Deswegen bricht die Box relativ abrupt in 1960 ab.

Hier mal der genaue Inhalt, wobei mir nicht alles schlüssig ist. Ich weiss zB nicht, was auf den sieben Charlie-Parker-Platten drauf sein soll. 16-20, 22-24 und 29 sind Prestige-Platten. Mit 25-28, 31 & 33 sind eine Handvoll der Columbia-Platten vor 1960 dabei. No. 32 war auch in der Complete Columbia Box dabei. Klanglich darf es sich eigentlich nicht um die Remasters handeln, weil dann die Rechte wieder aufleben, also müssten es frühe Digitalisierungen sein.

Fazit negativ: Für den echten Miles-Sammler ist die Box sicherlich nichts, weil er die wesentlichen Sachen schon hat. Den Einsteiger dürften mindestens die ersten 12 CDs langweilen, weil sie auch klanglich alles andere als berauschend sind. Mich ärgert auch das Bild: Wenn es schon Aufnahmen vor 1960 sind, dann sollte man auch ein Bild von Miles aus dieser Zeit nehmen. Das Coverbild ist aber vermutlich aus den frühen 80ern, verkauft sich so wahrscheinlich besser ! Diese Box ist wirklich nicht mehr als ihren billigen Preis wert !!!

1 Early Miles Vol. 1
2 Early Miles Vol. 2
3 Early Miles Vol. 3
4 The Charlie Parker Years Vol. 1
5 The Charlie Parker Years Vol. 2
6 The Charlie Parker Years Vol. 3
7 The Charlie Parker Years Vol. 4
8 The Charlie Parker Years Vol. 5
9 The Charlie Parker Years Vol. 6
10 The Charlie Parker Years Vol. 7
11 Birdland Years Vol. 1
12 Birdland Years Vol. 2
13 Blue Note Recordings Vol. 1
14 Blue Note Recordings Vol. 2
15 Birth Of The Cool
16 Blue Haze - Miles Davis & Modern Jazz Giants
17 The Musing Of Miles - Blue Moods
18 Miles Davis And Milt Jackson
19 Dig - Miles Davis And The Horns
20 Collectors Items
21 'Round Midnight
22 Cookin' - Relaxin'
23 Workin'
24 Steamin'
25 Miles Ahead
26 Milestones
27 Kind Of Blue
28 Sketches Of Spain
29 Bags Groove
30 Ascenseur Pour L'Echafaud
31 Jazz At The Plaza
32 Miles Davis - Tadd Dameron Quintet In Paris May 1949
33 Porgy And Bess
34: Legrand Jazz
CD-ROM: Booklet mit Aufnahmedaten und Besetzungsdetails


[Beitrag von arnaoutchot am 11. Sep 2011, 13:27 bearbeitet]
dietmar_
Inventar
#269 erstellt: 11. Sep 2011, 20:20

Das ist eine typische Reissue-Box eines Labels, das sich auf Veröffentlichung von Platten spezialisiert, bei denen die Rechte abgelaufen sind, d.h. alles was älter als 50 Jahre ist

Mit Reissues werden wir uns in den nächsten Jahren noch sehr oft "rumschlagen" müssen. Das ist nicht generell negativ gemeint, es kann ja auch viel Verschollenes nach oben spülen.
Sehr viele Alben, mit denen sich viele von uns gerne beschäftigen, stammen aus den 50er/60er-Jahren. Es wird noch etliche Monk-, Parker-, Ellington-, Davis-, Coltrane-, Mingus-Aufnahmen in neuem Gewand geben. Dieses "Jede-Woche-Eine-Neue-Complete-Box" hat mE erst angefangen.

Die Frage hinsichtlich dieser Miles-Davis-Box ist doch, habe ich diese Produktionen schon oder sind sie für mich Neu? Wer noch nicht viel von diesem total unbekannten Musiker hat, für den ist die Box vielleicht von Interesse. Den meisten wird es so gehen, dass sie schon sehr vieles daraus in ihrem Besitz haben, und wie arnaoutchot schon andeutete, das in wahrscheinlich besserer Qualität besitzen.

