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Raumtuning aber günstig

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McBauer
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Aug 2004, 18:28
Hallo Forum,

wie einige vielleicht wissen: ich beschäftige mich derzeit mit der Raum-Optimierung. Bisher scheinen mir aber die Produkte von Fast Audio etwas teuer. Schließlich geht es um Schaumstoff, auch wenns ein Spezialschaumstoff ist. Ein Kollege hier im Forum gab mir den Hinweis, das eh alle Raumtuner nur den Basotect Schaumstoff von Bayer benutzen. Meine Suche nach alternativen Anbietern war fruchtbar!

(Hab mich von Bayer bis zum Ende der Nahrungskette durchtelefoniert - Nahrungskette=
Bayer als Lizenzgeber
Großhersteller z.B. Metzeler
Kleinere Anbieter z.B. unsere RTFS's und Fast Audios
und dann die Hänlder
nun ist auch klar wo der Preis herkommt ).

Ein Vergleich der Anbieter, die ich gefunden habe:

Fast Audio:
Super Piu
115cm x 50cm x 50cm
2 Stück 560 EUR (Spitzenreiter )
www.fastaudio.com

RTFS:
Corner Block
100cm x 49cm x 49cm
2 Stück 300 EUR
www.r-t-f-s.de

Büro für Schalltechnik:
Kantenabsorber Prisma 500
100cmx48cmx48cm
2 Stück für 230 EUR frei Haus
www.schalltechnik-mm.de

Vielleicht hilfreich für Euch?!
Wenn Ihr noch mehr Quellen findet oder kennt, bitte angeben.

Gruß,
Georg
Oliver67
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2004, 18:37
Schöne Übersicht. Falls Du auch Basotect-Platten für Hoch- und Mitteltonbereich brauchst, die gibt es sogar noch billiger (Thomann?).

Bei Ecken ist Memmingen auch meines Wissens nach am billigsten (Meine Lieferung kam ca. 3 Tage nach Vorabüberweisung)

Suchfunktion --> Basotect.

Ich verschiebe den Thread mal in die Akustikabteilung, da ist er besser aufgehoben.

Oliver
McBauer
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Aug 2004, 18:42
Wer ist Thomann?
Patrick
Stammgast
#4 erstellt: 18. Aug 2004, 18:45
Oliver67
Inventar
#5 erstellt: 18. Aug 2004, 18:48
Ein Internethändler: http://www.netzmarkt.de/thomann/tho0000.html

Gib in der Suche Basotect ein, dann kommen 50 mm Platten raus. Den Preis habe ich nicht verglichen, weil ich erst nach meiner Bestellung in Memmingen von ihm hörte (in Bezug auf Basotect).

Nachtrag: die Platten lassen sich bei mir auch prima hinter die Heizkörper an die Außenwand "klemmen". Da dämmen sie im Winter auch noch

Oliver


[Beitrag von Oliver67 am 18. Aug 2004, 18:51 bearbeitet]
Chrissi1
Stammgast
#6 erstellt: 19. Aug 2004, 04:46
hallo,
ich hoffe hier liest das noch einer. Beim Stöbern nach basotect bin ich bei http://www.schaumstoffe.at/ herausgekommen. Die sitzen in Augsburg, obwohl .at. Naja, die haben Basotect 100 X 50 x 5 für 15 EUR die Platte plus 9 EUR Verand bei 1-10 Platten.
Ist das denn wirklich wahr?? Verdient Thomas Fast soviel Geld an diesem Produkt?? ICH WILL KEINE HETZ-KAMPAGNE GEGEN THOMAS FAST LOSTRETEN !!

schöne grüße christian
Oliver67
Inventar
#7 erstellt: 19. Aug 2004, 09:38
Ist doch ein schöner Preis: in Memmingen kosten 10 Platten Euro 207,64 ohne Versand, also mehr, da 100 x 60 x 5 cm groß.

Bei Thomann kosten 4 Platten 100 x 100 x 5 cm Euro 96,-- also die "Augsburger Platte" 12 Euro.

FAST ist nun mal teurer, macht doch nichts, man kann ja woanders kaufen.

