Raumtuning aber günstig

Hallo Leute ....

habe da eine Interessante Info für Euch .
Ich habe viel Zeit damit verbracht meinen Raum Akustisch in den Griff zu bekommen und dabei viel rumgesucht.
Rausgekommen ist,daß die meisten Anbieter zwar viel Geld für Ihre Produkte haben wollen aber nicht wirklich Ahnung haben .
Der Clou ist , daß ich den Hersteller von Schallabsorbern gefunden habe .
Die Firma sitzt in Aachen und beliefert die meisten Anbieter dieser Produkte .
Verkaufen zwar meist an Händler und Großabnehmer haben aber auch einen Shop für Endkunden .

Schaut mal unter www.aixFOAM.de

Bis denne

Hallo,

viiieeelen Dank, für den Tipp.

Das entspricht meinem Preisrahmen und wird dann wohl meine Glaswolleabsorber von ihrem Platz verdrängen.

Ach ja: Schaut mal in meine Signatur. Da sind die aller günstigsten und sogar sehr wirkungsstarken Absorber aufgeführt.

Hallo nochmals ....

Danke für Die Hinweise in Deiner Signatur .
Denke nur, bei diesem Geheimtip bezüglich der Absorber
braucht man nicht mehr selber rumzubasteln .
Die Werkspreise sind meiner Meinung nach echt erschwinglich.
Man darf nicht vergessen , daß das absolute Profiprodukte sind .
aixFoam Absorber sind unter Profis anscheinend sehr bekannt, wie ich feststellen mußte .
Ich kann auch nichts negatives berichten . Habe quasi alles bei denen geordert und bin top zufrieden .
Wie gesagt, hab ja auch lange suchen müssen um diesen Geheimtipp ausfindig zu machen .

In diesem Sinne

Ich finde die immer noch wesentlich zu teuer!!!!

150 Euro für 2 Stück, ich würde für meinen Raum mindestens 4 wenn nicht 6 benötigen, das heißt 300 oder sogar 450€!!!

Dafür kann ich 5 Räume mit Kantenabsorbern aus Akkustikglaswolle versorgen, elegant versteckt hinter einem tapezierten Gerüst mit Regipsplatten und die arbeiten ungefähr genauso effektiv!


Übrigens müssen die nicht dreieckig sein, das machen die Hersteller nur um Material zu sparen.

Was Ihr immer gegen Glaswolle habt, die im unteren Frequenzbereich übrigens sehr effektiv absorbiert... aber wenn Ihr gerne das 5 fache bezahlt...

Erreicht man mit dem Aufstellen von Kantenabsorbern in zwei Zimmerecken bis an die Decke den gleichen Effekt wie mit Kantenabsorbern in vier Zimmerecken nur 60cm hoch? So wie ich das sehe hat man ja in den Raumecken die stärkste Überhöhung der Resonazfrequenzen.

Das habe ich hier schon mal erklärt, der optimale Aufstellungsort, oder vielmehr die richtige Ecke, hängt davon ab zwischen welchen Wänden sich die störenden Raummoden bilden.

Hier ein Auszug meines TExtes:

Also erstmal was grundlegendes zu Raummoden, die erste mögliche Resonanz in einer Dimension tritt auf, wenn die halbe Wellenlänge der Raumdimension entspricht. Alle weiteren Resonanzen sind Vielfache davon man unterscheidet unter axialen, tangentialen und schrägen Resonanzen. Axial = eine Raumachse (100) Tangential = zwei Raumachsen (110) Schräg = drei Raumachsen (111) Bisher recht einfach, diese Resonancen haben einen sogenannten modalen Charakter, das heißt die Dimension entspricht etwa einer Wellenlänge. Das ist jedoch nur bei tiefen Frequenzen so, gehen wir höher wird aus dem modalen ein diffuser Charakter (z.B. 220), hier ist die Dichte der Resonancen wesentlich höher, Druck- und Schnellebereiche liegen erheblich dichter besammen. Das kann man auch ganz gut bei hunecke sehen, wie sich bei höheren Frequenzen die schwarzen Flecken verteilen. Hierher kommt auch der Typische effekt den alle kennen, an einer stelle ist Bass an der anderen nicht, alle weißen Flecken sind "Bassarm". Dir wird auffallen das immer irgendeine der Ecken schwarz ist, hier liegt ein maximum des Schalldrucks, aber nicht das maximum der Schallschnelle vor, die wir zur effektieven absorabtion benötigen. Deshalb muß der Absorber auch solch ein Ausmaß haben, damit er soweit reicht, das er in den "weißen Bereich" (Schallschnelle) eindringt und effektiv absorbieren kann. Das heißt, er kann nur in der Ecke effektiv absorbieren in der er von der Ecke, in der ein maximum des Schalldrucks vorliegt, bis in den Bereich mit hoher Schallschnelle ragt. (Er muß also in einer Schwarzen Ecke stehen und von dort aus bis in den weißen Bereich ragen) Es ist also nicht ganz so einfach die optimale Position für den Absorber zu finden.