Mich hat dieses Angebot erinnert, dass ich mich vielleicht mal um das Album Legrand Jazz kümmern sollte.

Als Einstieg ist das Angebot vielleicht in Ordnung. Ich weiß aber auch, wie frustrierend sehr schlechte Klangqualität sein kann. Vor vielen Jahren erwarb ich ein Live-Album von Miles Davis, ich weiß nicht mehr welches - es war eines aus den Mittsechzigern mit dem zweiten Quintett (an das Stück Aggression erinnere ich mich noch). Es war von so schlechter Qualität, dass ich es eines Tages einfach weggeworfen habe.



edit: Ach so, was ich noch anfügen wollte: Das Foto von MD auf dem Cover: Das es aus den 80ern stammen soll, zeigen die Schulterpolster, oder? Ich hatte das bisher immer in die frühen 50er verlinkt gehabt. Meine Assoziation war der Marlon Brando-Film The Wild One, Regie Stanley Kramer (1952).

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Obwohl wenn ich Miles ins Gesicht sehe, sehe ich keinen jungen Mann von 25.


[Beitrag von dietmar_ am 11. Sep 2011, 20:43 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#270 erstellt: 11. Sep 2011, 22:33

dietmar_ schrieb:
Wer noch nicht viel von diesem total unbekannten Musiker hat, für den ist die Box vielleicht von Interesse.


Hmm, daran zweifle ich ein wenig. Gerade für Einsteiger ohne Komplettierungsdrang dürften die ersten 12 CDs in dieser Box eher langweilig sein. Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, was auf sieben CDs mit Charlie Parker sein soll, ich komme vielleicht auf vier bis fünf, wenn ich alles aus meiner Sammlung, was da passen könnte, zusammenziehe. Ich befürchte immer, dass so ein Brocken Einsteiger möglicherweise eher abschreckt. Sie bleiben irgendwo stecken und kommen nicht mehr zu den wirklich guten Sachen.

Ich gebe Dir recht, dass wir möglicherweise vor dem Beginn einer Boxenflut stehen. Nur befürchte ich, dass es eher Masse statt Klasse sein wird, die hier diskutierte zeigt das schon.

Und das Bild: Miles hat bis Mitte der 60er eigentlich immer brav Anzug getragen, das Leder und die extravaganten japanischen Designer-Outfits kamen erst in den 80ern.
HansFehr
Inventar
#271 erstellt: 11. Sep 2011, 22:43

arnaoutchot schrieb:
das Leder und die extravaganten japanischen Designer-Outfits kamen erst in den 80ern.

Sowas von schlecht.

Man erinnere sich an das Albumcover von You're under Arrest.
dietmar_
Inventar
#272 erstellt: 11. Sep 2011, 23:23

arnaoutchot schrieb:
Ich befürchte immer, dass so ein Brocken Einsteiger möglicherweise eher abschreckt. Sie bleiben irgendwo stecken und kommen nicht mehr zu den wirklich guten Sachen.
Ich hatte eher die Vorstellung ein Einsteiger hat die Vorstellung, dass diese Box sehr viele berühmte Alben enthält und deshalb nicht sklavisch chronologogisch vorgeht. Sondern meinetwegen nach 'Round Midnight, Cookin' - Relaxin', Workin', Steamin', Milestones, Kind Of Blue und Sketches Of Spain zu den weniger berühmten Aufnahmen greift.


Ich gebe Dir recht, dass wir möglicherweise vor dem Beginn einer Boxenflut stehen. Nur befürchte ich, dass es eher Masse statt Klasse sein wird, die hier diskutierte zeigt das schon.
So hatte ich das auch vermutet, eher Masse als Klasse. Aber verteufeln will ich es deshalb nicht, in der Hoffnung, dass es die eine oder andere spannende Neuauflage geben könnte.