Oliver


[Beitrag von Oliver67 am 19. Aug 2004, 09:55 bearbeitet]
Limiter_db
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Aug 2004, 13:31

Schöne Übersicht. Falls Du auch Basotect-Platten für Hoch- und Mitteltonbereich brauchst, die gibt es sogar noch billiger (Thomann?).

Bei Ecken ist Memmingen auch meines Wissens nach am billigsten (Meine Lieferung kam ca. 3 Tage nach Vorabüberweisung)

Suchfunktion --> Basotect.

Ich verschiebe den Thread mal in die Akustikabteilung, da ist er besser aufgehoben.

Oliver


Hat die Raumoptimierung mit den Kantenabsorbern bei dir viel bewirkt? Bin am überlegen mir auch welche zu kaufen.
Honk_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 19. Aug 2004, 16:22


Fast Audio:
Super Piu
115cm x 50cm x 50cm
2 Stück 560 EUR (Spitzenreiter )
www.fastaudio.com

RTFS:
Corner Block
100cm x 49cm x 49cm
2 Stück 300 EUR
www.r-t-f-s.de

Büro für Schalltechnik:
Kantenabsorber Prisma 500
100cmx48cmx48cm
2 Stück für 230 EUR frei Haus
www.schalltechnik-mm.de


Die Preise sind wirklich eklatant unterschiedlich. Auch in den Abmessungen und der Form gibt es Unterschiede.
Das wichtigste ist doch wie hoch der Wirkungsgrad der Bedämpfung ist.

Hat jemand Erfahrungen??? Die FAST Absorber funktionieren jedenfalls hervorragend, aber vielleicht sind die anderen ja sogar besser?

Gruss Honk
Agent_T
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Aug 2004, 16:51
Da die Absorber anscheinend alle aus dem gleichen oder zumindest sehr ähnlichem Material bestehen, entscheidet einzig und allein die Größe der Teile über den Wirkungsgrad und die untere Grenzfrequenz.
-Die Fast Audio Teile sind 50 cm breit und an der Seite 6 cm dick. Die sollten also die besten sein.
-Die R-T-F-S Absorber sind 1 cm schmaler und 0,5 cm dünner. Die sollten also sehr knapp auf Platz zwei liegen.
-Die Absorber von Büro für Schalltechnik sind 48 cm breit und an der Seite 2 cm dick.
Die sind mit Abstand am kleinsten, liegen also mit einigem Abstand auf Platz 3.
Soviel zu meiner theorethischen betrachtung. Ob jetzt Schenkellänge oder Dicke wichtiger ist, weiss ich leider nicht.
Ich denke, dass Büro für Schalltechnik und R-T-F-S ungefähr das gleiche Preis/Leistungs-Verhältnis haben.
Hat jemand mal Lust den Preis/m^3 auszurechnen?


Gruß
Agent_T
McBauer
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Aug 2004, 17:58
Bzgl. des Materials: Ich gehe davon aus, dass es sich bei allen Lieferanten um genau den gleichen Schaumstoff handelt. Herr Fast und RTFS stellen das Zeug ja nicht selber her. Hat auch mal ein Kollege hier im Forum beahuptet.
Wißt ihr hier genaueres?

Wenn das Material gleich ist, dann liegts ja wirklich nur noch an den Abmessungen.

Gruß,
Georg
klej
Neuling
#12 erstellt: 19. Aug 2004, 19:01
Hallo,

schaut doch mal hier ist vieleicht interesant:

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW
Honk_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 20. Aug 2004, 11:51
Alle Absorber sind prinzipiell aus offenporigen Schaumstoff, aber ob dieser tatsächlich bei allen Produkten der gleiche ist bezweifel ich. Daher gehe ich auch davon aus, dass der Wirkungsgrad der Absorber nicht nur von den Abmessungen abhängt.

Sicherlich ist größer auch effektiver, weshalb die SuperPIU von FAST auch zu einer tieferen Frequenz hinabreichend absorbieren.

Das Material der FAST Absorber soll von Dr. Hunecke in Zusammenarbeit mit dem Fraunhofer Institut entwickelt worden sein.

Gruss Honk
McBauer
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Aug 2004, 13:11

Das Material der FAST Absorber soll von Dr. Hunecke in Zusammenarbeit mit dem Fraunhofer Institut entwickelt worden sein.