Den Rest findet Ihr hier:
http://www.hifi-foru...ack=2&sort=lpost&z=4



M.f.G. Draic-Kin

Hallo nochmals,

Draic-Kin schrieb:

Was Ihr immer gegen Glaswolle habt, die im unteren Frequenzbereich übrigens sehr effektiv absorbiert... aber wenn Ihr gerne das 5 fache bezahlt...

eben das habe ich mir gestern Abend nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Man muss zugeben, dass die Mittelhochtonabsorber von aixfoam.de wirklich günstig sind und im Veergleich zu meinen Glaswolle Mittalhochtonabsorber eindeutige Vorteile in der Höhenabsorbtion haben. Die Kantenabsorber dagegen sind schon recht teuer... so viel Geld habe ich nicht. Entweder werde ich mir einen Plattenschwinger bauen oder ich werde meine Glaswolle behalten und die nur für Bassabsorber verwenden. Letzteres wäre eine gute Alternative. Das alles Bedarf aber noch intensiver Planung.

@Mr. Boombastic:

Michael,

danke fuer den Tipp, aber bist Du Dir sicher, dass die Kantenabsorber so wirksam sind wie die teuren aus Basotect?? Wenn ich mich nicht irre ist Basotect weiss und nicht dunkelgrau. Waere doch fast zu schoen um wahr zu sein...

Gruss
Martin

ANGEBLICH sind die sogar besser als die Basotect. Basotect ist lediglich deshalb so verbreitet, weil NUR dieses Material irgendwelche Brand-Normen erfüllt, die beispielsweise für öffentliche Gebäude vorbeschrieben sind. Kann man auf diese Norm verzichten, dann gibts nur noch eine Grund für Basotect: Es ist extremst leicht. Polyesterschaum ist mit 21 kg/m3 fast ein Schwergewicht, was aber bei Cornerblock vollkommen egal ist.


gruss
ratte

Dass Basotect ganz klar eine höhere Bassabsorption hat zeigt der Vergleich der beiden 50mm Platten:

50 mm Basotect hat laut Memmingen bei 500 Hz einen Absorptionsfaktor von 1,05
50 mm grauer Akustikschaum hat laut aixfoam bei 500 Hz einen Absorptionsfaktor von 0,81
Dieses Ergebnis sollte sich auch auf die Prisma/Cornerblöcke übertragen lassen.

Basotect soll angeblich sehr viel feinporiger als normaler Akustikschaum sein. Dadurch soll durch eine größere Reibung mehr Schall absorbiert werden.
Kann das mit der Feinporigkeit einer der Basotectbesitzer bestätigen?

Gruß
Agent_T

Kennt eigentlich jemand eine Quelle ausser Fast, wo es diese gebogenen Absober gibt? Die schauen nämlich deutlich wohnlicher aus als die dicken Klötze.

gruss
ratte

Hallo,

die Basotect Platten haben verschieden große Poren, von winzig bis 2 mm, unwillkührlich über die Blöcke verteilt. Dabei überwiegen meiner Ansicht nach die Feinporigen anteile. Die Akustikschaumstoffe die ich kenne haben alle einheitlich Poren im Material.

Evtl. ist gerade das der Trick bei Basotect.

Hannes

"Riecht" Basotect eigenentlich? Oder ist das absolut Nasen-Neutral?