Miles hat bis Mitte der 60er eigentlich immer brav Anzug getragen, das Leder und die extravaganten japanischen Designer-Outfits kamen erst in den 80ern.
Ich hatte ja schon angedeutet, dass meine Assoziation hinsichtlich Brando = 50er-Jahre nicht stimmen könnte.
crubi_10
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 12. Sep 2011, 00:23
Danke ersteinmal für die Antworten.

Die Box ist ja nicht ganz neu - leider habe ich nirgens eine Rezension gefunden - daher auch die Frage nach der Qualität. Da ich zwischenzeitlich die 60er und 70er Jahre eingehend erhören konnte - mit den 80er kann ich mit Ausnahme der "we Want Miles" nicht wirklich erwärmen, suche ich gezielt die ältere Stücke.

Ältere Masterings müssen ja nicht schlecht sein - bei Somethin Else von Cannonball Adderly íst das Rudy van Gelder Mastering auch nicht der Weisheit letzter Schluss und zu dem älteren Mastering von Ron Mc Master (gibt es derzeit günstig als LP) geraten.

Hier habe ich zu der Ausgabe von Avid Jazz gegriffen mit zwei weiteren Alben (Sharpshooters, Them Dirty Blues und drei Live Stücken aus einem Auftritt in San Francisco), die wirklich brauchbar ist.

Die Legrand CD werde ích mir mal anschauen, insbesondere weil die Ascenseur Pour L'Echafaud gerade im Zusammenhang mit dem Film sehr hörenswert ist. Ansonsten habe ich mit den 14 Prestige Alben sowieso schon genug zum Hören.

Welche Empfehlung gibt es zu den Capitol/Blue Note Jahren(neben Birth of the Cool) von Davis? Hinsichtlich der früheren Jahre vor 1950 habe ich noch drei Charly Parker LP, die ich auf dem Flohmarkt ergattern konnte.
arnaoutchot
Moderator
#274 erstellt: 12. Sep 2011, 09:14

crubi_10 schrieb:
Welche Empfehlung gibt es zu den Capitol/Blue Note Jahren(neben Birth of the Cool) von Davis?


Das dürfte neben Birth of the Cool im wesentlichen die Miles Davis Vol. 1 & 2 auf Blue Note sein, wenn ich nicht irre ? Ich habe die japanischen Toshiba-CDs, die für ihr Alter annehmbar klingen.

51p7argUyrL._SS400_


[Beitrag von arnaoutchot am 12. Sep 2011, 09:29 bearbeitet]
dietmar_
Inventar
#275 erstellt: 12. Sep 2011, 13:04
Musikalisch möchte ich die Blue Moods von 1955 empfehlen. Sie ist auf Debut Records erschienen, gegründet von Charles Mingus. Eine meiner liebsten frühen Miles-Alben, auch wenn sie nur 27 Minuten lang ist. Besonders Nature Boy hat es mir sehr angetan. Besetzung: MD, Britt Woodman (trb), Charles Mingus (b), Teddy Charles (vib), Elvin Jones (dr). Ich weiß aber nicht, ob es da klangtechnisch besonders empfehlenswerte Aufnahmen gibt?

Und ich mag sehr die 1958 Miles, mit MD, John Coltrane, "Cannonball" Adderley, Bill Evans, Red Garland, Paul Chambers, Jimmy Cobb, Philly Joe Jones - praktisch die Kind-Of-Blue-Besetzung. Die habe ich in der Complete Columbia Album Collection und ist sehr gut aufbereitet.

blue moods

1958
HansFehr
Inventar
#276 erstellt: 19. Sep 2011, 11:34
Die neuste Biographie ist gerade bei mir eingetroffen. Wolfgang Sandner Ende 2010.

Ich habe nur mal kurz reingeschaut. Bin ja im Büro. Liest sich ganz gut. Ein paar der Fotos habe ich noch nie gesehen.

Die Diskographie am Ende des Buchs macht einen sorfältigen Eindruck.