Wenn das stimmt, dann wäre der Preis bei Fast auch gerechtfertigt. Denn so eine Entwicklung ist sehr teuer und der Absatz der Fast Absorber, relativ zu anderen Branchen (Bau, Automobil), überaus gering.

Andere hier im Forum behaupten aber, dass alle Lieferanten letztendlich Basotect verarbeiten.
Wenn hierzu jemand etwas "Sicheres" weiß wäre dies interessant!!!!


Gruß,
Georg
meriwether
Stammgast
#15 erstellt: 24. Aug 2004, 18:57
Hallo

bevor ich nochmal alle Absorber Beiträge durcharbeite...

die Kantenabsorber haben eine dreieckige Form und stehen mit der Kante in den Raum-dahinter entsteht ein Hohlraum(ist der wichtig?)

Die Materialstärke ist also je nachdem wo die Schallwellen auftreten sehr unterschiedlich. Ist das Dreieck nur ein Kompromiss an Form und Funktion oder was spielt sich da akustisch ab?

Wäre ein Element nicht günstiger was überall gleiche Materialstärke hat oder wirkt das zu schmalbandig????

Ich komme bei meinem Raum nicht um Absorber herum bevor ich zuschlage/ selbstbaue brauch ich noch einige Infos.

Das selbst provisorische Dämpfungselemente viel bringen habe ich schon getestet und bin gespannt was dann richtige Absorber bringen.

Danke für Eure Hilfe
McBauer
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Aug 2004, 17:10
Hallo Ihr Raum-Tuner,

hab gerade mit dem Büro für Schalltechnik telefoniert und dabei die Auskunft bekommen, dass alle Anbieter in diesem Bereich, ohne Namen zu nennen, den gleichen Schaumstoff für Ihre Produkte anbietet.
Außerdem führt das Büro für ... auch Zuschnitte zu fairen Preisen durch. Ich brauch z.B. den Prisma 500 etwas zugeschnitten. Wird so 10-20 EUR aufpreis kosten. Gut, oder.

Ich werd bei den Kollegen mal ordern und kann ja dann berichten.

Gruß,
Georg
McBauer
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 01. Sep 2004, 10:57
So Ihr Raumtuner,

ein Tipp: ich hab beim Büro für Schalltechnik jetzt zwei Super Pius bestellt. Geht nicht? Geht doch!

Herr Friedl wird mir zwei Blöcke anfertigen, die genau den Abmessungen der Super-Pius entsprechen.
Preis: 346,- EUR plus Fracht (statt 560).

Und für diese genaue Nachbildung gibts ja die Überzüge an anderer Stelle

Übrigens: wer das auch machen möchte, ich hab die Maße des Super Piu in einer PPT Datei und kann diese gerne per Mail zuschicken. Herr Friedl kennt die Graphik ja schon.

Gruß,
Georg
Agent_T
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 01. Sep 2004, 14:24
Hallo McBauer,
hab ich das richtig verstanden?
Du kaufst Dir beim Büro für Schalltechnik zwei Super Pius für 346? und beim Fast 2 Bezüge für 180??
Wieso nimmst Du nicht direkt zwei Corner Blöcke von R-T-F-S:?
Die sind schon bezogen.
Kleines Rechenbeispiel: 2 x CB100 =299?. Die Super PIUs sind aber 1,15m hoch, also noch mit 1,15 multiplizieren ergibt 343,85?, also fast der selbe Meterpreis. Die Bezüge sind für 50? fast halb so teuer und sind schon drauf. Der ganze Aufwand, weil die Super Pius 0,5 cm dicker sind als die Corner Blöcke:?
Für 526? (346? für die Super Pius und 180? für die Bezüge) bekommst Du übrigens zwei bezogene CB125. Die zusätzlichen 20 cm Absorberhöhe bringen ja wohl mehr Absorption, auch im Tiefbassbereich, als die 0,5 cm mehr Dicke.

Gruß Agent T
McBauer
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 01. Sep 2004, 14:44
Ja, hast recht. Vielleicht ist der Tipp nicht für jeden gut.