Agent_T schrieb:

Dass Basotect ganz klar eine höhere Bassabsorption hat zeigt der Vergleich der beiden 50mm Platten: 50 mm Basotect hat laut Memmingen bei 500 Hz einen Absorptionsfaktor von 1,05 50 mm grauer Akustikschaum hat laut aixfoam bei 500 Hz einen Absorptionsfaktor von 0,81 Dieses Ergebnis sollte sich auch auf die Prisma/Cornerblöcke übertragen lassen. Basotect soll angeblich sehr viel feinporiger als normaler Akustikschaum sein. Dadurch soll durch eine größere Reibung mehr Schall absorbiert werden. Kann das mit der Feinporigkeit einer der Basotectbesitzer bestätigen? Gruß Agent_T

wenns um die Bass-Absobierung geht, solltest du vielleicht mal zu wvier.de schauen. Deren Soundcell scheint da ziemlich konkuzenzlos zu sein.

gruss
ratte

Evtl. ist gerade das der Trick bei Basotect.

Kann ich mir nicht vorstellen. Ich denke je feinporiger, umso besser die Bassabsorption, da dem Schall ein größerer Widerstand entgegen gebracht wird. Je mehr "Luft" in dem Absorber ist, um so einfacher gehen die Basswellen hindurch, ohne absorbiert werden.

@ratte
Danke für den Hinweis, hört sich ganz Interessant an. Volle Bassabsorption bei nur 9cm Bautiefe ist schon enorm.
Ist aber leider auch nicht gerade günstig. Die Teile sind ja "nur" 60x 80 groß.

Gruß
Agent_T

Hi,

nein Basotect riecht nicht, es ist absolut Geruchsneutral.

Hannes

Hallo zusammen ....

zu dem Material Basotect kann ich was sagen .Also Basotect wird von BASF hergestellt und das noch nicht mal so sehr lange. Man wollte einen Schaumstoff herstellen, der die Brandklasse B1 erreicht und hat es nach langer Forschung auch geschafft . Herausgekommen ist das Material Basotect .
Das Problem war die Brandklasse und die stand im Vordergrund der Forschung und nicht die Akustik.
Bis heute hat es kein anderer Schäumer geschafft einen Schaumstoff mit der Brandklasse B1 herzustellen . Und das erklärt auch den Preis .
Aus akustischer Sicht gibt es gleichwertige Produkte oder auch teilweise noch bessere , je nach Einsatzbereich .
Was die Porenstruktur angeht, ist die unregelmaßige Größe (wie bei Basotect )für Schaumstoffhersteller eher ein minderwertiges Qualitätsmerkmal und hat nichts mit dem Absorptionsgrad zu tun .....hab ich mir erklären lassen.
Man kriegt es bei Basotect nur nicht besser hin.
Nachteilig ist bei Basotect auch die Rissempfindlichkeit.
Um einen möglichst hohen Absorptionsgrad zu erreichen, muß man eine relativ grobe, gleichmäßige Porenstruktur haben .
In den Porenkanälen des Materials werden nämlich die Schwingungen der Luftteilchen in Wärmeenergie umgewandelt .images/smilies/insane.gif
Z.B. zeigt BASF auf seiner Homepage, daß Basotect auch zum Polstern in Flugzeugsitzen eingesetzt wird .
Daran sieht man , da es sich hierbei nicht um einen reinen Akustikschaum handelt .
Reine Akustikschäume kann man nicht zum Polstern verwenden.
Der Vorteil bei Basotect ist ganz klar der Brandschutz .
Im Messebau oder im Objektbereich kann wegen Brandschutzauflagen nur Basotect eingesetzt werden .
Wer aber darauf keinen Wert legt, bekommt für weniger Geld erheblich bessere Schallabsorber .

So.... das war Kunststofftechnik 1. Semester .....

Macht et jut

und wer keinen wert auf den brandschutz legt, muss sich überlegen ob er nicht am falschen ort spart.
ich kaufe mir auch kein auto ohne bremsen.

Rolf, dann sag mal was in deiner Wohnung sonst noch B1 erreicht.
Liebe Grüsse
Gerd

++Rolf++ schrieb:

und wer keinen wert auf den brandschutz legt, muss sich überlegen ob er nicht am falschen ort spart. ich kaufe mir auch kein auto ohne bremsen.

Sorry, aber das is ausgemachter Blödsinn. Guck mal die Polsterung deiner Couch oder das Innenleben deiner Matratze an. Meinetwegen auch die Vorhänge.

gruss
ratte

@ratte

Ich hab so einen gebogenen Absorber von Fast Audio (Piu Rondo) und auch einen normalen Piu. Beim Vergleich hatte ich den Eindruck, dass der eckige Piu mehr Absorbiert als der Runde. Hat ja auch mehr Masse (,oder ?). Wie Du sagst, der Runde schaut schöner aus.