190911


[Beitrag von HansFehr am 19. Sep 2011, 19:00 bearbeitet]
markusfrohnert
Stammgast
#277 erstellt: 19. Sep 2011, 18:59
Hallo HansFehr



Danke für den Buch Tipp ,werde es mir besorgen.Langsam werde ich zum richtigen Miles Davis Fan.



Gruß Markus
HansFehr
Inventar
#278 erstellt: 19. Sep 2011, 19:33
Gerne geschehen. Den Namen des Autors habe ich korrigiert.

Man kann natürlich sagen "Wieder eine Biographie". Wir kennen die bekannte Ausgabe von Ian Carr und die Autobiographie von Quincy Troupe. Die sind aber schon ziemlich alt.

Aber hier hat sich mit Wolfgang Sandner ein Deutscher ans Werk gemacht. Es passiert halt auch nach dem Tod eines Künstlers immer wieder mal etwas, das neue Aspekte hervorbringt. Zum Beispiel hier auf den ersten Seiten, weiter bin erst heute Abend, die Aufzeichnungen der Baronesse Pannonica de Koenigswarter. Das Buch habe ich schon. Hier ist es mit einem gewissen Esprit zitiert. Davon ist in den anderen Biographien logischerweise nichts zu vernehmen.

Es wird noch weitere Entdeckungen geben.
HansFehr
Inventar
#279 erstellt: 29. Sep 2011, 22:19
Das war ganz gut gemacht auf Radio BR-Klassik gestern in der Stunde vor Mitternacht zum 20. Todestag.

Das war die Play-List. Ideal auch für Einsteiger. Alle Epochen innerhalb einer Stunde.


■Miles Davis Sextet: "So what" (Miles Davis)
Miles Davis CD "Portrait Miles Davis – The Acoustic Miles" (JazzZounds CD27200262G)
■Miles Davis Quintet: "Mile Stone" (Miles Davis)
CD "First Miles" (SV-0159)
■Miles Davis & Gil Evans Orchestra: "The maids of Cadiz" (Leo Délibes, arr. Gil Evans)
CD "Miles Ahead" (CBS 460606-2)
■Miles Davis & Gil Evans Orchestra: "Bess, oh where´s my Bess" (George Gershwin)
Miles Davis CD "Porgy and Bess" (CBS/SONY 35 DP 61)
■Miles Davis Quintet: "Fall" (Wayne Shorter)
CD "Nefertiti" (Columbia CK65681)
■Miles Davis: "Bitches Brew" (Miles Davis)
CD "Bitches Brew" (C2K 65774)
■Miles Davis: "Jean-Pierre" (Miles Davis)
CD "We want Miles" (COL 469402 2)
■Miles Davis: "Tutu" (Marcus Miller)
CD "Tutu (Deluxe Edition)"( WEA International 8122797687)
*papamann*
Stammgast
#280 erstellt: 01. Okt 2011, 21:57
Sieh an; sieh an:

Jetzt bringt Sony; oder in diesem Fall Columbia; sogar "Bootlegs" Bootlegs!

Das "2nd famous quintet" ist ja 'ne ziemliche Nummer; an den Platten kann man sich halb tot hören und entdeckt immer wieder Neues. Und der Weg zu "In A Silent Way" ist sehr spannend; erste Versuche mit E-Piano; mit E-Gitarre...


...oder das Stück "Nefertiti"; komplett durchkomponiert; Note für Note...

...tja, und nun noch mehr aus dieser Zeit. Ick glob die koof ick!

----------------------------------------------


...man hat ja schon so einiges; und es gibt immer wieder neue Aufnahmen zu kaufen. Fummelig da den Überblick zu behalten. Manche Sachen auf Labeln außerhalb der Sony/Columbia-Welle sind wirklich klasse!

Und auf Vinyl gibt es auch wieder mindestens 50 Original-LPs.

Miles Davis war ein Champion. Von welchem Jazzer mag es wohl noch mehr Aufnahmen geben?

Sony macht das schon sorgfältig mit den fetten Boxen; keine Frage. Aber manches erscheint mir auch überflüssig. hmmmm...6 Stücke bisher unveröffentlicht...

