bandpass gehäuse in limousine selber bauen

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masterrodi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mai 2009, 12:18
hi,
Also ich habe vor etwas mehr bass in mein auto(opel vectra b limousine) zu bringen. bisher habe ich ein helix p 12 precission in einem bassreflexgehäuse. Aber ich muss halt immer mit umgeklappten rücksitzen rum fahren, damit da was vorne ankommt. und das geht aufn sack ^^
jetzt kommt meine frage. würde es gehen, wenn ich mir einen zweiten p 12 subwoofer kaufe und mir ein bandpass gehäuse baue, nur dass es kein reflex rohr hat sondern den kompletten skisack als durchgang für den bass hat.
Ist das dann überhaupt noch ein bandpass?
Sniper
Stammgast
#2 erstellt: 03. Mai 2009, 15:21
Warum einen 2 kaufen. Nehm doch den den Du hast. Baue ihn in ein BP Gehäuse und gut ist.
masterrodi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Mai 2009, 20:15
ja gut könnt ich ,
aber da ich sowieso noch etwas mehr will hol ich mir h zweiten.
wie siehts da dann mit den kammern aus?
ich wäre jetzt hin gegangen und hätte den hinteren teil bei den subwoofern so gross gemacht wie das idealgehäuse. und die öffnung dann so gross wie der skisack.

hab mal noch ne skizze gemacht wie ich s mein.
Sound-Pressure
Inventar
#4 erstellt: 04. Mai 2009, 09:06
sicher machbar, aber vorher erst mal checken was du an platz wirklich hast, dann grobes Netto Volumen ermitteln, dann siehste schnell ob du hinkommst oder nicht
masterrodi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Mai 2009, 20:40
also ich hab mal nachgeschaut die p12 braucht bei nem geschlossenen gehäuse n volumen von 26,4 liter. also hab ich genug platz. hab heut mal rum gerechnet das müsste gehen. aber was ich mich immer noch frage ist, ob der sound irgendwie schlechter oder besser wird wenn die kammer, wo die subs dann mal rein spielen und der sound dann zur skisacköffnung nach vorne kommt, ob sich da was verändert vom sound her wenn die dann größer oder kleiner ist. weil is ja kein reflexrohr oder so da.
deeepz
Inventar
#6 erstellt: 04. Mai 2009, 21:48
Ohne Reflexrohr wird das ganze dann so etwas wie ein Dipol, Ripol oder TML-Bandpass.

Nicht gerade gebräuchliche Gehäuse, kann aber mit entsprechendem Aufwand seeehr geil werden (hab mal einen Ripol in einem Punto eghört, da hat´s mir die Schuhe ausgezogen und mir sind die Haare ausgefallen... )

Hier findest du ein "bisschen" Lektüre zu dem Thema.

LG
deeepz
masterrodi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Mai 2009, 22:28
Ja irgend so was in der art wirds schon werden ^^
ich werd morgen mal damit anfangen das gehäuse, wo ich mir ausgedacht hab, zu bauen und dann mal mit einem p12 probieren (da ich ja bisher nur einen hab). Und wenns was taugt bin ich froh.
Wenn nich, werd ich wohl was anderes probieren müssen.
Thorsten25
Stammgast
#8 erstellt: 05. Mai 2009, 12:57
Normalerweise sollte die ventilierte Kammer, welche ja der Raum zwischen deinen beiden p12 plus der Mitteldurchreiche ist etwa 2-3 mal so groß wie das geschlossene Gehäuse hinter dem Sub werden. Da würde ich mir sehr genau überlegen zwei Subs verbauen zu wollen, denn ein 2x(1+2,5)x26L = ca. 200 Liter brutto Gehäuse ist schon seeehr groß
masterrodi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Mai 2009, 14:41
Also der raum zwischen den subs wäre etwas mehr als 2 mal so groß wie eine geschlossene
Das müsste ja dann passen
Aber ich sehs oder besser gesagt hörs ja dann obs klappt
Thorsten25
Stammgast
#10 erstellt: 05. Mai 2009, 14:43
Eigentlich müsste er ja sogar viermal so groß werden, da er ja von zwei Woofern genutzt wird.

Ausserdem muss man eigentlich noch die als port wirksame länge abziehen, also ich setzt mal ein großes "?" hinter den Gehäusevorschlag.
Mario
Inventar
#11 erstellt: 05. Mai 2009, 15:21
Ich rate Dir, bei einem Chassis zu bleiben und einen Bandpass exakt abzustimmen ist schon eine hohe Kunst.