@Brandschutzdiskussion

Welche Temperatur hält dieses B1 eigentlich auf Dauer aus? Ich hab nämlich so saublöde Heizkörper mit Dunnblechkasten rundum. Die singen bei bestimmten hohen Frequenzen immer schön mit . Nun will ich ein paar Basotect Platten zerschneiden und innern an diese Blechwände kleben. Die Heiztemperatur sollten die doch aushalten???

Gruß,
Georg

So weit ich weis sagt die Brandschutznorm nichts über die Temperaturbeständigkeit aus. Sondern da gehts darum, dass der Schaum selbstlöschend ist und beim "brennen" keine Toxide produziert.

Pius..
der eckige absorbiert sicher mehr als der runde, aber bei mir passt an einer Ecke nur der runde optisch. Und besser als nix...
Willst den runden verkaufen ?

ratte schrieb:

So weit ich weis sagt die Brandschutznorm nichts über die Temperaturbeständigkeit aus. Sondern da gehts darum, dass der Schaum selbstlöschend ist und beim "brennen" keine Toxide produziert. Pius.. der eckige absorbiert sicher mehr als der runde, aber bei mir passt an einer Ecke nur der runde optisch. Und besser als nix... Willst den runden verkaufen ? :D

Nönö, der paßt bei uns auch super. Kannst Du Dir übrigens hier anschaun (links hinter der linken 203):

http://www.hifi-foru...975&back=&sort=&z=48

Gruß,
Georg

ja, der passt schön!

Zu Basotect: Das Zeug scheint aber schon einigermaßen tmperaturstabil zu sein, weil ein Freund Entwicklungs-Ing. bei BMW. Die nehmen Basotect zur Schallabsorbierung zwischen Motor/Getriebe/Kardan und Innenraum. Da wirds ja wahrscheinlich schon wärmer als neben einer Heizung. Allerdings ist das im Auto noch mit einer silbernen Folie beschichtet.

gruss
ratte

Ich habe mal kurz die Absorbtionsgrade nach DIN irgendwas gegenuebergestellt. Basotect schneidet hier - leicht - besser ab. Wen die graue Farbe von Aixfoam nicht stoert (ich nehme trotzdem Microsorber wegen der Optik ), der kann sie in der nicht-brandgeschuetzten Version und in 80 mm Dicke (100x50cm) schon fuer 10 Euro pro Stueck haben! Das scheint mir wirklich ein Schnaeppchen!!!

125 250 500 1000 2000 4000
Basotect 50mm 0,22 0,55 1,03 1,12 1,10 1,11
Aixfoam SH001 50mm 0,19 0,53 0,81 1,00 0,94 1,01

Bei den Kantenabsorbern sieht es etwas anders aus. Hier gibt es die Aixfoam nur brandgeschuetzt (B2) - und die sind dann schon deutlich teurer. Des weiteren scheinen mir die Kantenabsorber "echt" dreieckig zu sein. Fast und RTFS dagegen haben noch eine "Dicke" von 2.0-5.5cm die das Volumen und damit die Wirksamkeit erhoeht.

Am ehesten, unter obigen Einschraenkungen, zu vergleichen waeren sie damit mit den Kantenabsorbern aus Memmingen oder den Corner-Blocks light von RTFS. 2 Kantenabsorber von Aixfoam kosten 152 euro und 2 Corner-Blocks light ("Dicke"=2 cm) von RTFS 220 euro.

Gruesse
Martin

Hab grad ne Idee:

Unsere Chouch ist relativ "hohl" innen und sie vibriert bei Bass immer recht stark mit = Absorber. Wenn ich die Hohlräume mit Basotect oder ähnlichem fülle müßte die Chouch noch ein deutlich besserer Absorber werden - und - man sieht davon gar nichts.

Gruß,
Georg

ratte schrieb

Sorry, aber das is ausgemachter Blödsinn. Guck mal die Polsterung deiner Couch oder das Innenleben deiner Matratze an. Meinetwegen auch die Vorhänge.

Kommt doch drauf an was man kauft. Auch auf dem gebiet gibt es gute produkte und den allgemeinen ramsch für diejenigen die dafuer kein geld ausgeben wollen.