Mir wäre es lieber man bringt das Original-Album plus Stücke aus der jeweiligen Session. Diskographisch ist das sicher fummelig, zumal viele Original-LPs eben nicht nur aus einer Session stammen. Dann meinetwegen 'ne CD mit einer kompetten Session.

So wie zur Zeit hat man zuviel doppelt oder dreifach wenn man sich zunächst einmal die Original-Platten gekauft hat.

Genug gemeckert.

Liebe Grüße

Carsten


[Beitrag von *papamann* am 01. Okt 2011, 22:19 bearbeitet]
dietmar_
Inventar
#281 erstellt: 03. Okt 2011, 16:46
edit:

weil ich praktisch das Gleiche schon am 25. Juli, #247 von mir gegeben hatte, habe ich diesen Beitrag komplett gestrichen.

Wiederholen bedeutet langweilen. Muss ja nicht.


[Beitrag von dietmar_ am 05. Okt 2011, 16:34 bearbeitet]
*papamann*
Stammgast
#282 erstellt: 04. Okt 2011, 20:40
Eben läuft "Get Up With It" Tolle Musik. Eben war sogar was zu hören was unter "Blues-Rock" durchgeht...und jetzt steht eine Art Church-Organ im Mittelpunkt...

Die gabs' für kleines Geld; im verkleinerten Papp-Original-Layout.

Das ist aber doof; die Liner-Notes kann man nicht mal mit Lupe wirklich lesen. Schnaps-Idee.


[Beitrag von *papamann* am 04. Okt 2011, 20:53 bearbeitet]
dietmar_
Inventar
#283 erstellt: 04. Okt 2011, 21:18
... Du sprichst von der Miles Davis - Live In Europe 1967 - The Bootleg Series Vol. 1?

Oder

die Zusammenstellung "Get Up With It" hingegen ist recht heterogen.


edit:
Die gabs' für kleines Geld; im verkleinerten Papp-Original-Layout.
Ist die vielleicht aus der "The Complete Columbia Album Collection"? Dort gibt es aber noch ein umfangreiches Buch dazu.


[Beitrag von dietmar_ am 04. Okt 2011, 21:20 bearbeitet]
*papamann*
Stammgast
#284 erstellt: 04. Okt 2011, 21:34
Ich höre die hier.


Get Up With It

Keine Ahnung ob die Paper-Sleeves CDs aus der Box auch einzeln veröffentlicht wurden; ich glaube nicht.

Jedenfalls ist die Ausgabe in dieser Form nicht der Bringer. Aber die Musik ist schon toll!

Liebe Grüße

Carsten
dietmar_
Inventar
#285 erstellt: 05. Okt 2011, 11:22
Ah, danke für die Aufklärung. Da hätte ich nur fast auf dem Schlauch gestanden

Jedenfalls das Artwork ist wohl das Gleiche, wie bei meiner Ausgabe. In der Box hat man die verkleinerten LP-Cover. Da grenzt das Lesen an Entziffern. In dem Falle hat man dann aber das ausführliche Buch dabei.

Gruß,
dietmar_
pilobulus
Stammgast
#286 erstellt: 06. Okt 2011, 05:56
So, habe einige alte "Kind Of Blue" entsorgen können.
Meine neuen Referenz:

HansFehr
Inventar
#287 erstellt: 06. Okt 2011, 09:14
Danke für den Hinweis. Das ist sehr interessant.

Mastering und nicht nur Coding.
cds23
Stammgast
#288 erstellt: 24. Okt 2011, 20:24
Habe auch die "Complete Columbia Album Collection" und höre sie seit Monaten rauf und runter. Nur bin ich, was die Qualität der Papersleeves angeht, nicht immer ganz zufrieden. Die Anfassqualität ist nicht schlecht, aber die Verarbeitung könnte besser sein. Zudem sind sie kleiner als die japanischen Mini LPs und anfälliger für Risse, Knicke und Schmutz. Und das schlimmste: hätte ich nicht für weiteres, teures Geld die CD-Schutzfolien, wie man sie von den japanischen Mini LPs kennt, gekauft, wären die CDs selbst bei mäßigem Gebrauch hoffnungsvoll zerkratzt.