Ich würde das Chassis in einem Gehäuse nach dem Vorbild von Dominik Wenz' "Volksbandpass" installieren:

http://www.bmw-syndi....asp?TOPIC_ID=146009

Dominik findest Du hier im Forum:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=17776

Er kann Dir bei der Berechnung und Abstimmung helfen.
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 05. Mai 2009, 16:22
Wenn ich das jetzt mal für ein Chassis so simulier mit ca. 25l geschlossen, ca. 30l reflex, den Kanal ca. 300cm² und 10cm länge, dann kommt da ganz großer Mist raus!!! (14db Peak bei 118Hz!) SORRY!!

Mein Vorschlag:
Bau dir aus Spanplatten ein Testgehäuse für deinen vorhandenen Helix mit 25l geschlossen, 50l Reflex und einen Kanal von 300cm², der in der Länge von 15 bis 30cm variabel ist! Das kostet dich vielleicht 15€.

So kannst schnell feststellen was dir am besten gefällt, ob der Pegel reicht und ob dir der Klang überhaupt zusagt! Wenns passt, baust ein schönes Gehäuse mit der für dich besten Abstimmung (Kanallänge!) und weißt schon dass es gefällt!
masterrodi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Mai 2009, 18:26
ah ok
auf solche antworten hab ich gewartet, danke.
jetzt weiss ich wenigstens schon mal mehr wo ich drann bin. hab schon gedacht dass das ja fast gar nicht mal so einfach sein kann ^^
dann werd ich mal so tun wie black-devil gesagt hat.
bisher hab ich ja n BR-gehäuse. da müsste es ja auch gehen wenn man einfach das reflex rohr nach hinten macht also richtung skisacköffnung oder?
Mario
Inventar
#14 erstellt: 05. Mai 2009, 18:56
Ein Reflexrohr an einer anderen Wand des Lautsprechergehäuses macht aus dem Originalgehäuse noch keinen Bandpass!
masterrodi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Mai 2009, 19:53
neiiiiin^^
ich meinte nur ob das gehen würde also so vom ding her oder ob sich da auch der sound verändert.
war nur so ne frage zwischendurch.
ich würde halt gerne etwas in meinem kofferaum haben das gut aussieht, und halt nicht jeder hat ^^. hab auch schon an die spxl 12 von helix gedacht aber hätte schon lieber 2 subs verbaut.
Mario
Inventar
#16 erstellt: 05. Mai 2009, 20:13
Die Show macht jeder sorgfältige und auber aufgeräumte Einbau von selbst. Natürlich aber auch nur dann, wenn vor der Optik der Klang nicht vernachlässigt wird.

Der eigenen Creativität sind keine Grenzen esetzt. Die Volumina der Gehäusekammern und die Maße der Ports müssen aber stimmen.

Optisches Beispiel mit JL Audio Woofern in einer Limousine:
http://www.youtube.com/watch?v=wRevOnGL_JU
masterrodi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Mai 2009, 20:22
geiles teil!
so in der art wie in dem video will ich ja auch eine bauen also von der form her und so. aber ich weiss halt nicht wie ich das mit dem port und der ventilierten kammer berechnen soll.
Mario
Inventar
#18 erstellt: 05. Mai 2009, 20:41


[Beitrag von Mario am 05. Mai 2009, 20:56 bearbeitet]
Sound-Pressure
Inventar
#19 erstellt: 06. Mai 2009, 17:37
um hier mal Black-Devil wieder zu unterstützen, seine Berechnungen kommen sehr gut hin.

ich würde den Sub aber mal gleich etwas tiefer abstimmen, schnell ist er dennoch, macht sich kaum bemerkbar.

20-25L geschlossen, 50-55L ventiliert, als Port 200-215cm² und ca. 250mm lang.