Habe heute meine basotec platten, pyramiden- und kantenabsorber bekommen. Das ganze mal provisorisch installiert und die anlage neu einmessen lassen. Das ergebniss war ueberraschend gut. Ein gewaltiger unterschied. Werde den raum dann am samstag mal durchmessen (RT60, Frequenzgang etc). . Habe soviel musik gehört, dass mir heute keine zeit mehr blieb.

>Kommt doch drauf an was man kauft.

Also auch bei den Rolf Benz-Teilen war nix dabei von wegen Brandschutz. Ist ja eigentlich auch logisch, weil diese Normen für für Privatwohnungen keine Bedeutung hat. Oder hast du in deinem Gästezimmer den Fluchtweg an der Tür markiert?
Ich sag ja nicht, dass Basotect schlecht sei. Nur wegen dem Brandschutz braucht man die platten nicht zu kaufen. Ich werde sie mir ggf. wegen des sehr geringen Gewichts kaufen.

gruss
ratte

Toll Toll Toll



Jetzt sind die Zuschnitte vom Büro für Schalltechnik gekommen, die ich hinter die Vorhänge installieren wollte. Völlig falsch zugeschitten (Haß). Ich hab extra eine ganz tolle Zeichnung in Power Point angefertigt und das Ganze auch nochmal beschrieben, aber neee...



Gruß,
Georg

da sich hier einige über alternativ möglichkeiten bei der verwendung von basotect unterhalten, hier noch einige bsp.:

-basotect in schwammgroße stücke schneiden und als putzschwamm verwenden.
-basotect eignet sich bestens zur reinigung von fliesen
nach dem verfugen.
-in ein kissen eingenäht hat man ein prima stuhlkissen.

es kann: unter den tisch geklebt, hinter den schrank gesteckt,
mit dünnen gardinen an wand und decke gehängt werden, ohne das es aufällt.

ich selbst habe es zur schallisolierung hinter regipsplatten gesteckt. anstelle von "akustik tp1" von isover.


gruß schlack

So, jetzt hab ich grad wieder mit Herrn Friedl telefoniert.

Scheinbar hat der Herr bei der Zuschneidung meine Skizze mit der eines anderen Kunden verwechselt und diese Bestellung zwei mal zugeschnitten statt einmal meine.
Ich bekommen meine Zuschnitte nächste Woche und kann die falsch geschnittenen Teile für 1/3 des Preises behalten. Eine sehr coole Lösung! Pluspunkt fürs Büro.

Übrigens: das mit dem Putzschwamm vom SCHLACK ist echt kein Witz. Hat mir Herr Friedl (aus eigenen Stücken) erzählt. BASF liefert für diesen Zweck große Mengen von BASOTECT nach Asien.

Gruß,
Georg

Hallo,

kann mir jemand die Versandkosten bei aixFoam.de für die Absorber geben? (zwei Kartons von dn 8cm-Dingern / 81euro) Wäre toll, denn ich habe schon zwei mal eine Email geschrieben, habe aber beide Male eine unkonkrete/nicht beantwortende Antwort erhalten.

Danke.

Hallo Raw,
so wie ich das sehe sind die IMMER inklusive bei Aixfoam (deshalb wahrscheinlich auch die Packungseinheiten...)!

Hallo MLuding,

ja, das sehe ich jetzt auch so. Ich habe gerade eine Bestellung aufgegeben und sehe dass die Versandkosten bei o euronen liegen.

Aber mittlerweile bezweifle ich, dass aixfoam.de ein seriöser Betrieb ist... Ich habe schon zwei Emails bzgl. den Versandkosten geschickt und jedesmal keine konkrete Antwort bekommen.

Naja... mal schaun...

EDIT: Wer von euch hat denn schonmal mit aixfoam.de etwas zu tun gehabt?

NO FEAR, raw

raw schrieb:

Aber mittlerweile bezweifle ich, dass aixfoam.de ein seriöser Betrieb ist... Ich habe schon zwei Emails bzgl. den Versandkosten geschickt und jedesmal keine konkrete Antwort bekommen.

Auf der HP von aixfoam steht folgender Hinweis (den siehst Du, wenn du mit gefülltem Warenkorb auf "Bestellen" clickst.