Ich habe eine Ecke mit genau 230 cm. Also passen die 2 x 115 genau in dieses Eck. Und gerade die Ecken oben und nten sollen ja zu sein.
Weiter lasse ich mir für andere Ecken noch weitere Maßstücke anfertigen. RTFS hat auf meine Anfrage zu Maßzuschnitten nicht geantwortet.
UND ich hab schon zwei Absorber von Fast (zu Weihnachten). Dann paßt der Bezug eben genau dazu.

Aber: für die bessere Paßform und den richtigen Stoff zahle ich 76,- EUR mehr. Stimmt.


Gruß,
Georg
Agent_T
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Sep 2004, 14:54
Hallo McBauer,
das ist was anderes. Hätte ich in deinem Fall genauso gemacht.
Das mit der exakten Raumhöhe finde ich auch wichtig.
P.S.
Du hast zwei Super Pius zu Weihnachten bekommen? WOW!!!
Wer hat Dir die denn geschenkt? Doch nicht etwa Deine Frau?

Gruß
Agent T
US
Inventar
#21 erstellt: 01. Sep 2004, 15:03
Hallo Georg,

das Basotect-Zeugs lässt sich hervorragend schneiden.
Ich habe für meinen Raum (2,4m Höhe) einfach drei von den dicken Kantenabsorbern von Schalltechnik_Memmmigen bestellt und einen so in der Höhe gekürzt, daß ich die Würfel etwas zwischen Boden und Decke pressen kann. Den Verschnitt kann man sich dann mit einem anderen Raumtuner teilen.

Gruß, Uwe
Agent_T
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Sep 2004, 15:22
Hallo US,
soweit ich weiss verfügst Du doch über ein DBA. Braucht man da doch noch Kantenabsorber oder hattest Du die vorher schon?. Ich dachte ein DBA macht die überflüssig?

Gruß
Agent T
McBauer
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Sep 2004, 15:24

US schrieb:
Hallo Georg,

das Basotect-Zeugs lässt sich hervorragend schneiden.
Ich habe für meinen Raum (2,4m Höhe) einfach drei von den dicken Kantenabsorbern von Schalltechnik_Memmmigen bestellt und einen so in der Höhe gekürzt, daß ich die Würfel etwas zwischen Boden und Decke pressen kann. Den Verschnitt kann man sich dann mit einem anderen Raumtuner teilen.

Gruß, Uwe


Mit welchem Werkzeug schneidest Du die?

Gruß,
Georg
Limiter_db
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 01. Sep 2004, 16:37
@ Mc Bauer
Absobieren die Absorber vom''Büro für Schaltechnik''weniger als die von Fast oder konntest du keinen Unterschied zu den teuren von Fast feststellen
McBauer
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 01. Sep 2004, 16:45

Limiter_db schrieb:
@ Mc Bauer
Absobieren die Absorber vom''Büro für Schaltechnik''weniger als die von Fast oder konntest du keinen Unterschied zu den teuren von Fast feststellen :?


ich bestell die erst heute. Und ich hab ja dann keine von Fast zum Vergleich.
Aber: laut mehreren Auskünftlern gibt es im Absorberbereich eh nur das Material Basotect, das alle Hersteller verwenden. Ist von BASF. Ein kleines Unternehmen wie Fast Audio oder RTFS könnte sich meines Erachtens auch nie die Entwicklung eines eigenen Materials leisten.

Gruß,
Georg
Agent_T
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Sep 2004, 16:56
Zitat1

ich bestell die erst heute. Und ich hab ja dann keine von Fast zum Vergleich.

Zitat2
UND ich hab schon zwei Absorber von Fast (zu Weihnachten)

???
Torsten_Adam
Inventar
#27 erstellt: 01. Sep 2004, 16:59
Mich würde es mal interessieren, was diese Absorber bringen.
Wie kann ich feststellen was sie gebracht haben?
Patrick
Stammgast
#28 erstellt: 01. Sep 2004, 18:05
Man kann Nachhallzeit und frühe Reflexionen mit und ohne Absorber messen. Oder einfach ein Musikstück hören, 2-3 Helfer schnell die Absorber rausräumen lassen und das Stück nochmal hören.
US
Inventar
#29 erstellt: 01. Sep 2004, 20:03
Hallo zusammen,

@Georg:
Ich schneide das Zeug mit dem guten alten Brotmesser
Das Zwilling-Fleischermesser der Gattin tuts auch.
Wichtig ist, daß die Klinge lang ist, um einen geraden Schnitt hinzukriegen. Bandsäge geht natürlich noch besser.