Überlege deswegen, mir meine Lieblingsalben von Miles (leider gibt es da mehr als nur 2 oder 3 ) als richtige Mini LPs zu besorgen. Als Komplettbox gibt es doch auch die "Original Jacket Collection", die aber sehr selten und auch unverschämt teuer ist:

miles_original_jacket_collection_box1

miles_original_jacket_collection_box2

Die kommt irgendwann in ferner Zukunft, wenn das Kleingeld stimmt und der Preis für die Box nicht ins unermessliche gestiegen ist.
*papamann*
Stammgast
#289 erstellt: 24. Okt 2011, 23:47
Die gute alte "Jewel Box"; sofern diese was taugt hat auch was für sich. Schöne Booklets die man auch lesen kann zum Beispiel.

Original-Cover einfach auf CD-Größe zu vervierteln ist schlicht Unsinn. Auch wenn die fette Box ein dickes Begleitbuch liefert.

Ich bleibe meinen "Jewel Box"-Ausgaben auf jeden Fall treu.

Ab und an eine gut gemachte Vinyl-Ausgabe ist noch schicker.

Hier zum Beispiel die letzten Prestige-Sessions 1956 auf Doxy-Records. Leider nicht in der Original-Reihenfolge (sind die vier Prestige LPs aber auch nicht); aber eine tolle komplette Edition! Mit "'Round Midnight", damals auf die "Miles Davis And The Modern Jazz Giants" verbannt.

Vor Zeiten habe ich mir diese Sessions in richtiger Reihenfolge nochmal gebrannt und mit schickem Cover ausgestattet. Ausser "The Theme" alles "First Takes"! Meines Wissens spielte man genau eine Version ein; eher unüblich damals. Von daher macht das Sinn sich diese Sessions in originaler Reihenfolge bei 'ner schönen Flasche Wein zu genehmigen. "Wo ist der Flaschenöffner?" (John Coltrane)


Sehr gute Pressung; (subjektiv) der beste Sound dieser Aufnahmen; und schweres Papp-Cover. So macht Vinyl richtig Freude. Doxy bietet noch einige anderen Schmankerl... Vom Sound können meine "Original Jazz Classics"; welche ja auch ReIssues waren einpacken. Was fehlt sind natürlich die schönen alten Cover.

Liebe Grüße

Carsten


[Beitrag von *papamann* am 25. Okt 2011, 00:55 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#290 erstellt: 26. Okt 2011, 22:07
Angeregt durch die Diskussion im "Was hört ihr gerade (Jazz)"-Thread habe ich mir mal die "Complete On the Corner Sessions" hergeholt.

Es ist keineswegs so, dass es sich nur um eine um Alternate Tracks erweiterte Ausgabe der Originalplatte handelt, sondern es sind alle Studioaufnahmen von Miles zwischen 1972 und 1975 enthalten. Bisher erschienen auf den Original-Platten davon ist vielleicht die Hälfte, und zwar natürlich die "On the Corner" und große Teile von der "Big Fun" und "Get Up With It". Im Gegensatz zu den beiden letzteren sind die Stücke aber nicht so wahllos durcheinandergewürfelt, sondern chronologisch nach ihrem Entstehen angeordnet. Etwa 2 1/2 Stunden Musik der 6-CD-Box sind bislang nie veröffentlicht gewesen, und dabei handelt es sich fast ausschliesslich nicht um Alternate Tracks ! Interessant auch, dass es von den Stücken, die dann später auf "On the Corner" landeten, hier die Unedited Masters gibt.