Bau dir am besten mal die größe als Testgehäuse, nimm ein 16er Aeroport und kürze das, bis es dir gefällt
masterrodi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Mai 2009, 18:31
ah ok, aber das wäre dann ein gehäuse für einen sub oder?
Sound-Pressure
Inventar
#21 erstellt: 06. Mai 2009, 19:24
jupp klaro, verdoppeln schaffste ja sicher
masterrodi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Mai 2009, 20:00
jupp ich denk das werd ich hin bekommen ^^
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 06. Mai 2009, 20:48

DJMoe2005 schrieb:
um hier mal Black-Devil wieder zu unterstützen, seine Berechnungen kommen sehr gut hin.
;)




Ich würde dennoch warten mit dem zweiten Sub, ich denke für normale Menschen sollte einer reichen!
masterrodi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Mai 2009, 21:26
ja ich machs jetzt erst mal für einen ^^

Aber wer ist hier schon noch normal? Das sind hier wohl die wenigsten
Black-Devil
Gesperrt
#25 erstellt: 07. Mai 2009, 13:26
Testgehäuse auf alle Fälle nur für einen, bei zwei ändert sich vom Klang her ja normal nix mehr.


masterrodi schrieb:

Aber wer ist hier schon noch normal? Das sind hier wohl die wenigsten :D


Hast auch wieder recht!

Obwohl, mit einem 13" im gg bei nur ~400W gehör ich wohl noch zu den "Normalen"!
masterrodi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Mai 2009, 20:03
also ich habs jetzt mal versucht aber irgendwie is nich so was draus geworden. das gehäuse selber is so wie es sein sollte (geschlossen ca 25l ventiliert ca 50l und alles aus 18er dreischichtplatten) als port hab ich halt n rohr mit 50 mm durchmesser genommen und verschiedene längen probiert ( bei 250 mm angefangen.)
aber irgendwie is da kein druck da. nur n bisschen aber kein verlgeich zum BR-gehäuse
hoummmmm prekäre sache oder?
Black-Devil
Gesperrt
#27 erstellt: 09. Mai 2009, 20:29
Wie kommst du auch auf ein 50mm Rohr????? Davon würdest 15Stück brauchen!!!!

300cm² hab ich geschrieben, das entspricht einem 195mm Rohr! Oder eben einem Kanal mit z.B. 10x30cm Fläche.


[Beitrag von Black-Devil am 09. Mai 2009, 20:30 bearbeitet]
masterrodi
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 09. Mai 2009, 20:35
oh,
kp wie ich da drauf gekommen bin
mach ich morgen dann gleich mal anders
aber häts doch auch mal in sich 15 von denen rein


[Beitrag von masterrodi am 09. Mai 2009, 20:39 bearbeitet]
masterrodi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Mai 2009, 22:13
also ich hab jetzt mal n port gebaut mit 15x17 also ca 255 cm² und ner länge von 250mm
hört sich schon besser an als vorher ^^
aber irgendwie bringt das bassreflexgehäuse noch mehr druck.
was genau passiert da wenn ich jetzt den port kürzer mach?
also wie verändert sich da der sound, usw?
deeepz
Inventar
#30 erstellt: 11. Mai 2009, 22:42
Ich würd den Port nicht verändern.

LG
deeepz


[Beitrag von deeepz am 11. Mai 2009, 22:43 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#31 erstellt: 12. Mai 2009, 09:39
Wie hast du den Sub denn getrennt??
masterrodi
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Mai 2009, 11:03
Wie? was getrennt?
Mario
Inventar
#33 erstellt: 12. Mai 2009, 11:28
Er wollte mit Sicherheit wissen, wie hoch oder tief Du den Tiefpass für den Subwoofer justiert hast.
Black-Devil
Gesperrt
#34 erstellt: 12. Mai 2009, 11:33
genau so ist es!
surround????
Gesperrt
#35 erstellt: 12. Mai 2009, 11:46
Genau, wo wurde getrennt?
Fehlt dir Tiefbass oder der Punch und Kick an der ganzen Sache?

Gruß Dominik
masterrodi
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 12. Mai 2009, 14:42
also ich hab den LPF auf ca 80Hz falls ihr das meint.
surround????
Gesperrt
#37 erstellt: 12. Mai 2009, 15:25

surround???? schrieb:
Genau, wo wurde getrennt?
Fehlt dir Tiefbass oder der Punch und Kick an der ganzen Sache?

Gruß Dominik

????????????

Gruß Dominik
masterrodi
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Mai 2009, 16:37
also dann fehlt eher der punch und kick
surround????
Gesperrt
#39 erstellt: 12. Mai 2009, 16:56
Kürz den Port 10cm, auf 15cm länge!
Dann spiel noch etwas mit der Trennfrequenz!
So erreichst du dein Wunschergebniss!

Gruß Dominik
masterrodi
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 18. Mai 2009, 17:21
woa also jetzt is schon richtig geil ^^
thx an alle
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