@Agent_T:

soweit ich weiss verfügst Du doch über ein DBA. Braucht man da doch noch Kantenabsorber oder hattest Du die vorher schon?. Ich dachte ein DBA macht die überflüssig?

Das DBA verwende ich für meine Mehrkanalanlage. Auch hier habe ich etwas von dem Basotect-Zeug verarbeitet, da ja auch der Bereich über 100Hz bedämpft werden will.

In meinem Stereohörzimmer habe ich die Kantenabsorber installiert.

@Torsten

Mich würde es mal interessieren, was diese Absorber bringen.
Wie kann ich feststellen was sie gebracht haben?

Ist so wie beim Kabelhören. Du hörst es am verbesserten musikalischen Fluß
Verbohrte Technokraten messen die Nachhallzeit.

Gruß, Uwe


[Beitrag von US am 01. Sep 2004, 20:04 bearbeitet]
McBauer
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 09. Sep 2004, 16:20
Wems interessiert:

Im Thread "Bilder Eurer HiFi Anlagen" habe ich gerade ein Bild eines, wie ich meine, schön integrierten Absorbers eingestellt.

Gruß,
Georg
psychomike
Neuling
#31 erstellt: 15. Sep 2004, 18:15
Hallo zusammen,

ich habe über private Beziehungen die Möglichkeit, sehr günstig an Basotect-Platten von 6cm Dicke heranzukommen.
Spricht eigentlich irgendetwas außer dem Aufwand dagegen, diese so genau wie möglich in Dreiecke mit 50-60cm Schenkellänge zu schneiden und schlicht und einfach übereinanderzulegen, um sich so Kantenabsorber ähnlich der Prisma-Teile des Büros für Schalltechnik zu basteln? (Kleben will ich's eigentlich nicht, aber die einzelnen Schichten dürften sich nach Aufbau auch kaum verschieben, so wie ich das Material einschätze.)

Gruß
Michael
Oliver67
Inventar
#32 erstellt: 15. Sep 2004, 18:43
Sollte funktionieren.

Oliver
McBauer
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 15. Sep 2004, 18:50

Oliver67 schrieb:
Sollte funktionieren.

Oliver


Sicher???
Wie ichs verstehe, nimmt ja die Absorbtion und die untere Grenzfrequenz mit der Masse des Absorbers zu. Ob die aufeinander gelegten Basotect-Platten genug Reibung untereinander haben, um wie ein Körper zu fungieren??

Gruß,
Georg
Oliver67
Inventar
#34 erstellt: 15. Sep 2004, 18:57
Ich dachte, das hängt von der Dicke ab, wegen der Wellenlänge?

Also je dicker die Basotect-Schicht desto tiefer die Frequenz. Wenn es von der Masse abhinge, müßte man doch wohl schweren Schaumstoff nehmen für die Bässe und leichten für die Höhen.

Wenn die Platten aufeinanderliegen, dann ist ja kein Spalt zwischen Ihnen, das müßte gehen. Natürlich nicht mit Noppenplatten.

Oliver


[Beitrag von Oliver67 am 15. Sep 2004, 18:58 bearbeitet]
MLuding
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 15. Sep 2004, 19:02
@Michael:

...ja sollte funktionieren, nur bitte nicht kleben (...wolltest Du ja auch nicht ), denn sonst wuerde der Kleber die Poren verstopfen und den schall nicht mehr ungehindert durchleiten. Ich wollte zuerst auch die stoffueberzogenen Platten von meiner Freundin bemalen lassen (hatte sich auch sofort dazu bereit erklaert ... Thema WAF!!!), jedoch klaerte mich der nette Herr von RTFS dann auf, dass dies auf die Wirksamkeit der Platten einen signifikanten - negativen - Einfluss hat.... muss jetzt mal sehen wie ich das meiner Freundin beibringe...