Vielleicht ist diese Box sogar die Interessanteste der 8 Complete-Columbia-Recordings-Boxen, weil sie die vergleichsweise lange Zeit Anfang der Siebziger abdeckt, in der Miles stark am Suchen war, wohin er seine Musik entwickeln würde. Die Ziellosigkeit, die sich hier niederschlägt, hatte ja dann zur Folge, dass es ein paar Jahre Pause in den späten Siebzigern gab. Auf den "Original"-Platten kam das kaum rüber, zumindest für mich nicht.

Definitiver Tipp !!!

amazon.de
HansFehr
Inventar
#291 erstellt: 26. Okt 2011, 23:00

arnaoutchot schrieb:
"Complete On the Corner Sessions"

Nur ein kleines Beispiel meiner Faszination.

Das vorher unveröffentlichte Stück Jabali. Da spielt der Nachfolger von Dave Holland, Michael Henderson, eine Bassline, die man in der klassischen Musik Passacaglia nennt, der Extragüte.

Eigentlich ist es simpel, aber...
arnaoutchot
Moderator
#292 erstellt: 26. Okt 2011, 23:49

HansFehr schrieb:

arnaoutchot schrieb:
"Complete On the Corner Sessions"

Nur ein kleines Beispiel meiner Faszination.

Das vorher unveröffentlichte Stück Jabali. Da spielt der Nachfolger von Dave Holland, Michael Henderson, eine Bassline, die man in der klassischen Musik Passacaglia nennt, der Extragüte.

Eigentlich ist es simpel, aber... :)


Danke für den Hinweis, muss ich mir anhören. Morgen, jetzt muss ich in die Heia.
umher
Inventar
#293 erstellt: 27. Okt 2011, 13:20
Naja, der Titel der Box ist klein wenig irreführend, denn es wird ja der Eindruck vermittelt, diese 6 CDs beinhalten die komplette "On The Corner"-Session von 1972.
Was natürlich nicht der Fall ist,

arnoutchot schrieb:

sondern es sind alle Studioaufnahmen von Miles zwischen 1972 und 1975 enthalten.


Dafür nur Teile der On The Corner-Sessions, es müsste also "Uncomplete" heissen.
Denn die hier vorliegenden Stücke wie zB. "Mayisha" oder "Ife" sind lediglich neu zu einem einzigen Stück zusammengeschnitten worden (2007).
Dürfte man Wünsche anbringen, so wäre meiner, 5 CDs besser mit den uneditierten Takes direkt vom Masterband - "Maiysha" wird hier aus 3 unterschiedlichen Takes zusammengemixt, "Ife" aus sogar 6 Unterschiedlichen - zu "füllen" als mit einem neuen Remix, der sich vom ursprünglichen Remix für die damaligen 70er-Jahre Alben "Get Up With It" oder "Big Fun" und natürlich "On The Corner" nur unauffällig unterscheiden. Unter "complete Recording" erachte und wünschte ich sämtliche eingespielten Takes einer Session. In etwa so wie "The Complete Jack Johnson Sessions" (Frühling 1970) mit den nur uneditierten Original-Takes (4CD) aus dem Jahr 2003.


arnoutchot schrieb:

Bisher erschienen auf den Original-Platten davon ist vielleicht die Hälfte, und zwar natürlich die "On the Corner" und große Teile von der "Big Fun" und "Get Up With It".


Ja, aber die andere Hälfte dieser Alben sind eben nicht auf der "On The Corner"-Box zu finden, sondern stammen aus früheren Sessions, unter anderem aus der oben erwähnten "Jack Johnson", oder auch von "In A Silent Way" von 1969. Dann gabs ja noch "Bitches Brew", Alternate Take davon dann wieder auf dem Sampler "Circle In The Round", oder weiter zurück in die Anfänge seiner "elektrischen" Zeit (schätze Mal so 1968), wo Columbia die ansonsten akustischen Alben "Miles In The Sky" oder "Waterbabbies" jeweils um ein oder zwei "elektronische Stücken" mit E-Bass und E-Piano ergänzt hat.