Zum Thema Preisdifferenzen:
Ich hatte nun schon 2 mal laenger mit RTFS telefoniert und denen gestern Fotos vom Raum und meine dazugehoerigen CARA-Auswertungen zugeschickt (obwohl ich von CARA net so viel halte...). Ich denke die Preisdifferenz ruehrt nicht aus anderen Materialien her, sondern eher von der Beratung und dem sonstigen Service (30 Tage Rueckgabegarantie, extensive Aufstellungsberatung, Hausbesuche mit Ausmessen usw.). Ob man hierfuer dann bereit ist den entsprechenden Aufpreis zu zahlen oder lieber alles selbst ausmisst und berechnet muss jeder fuer sich entscheiden....

gruesse
Martin
psychomike
Neuling
#36 erstellt: 15. Sep 2004, 19:32

Oliver67 schrieb:
Natürlich nicht mit Noppenplatten. ;)

Nee, keine Angst Ich gehe davon aus, dass die Platten gerade geschnitten sind und beim Übereinanderlegen keinen Hohlraum frei lassen.

Mit eben diesen 6cm-Platten direkt von der BASF habe ich für 4 Absorber mit 60x60x108cm gerade mal 33€ Materialkosten, was mich schon schwer über so eine Selbstbastellösung nachdenken lässt...

Gruß
Michael
-x30n-
Stammgast
#37 erstellt: 15. Sep 2004, 22:01
wie genau bau ich dann aus diesen basotec platten einen bassabsorber? und wo stelle ich den hin. Ich hab nämlich keine ahnung davon?
psychomike
Neuling
#38 erstellt: 15. Sep 2004, 22:12

-x30n- schrieb:
wie genau bau ich dann aus diesen basotec platten einen bassabsorber? und wo stelle ich den hin. Ich hab nämlich keine ahnung davon?

In den Links des ersten Beitrages stehen einige Erläuterungen dazu. Siehe z.B. beim Corner Block von RTFS oder beim Kantenabsorber Prisma vom Büro für Schalltechnik.

Gruß
Michael
Honk_one
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 16. Sep 2004, 15:10
Hallo McBauer,

wie fällt denn der Vergleich der unterschiedlichen Absorber aus.
- optisch (Oberfläche)
- klanglich (Wirkungsgrad)

Da die selben Abmessungen vorliegen lässt es sich ja überprüfen.

Gruss Honk
McBauer
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 16. Sep 2004, 17:30

Honk_one schrieb:
Hallo McBauer,

wie fällt denn der Vergleich der unterschiedlichen Absorber aus.
- optisch (Oberfläche)
- klanglich (Wirkungsgrad)

Da die selben Abmessungen vorliegen lässt es sich ja überprüfen.

Gruss Honk


Hallo Honk,

die Absorber vom Büro für Schalltechnik sind noch nicht da. Kommen nächste Woche. Dann kann ich mal prüfen und Dir berichten.

Gruß,
Georg
Fideltüüt
Neuling
#41 erstellt: 30. Sep 2004, 00:16
Hallo zusammen,

ich hab zufällig den Thread in google gefunden und hab' vor kurzem Kantenabsorber bei aixfoam bestellt.
Bin ganz zufrieden damit und wollte Euch das nicht vorenthalten.

Liebe Grüße,

Singa
McBauer
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 30. Sep 2004, 11:10
Hallo Zusammen,

meine nachgebauten Super Pius vom Büro für Schalltechnik sind gestern gekommen. Zufrieden bin ich nicht, da die Verarbeitungsqualität zumindest bei diesen beiden deutlich schlechter war als meine bisherigen Fast Audio Produkte. Bei einem Absorber war sogar ein Stück rausgebrochen und dann wieder unauffällig reingesteckt .

http://img74.exs.cx/img74/3780/Bruch1.jpg

Naja, billig zahlt sich nicht immer aus. Nächstes mal doch RTFS oder Fast Audio.

Gruß,
Georg
++Rolf++
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 30. Sep 2004, 15:33
ein bischen Kleber und die Sache ist wieder dran.
Vielleicht kam der kleine Schaden vom Transport
McBauer
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 30. Sep 2004, 15:52

++Rolf++ schrieb:
ein bischen Kleber und die Sache ist wieder dran.
Vielleicht kam der kleine Schaden vom Transport


Naja schon.
Gleichzeitig muß ja das Büro für Schalltechnik meine Euros auch nicht kleben. Für einwandfreies Geld erwarte ich immer einwandfreie Produkte. Bei RTFS z.B. würde man diesen Absorber wegen des Mangels sehr viel billiger bekommen.

Gruß,
Georg
flatlineecho's
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 01. Okt 2004, 16:55
Hallo,

um mal für "Büro für Schalltechnik" zu schreiben, ich habe sehr gute Erfarung dort gemacht. Ich hatte auch dort bestellt, und mußte lange auf die Lieferung (verzögert durch DHL) warten. Die brauchten mehr als 1 Woche.

Ich habe dann nachgefragt, und die haben sofort eine Ersatzlieferung losgeschickt. Als dann die erste Lieferung ankam waren auch ein paar Platten nicht ganz in Ordnung und die wurden problemlos ausgetauscht. Die zweite Lieferung hab ich dann einfach zurückholen lassen. Ohne mehrkosten, die DHL hatte ja eine Beschwerde und einen Suchauftrag.

Seit ich die Platten an meiner Decke habe weiß ich erst was meine Anlage in dem Raum wirklich leisten kann! OK Optisch ist das noch nicht das wahre, aber das kommt dann noch.

Für den Bassbereich hab ich ein Zufälliges Absorberelement entdeckt, wir haben und nämlich ein neues Sofa gekauft. Eines mit Federkern usw. absolut guter Bassabsorber!! Aber auch schon alleine nur Basotect 30 mm an der Decke wirk bis in den Bass rein.

Hannes
McBauer
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 01. Okt 2004, 17:36
Hallo Hannes,

mein abschließendes Urteil zum Büro für Schalltechnik ist auch noch nicht gefallen. Ich habe Bilder mit den Defekten an Herrn Friedl geschickt. Klar ist, dass immer was passieren kann. Die Frage ist nur wie man als Lieferant damit umgeht. Ich werde also auch hiervon berichten.

Bei uns ist auch noch eine Lieferung ausstehend. Die Lieferung hätte drei Kartons umfaßt. Die genannten "Super Pius" sind am Mittwoch gekommen. Die anderren beiden Kartons fehlen, obwohl das Büro diese gleichzeitig los schickte. Vielleicht auch ein Fehler der DHL???

In welcher Art waren eigentlich Deine Platten fehlerhaft?

Von der Installation der "Super Pius" kann ich dann nur positives berichten. Ich hab ja die Bezüge von Fast Audio gekauft. Trotz der Größe sind die Super Pius sehr unauffällig in ihrem Eck! Vielleicht bring ich mal ein Bild mit. Sie stehen jetzt im anderen Raumende in einem Eck, in dem der Bass immer besonders gedröhnt hat. Die Verbesserung vor allem der sehr tiefen Bässe war ENORM!!! Ich hab da so eine "Test CD". Mittelalterliche Musik. Es bearbeitet einer eine riesen Trommel, welche vor Installation nur als Wummern zu hören war. Nun kann man ganz klar das Schwingen und Ausschwingen des Fells wahrnehmen. Super.
Daneben ist das "Klima" im Raum auch ohne Anlage deutlich besser.

Also: nach meiner Erfahrung ist Raumtuning das Tuning mit dem größten Effekt.

Gruß,
Georg
MLuding
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 01. Okt 2004, 18:17
Hallo Georg,

ich bin auch gerade dabei mir ein paar Tieftonabsorber zu bestellen. Auch ich hatte mich mal etwas umgeschaut/gehoert:

Hmmmm, ich glaube Deine einleitende Preisuebersicht der einzelnen Anbieter ist nicht ganz korrekt: Man muesste den Kantenabsorber aus Memmingen eigentlich mit dem "Corner Block Light" von RFTS vergleichen und nicht mit dem "dickeren" normalen "Corner Block". Schau' mal auf der Homepage von RTFS, beide Corner Blocks haben dort bei gleicher Hoehe und (fast) gleicher Kantenlaenge von 49 bzw. 47,5 cm unterschiedliche Masse fuer die "Dicke" ("C" und "E" bei der Skizze): 5,5 cm gegenueber 2 cm. Der Corner Block "normal" hat damit mehr Volumen. Leider kenne ich jetzt persoenlich nicht die "Dicke" der Memminger Kantenabsorber, aber wenn ich mich an Hand der Bilder nicht Taeusche ist der maximal 2cm dick.