Von Studio zu Live:
Wer noch nicht genug Live-Aufnahmen von Miles hat, dem empfehlen sich die 6 CD-Box "The Complete Cellar Door Sessions" mit Musik vom 16.-19. Dezember 1970 und woraus wiederum das zusammeneditierte Album "Live-Evil" entstanden ist, und die in hervorragender Aufnahmequalität vorliegende 19CD-Box "The Complete Miles Davis Live At Montreux 1973-1991".


Gruss Urs


[Beitrag von umher am 27. Okt 2011, 14:01 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#294 erstellt: 27. Okt 2011, 13:51

umher schrieb:
Unter "complete Recording" erachte und wünschte ich sämtliche eingespielten Takes einer Session. In etwa so wie "The Complete Jack Johnson Sessions" (Frühling 1970) mit den nur uneditierten Original-Takes (4CD) aus dem Jahr 2003.


Du hast natürlich völlig recht, wenngleich ich sagen muss, dass gerade die "Complete Jack Johnson"-Box etwas repetitiv ist mit den ganzen Takes. Ausserdem sind das ja auch wieder nicht alle, sonst hätte die Johnson-Box nicht sechs, sondern wahrscheinlich 20 CDs ...

Mir ging es in meinem Beitrag oben eigentlich primär darum, dass die Aufnahmen ein Gefühl für die Zeit und Umstände vermitteln, in der sie entstanden sind. Dieses kann man aus meiner Sicht aus den zusammengeschnittenen und -gewürfelten Originalplatten nur schwer nachvollziehen.
umher
Inventar
#295 erstellt: 27. Okt 2011, 15:08

arnaoutchot schrieb:

Du hast natürlich völlig recht, wenngleich ich sagen muss, dass gerade die "Complete Jack Johnson"-Box etwas repetitiv ist mit den ganzen Takes.


Alternate Takes haben das halt so an sich.

Wenn es aber was Anderes sein darf, empfiehlt sich vielleicht "Phantalassa. The Music Of Miles Davis 1969-1974 Remixed By Bill Laswell In 1997". Schon Mal reingehört ?


Gruss Urs
HansFehr
Inventar
#296 erstellt: 27. Okt 2011, 15:15
Laswells Panthalassa höre ich immer wieder mal. Fein gespielt ist u.a. He Loved Him Madly.

Danke für den Hinweis. Werde ich heute Abend wieder abspielen.
arnaoutchot
Moderator
#297 erstellt: 27. Okt 2011, 15:22

umher schrieb:
Wenn es aber was Anderes sein darf, empfiehlt sich vielleicht "Phantalassa. The Music Of Miles Davis 1969-1974 Remixed By Bill Laswell In 1997". Schon Mal reingehört ? Gruss Urs


Ja, habe, kenne und schätze ich


[Beitrag von arnaoutchot am 27. Okt 2011, 15:22 bearbeitet]
HansFehr
Inventar
#298 erstellt: 27. Okt 2011, 18:37
Es geht noch weiter.

Panthalassa: The Remixes. Da ist künstlicher Applaus eingespielt.
umher
Inventar
#299 erstellt: 27. Okt 2011, 20:09
passt
radam40
Ist häufiger hier
#300 erstellt: 05. Nov 2011, 12:33

pilobulus schrieb:
So, habe einige alte "Kind Of Blue" entsorgen können.
Meine neuen Referenz:



halte nicht so viel von den XRCD K2. Ist nicht schlecht, aber um Klassen besser ist die Classic Records 180g-Vinyl-Version von "Kind Of Blue".
arnaoutchot
Moderator
#301 erstellt: 05. Nov 2011, 14:28

radam40 schrieb:
halte nicht so viel von den XRCD K2. Ist nicht schlecht, aber um Klassen besser ist die Classic Records 180g-Vinyl-Version von "Kind Of Blue".


Wenn ich jetzt die Mehrkanal-SACD basierend auf der Original Dreikanal-Aufnahme als Beste ins Rennen werfe, haben wir schon drei Ausgaben, die sich um den ersten Platz streiten ---

CCF05112011_00000


[Beitrag von arnaoutchot am 05. Nov 2011, 14:29 bearbeitet]
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