2 Corner-Blocks light kosten damit bei RTFS: 220 Euro (Lieferung inkl.), in Memmingen inkl. 3% Skonto dagegen 223 Euro. Also praktisch gleicher Preis!

Kannst Du aber bitte mal schauen/nachmessen, ob meine Vermutung mit der Dicke der Memminger Produkte richtig ist???

Ciao
Martin
flatlineecho's
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 01. Okt 2004, 18:31
Hallo,

bei mir waren auch mehrere Kartons unterwegs. Das steht ja sogar auf dem Schein von der DHL. 1/4 Kartons.

Die waren nicht mal mehr von der DHL zu finden, obwohl sie dann doc ausgeliefert wurden.... tze tze

Hannes
flatlineecho's
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 01. Okt 2004, 18:32
Hi nochmal,

ja stimmt absolut!!! Die Absorber haben insgesammt das meißte an verbesserung gebracht.

Erheblihc mehr als alle anderen Dinge die ich schon probiert habe.

Jetzt ist die Akustik so gut, das es ans weitere Verbessern gehen kann ;-)

Hannes
flatlineecho's
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 02. Okt 2004, 08:04
Hi,

zu Kornerblocks:

Wenn man die Kantenabsorber, die da entstehen sollen nun aus Platten selbst zusammenstellt. Also 3 Platten so zusammenkleben, das ein Dreieckiger Hohlraum entsteht. Diesen Hohlraum mit preiswerter Lautsprecherdämmwolle füllen. Oben und Unten natürlich Basotect-Platten drauf. Damit erreicht man doch das gleich oder fast oder ähnliches wie mit Kornerblocks.

Der Schall muß ja durch die Platten durch an der Wand reflektiert werden und wieder durch die Platten durch. Frequenzen unterhalb der Raumresonanz werden damit sicher auch nicht bedämpft.

Soviel ich weiß ist die Dämmwolle für Lautsprecher erheblich Preiswerter als die Basotect-Platten. Ob man damit ähnliche gute Effekte wie mit den Super-PIU erreicht bezweifle ich nicht. Wie gesagt ähnlich, nicht genaus.

Hannes
flatlineecho's
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 02. Okt 2004, 08:07
Hi nochmal ne Frage:

Was meint ihr:

Erreicht man mit dem Aufstellen von Kantenabsorbern in zwei Zimmerecken bis an die Decke den gleichen Effekt wie mit Kantenabsorbern in vier Zimmerecken nur 60cm hoch?

So wie ich das sehe hat man ja in den Raumecken die stärkste Überhöhung der Resonazfrequenzen.

Hannes
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DieRatte am 08.08.2008  –  Letzte Antwort am 08.08.2008  –  3 Beiträge
Welchen Schaumstoff - wo platzieren?
toast555 am 30.10.2008  –  Letzte Antwort am 12.11.2008  –  18 Beiträge
schalldämpfung? schaumstoff? woher? :S
samy_indahood am 17.09.2008  –  Letzte Antwort am 18.09.2008  –  6 Beiträge
Raumakustik mit Schaumstoff verbessern?
xakafabolous am 04.01.2011  –  Letzte Antwort am 06.01.2011  –  10 Beiträge
Aixfoam vs. "normalen Schaumstoff"?
Daiyama am 02.02.2008  –  Letzte Antwort am 07.02.2008  –  6 Beiträge
Wo kriegt man Schaumstoff her?
allgemeinheit am 22.02.2004  –  Letzte Antwort am 09.03.2004  –  11 Beiträge
Schaumstoff gegen TV-Geräusche?
Lanja am 21.09.2012  –  Letzte Antwort am 13.10.2012  –  12 Beiträge
offenporiger Schaumstoff für Windschutzschirm???
KercyP am 15.02.2005  –  Letzte Antwort am 08.08.2006  –  2 Beiträge

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