Da steht dann rot hervorgehoben der Hinweis

Bitte beachten Sie, dass wir eine nur innerhalb von Deutschland frei Haus liefern. Unsere günstigen Versandkosten ins Ausland teilen wir Ihnen gerne mit. Bitte wenden Sie sich an: info@aixfoam.de. Sie können diese Bestellung gerne fortsetzen und nach Mitteilung der Versandkosten entscheiden, ob Sie vom Kauf kostenfrei zurücktreten möchten.

... und frei Haus ist Dir ja ein Begriff.

Gruss
arcamalpha

Hallo arcamalpha,

danke für die Antwort, aber ich habe diese Klausel schon vorher gesehen... trotzdem kommt mir das alles ein bisschen "untransparent" vor.

Moin,
bei Fahndung im www nach einer Bassfalle aus PE Trinkwasserrohr (wohl in der STEREO 1/2001 ((hat die jemand??)) ) bin ich auf das hier gestoßen:

http://www.mbakustik.de/bab.htm

Vielleicht von euch für Interesse
Grüße Christian

Hallo Christian,

genau dort hatte ich diese Woche ein mail hingeschickt, da ich einen Resonator für einen Peak bei ca. 60Hz brauche (möchte den zusätzlich zu den noch zu bestellenden 4 Corner-Blocks). Ich bekam dann auch recht schnell eine Antwort von einem Herrn Bertram, der mir eine Sonderanfertigung für einen "nicht zu schmalbandigen" Resonator anbot. Warte aber noch auf den Preis.

Grüsse
Martin

raw schrieb:

EDIT: Wer von euch hat denn schonmal mit aixfoam.de etwas zu tun gehabt?

Ich, telefonisch. Auf meine Mail-Anfrage nach dem Volumengewicht des Polyesterschaums hat mich einer zurückgerufen und alles mögliche gleich noch beantwortet. Erschien mir sogar als sehr kompetent und seriös. Allerdings habe ich da noch nix bestellt. Das dauert noch bis November, bis ich genau weiß, was ich brauche und auch wirklich unterbrigen kann.

gruss
ratte

also ich habe an diesem regnerischen tag etwas experimentiert und gemessen.
Habe 4 cornerblocks (100x50x50) und ca 10 pannels (5x100x50), raumvolumen ca. 120m3.

Ohne absorber lag der wide RT60 wert bei ca. 0.4s, im bassbereich gab es spitzenwerte von ca. 0.7s. Im bereich 800-5000 Hz lage die werte bei 0.35s.

Mit absorber liegt der wide RT60 wert bei ca. 0.23, im bassbereich gibt es spitzenwerte von ca. 0.35s. Im bereich 800-5000 Hz liegen die werte bei 0.18s.

Interresant war, war dass ich SCHLECHTERE werte bekam, wenn ich die cornerblocks so wie meist empfohlen mit den kanten zum raum aufstellte (bassbereich 0.55s).
Das ganze kann natuerlich aum raum liegen, experimentieren ist also noetig.

Im weiteren habe ich dann weiter mit der "diagonalen" aufstellung weiter experimentiert und die cornrerblocks wieder etwas (10cm) in den raum gezogen. Sofort stieg der RT60 bei 125 Hz an (0.5s), bei 200 Hz kam es aber zu einem sehr tiefen minimum (0.1s).

Der "diagonale" einbau hat noch den Vorteil, dass mehr platz für pflanzen frei bleibt.

Was???

Du hast die Kantenabsorber mit der Kante in die Ecke aufgestellt, also genau verkehrt herrum???

Tut mir leid, aber das wiederspricht absolut der Wirkungsweise von Kantenabsorbern, da müssen deine Messungen falsch sein!!!


Weißt du wie ein Kantenabsorber genau funktioniert, also mit welchem "trick" er die Raummoden bedämpft?

Hier mal ein kleiner Auszug aus einer Erklärung von mir in Bezug auf den Raummodenrechner von Hunecke:

Also erstmal was grundlegendes zu Raummoden, die erste mögliche Resonanz in einer Dimension tritt auf, wenn die halbe Wellenlänge der Raumdimension entspricht. Alle weiteren Resonanzen sind Vielfache davon man unterscheidet unter axialen, tangentialen und schrägen Resonanzen. Axial = eine Raumachse (100) Tangential = zwei Raumachsen (110) Schräg = drei Raumachsen (111) Bisher recht einfach, diese Resonancen haben einen sogenannten modalen Charakter, das heißt die Dimension entspricht etwa einer Wellenlänge. Das ist jedoch nur bei tiefen Frequenzen so, gehen wir höher wird aus dem modalen ein diffuser Charakter (z.B. 220), hier ist die Dichte der Resonancen wesentlich höher, Druck- und Schnellebereiche liegen erheblich dichter besammen. Das kann man auch ganz gut bei hunecke sehen, wie sich bei höheren Frequenzen die schwarzen Flecken verteilen. Hierher kommt auch der Typische effekt den alle kennen, an einer stelle ist Bass an der anderen nicht, alle weißen Flecken sind "Bassarm". Dir wird auffallen das immer irgendeine der Ecken schwarz ist, hier liegt ein maximum des Schalldrucks, aber nicht das maximum der Schallschnelle vor, die wir zur effektieven absorabtion benötigen. Deshalb muß der Absorber auch solch ein Ausmaß haben, damit er soweit reicht, das er in den "weißen Bereich" (Schallschnelle) eindringt und effektiv absorbieren kann. Das heißt, er kann nur in der Ecke effektiv absorbieren in der er von der Ecke, in der ein maximum des Schalldrucks vorliegt, bis in den Bereich mit hoher Schallschnelle ragt. (Er muß also in einer Schwarzen Ecke stehen und von dort aus bis in den weißen Bereich ragen) Es ist also nicht ganz so einfach die optimale Position für den Absorber zu finden.

Wie du diehst ist es nicht möglich das er anders herum besser absorbieren kann!!!


M.f.G. Draic-Kin

genau so ist es, ich habe nur beschrieben, was ich gemessen habe (gehört habe ich aber keinen grossen unterschied zwischen den aufstellungsvarianten).

warum es hier so ist muss ich erst noch raus finden. werde in einiger zeit (und anderer messeinrichtung) weitere messungen durchführen.

Schlussendlich wird es fuer den effekt aber sicher eine logische erklaerung geben.

ich wolte damit nur darauf aufmerksam machen, dass man es probieren und messen soll.

Hi,

da ich ein Aquarium habe und für meinen Filter Schaumstoffmatten gebrauche ist meine Überlegung ob man die nicht auch nehmen kann ?
Ist es nicht das gleiche Material ?

Die Matten können in allen Größen und Sonderformen bestellt werden.
Die gibt es in Grob und fein und kosten ein Bruchteil gegenüber denen von Fast Audio.


Gruß Jens

Bin inzwischen von meinen Absorbern vollauf begeistert. Vor allem die Plattenabsorber hinter der Anlage haben viel an Ruhe und Räumlichkeit gebracht. Leider schauts derzeit etwas doof aus, da ich Fast Audio Absorber mit Überzug und Basotect Platten vom Büro bunt gemischt habe. Auch wenn ich die Basotect Platten überziehe wäre das auch nicht so toll, da man dann immer noch die Spalten zwischen den einzelnen Platten sieht.
Daher hab ich den Plan gefasst, mir einen riesen Plattenabsorber für die Rückwand der Anlage zu bauen, der auch optischen Ansprüchen eines Wohnzimmers gerecht wird.

Rahmen, Stoffüberzug, alles schön weiß ... ????? Mal Schaun. Ich geh heut abend mal im Baumarkt stöbern.

Dimension 280 x 100 x 5

Ich werd den Entstehungsprozeß mal auf Bild bannen und hier rein stellen. Vielleicht ein interessanter Anstoß zum Nachbau??

Gruß,
Georg

Ja klar, dokumentier mal. Könnte mich tatsächlich interessieren. Im übrigen hab ich irgendwo gelesen, dass man MT/HT-Absorber aus Schaum auch mit Lochblech oder Holz abdecken kann, solange mindestens 30% der OBerfläche unbedeckt bleibt. Soll so gut wie nichts an den dämpfenden Eigenschaften ändern.

gruss
ratte

ratte schrieb:

...Im übrigen hab ich irgendwo gelesen, dass man MT/HT-Absorber aus Schaum auch mit Lochblech oder Holz abdecken kann, solange mindestens 30% der OBerfläche unbedeckt bleibt. Soll so gut wie nichts an den dämpfenden Eigenschaften ändern. gruss ratte

Hab ich auch gelesen. Ich glaub, auf der HP vom Büro für Schalltechnik. Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich dem glauben soll ??? Das Holz oder das Blech würde ja auch wieder reflektieren, oder.
Ich werde das Ganze eh mit Stoff überziehen. Das fällt am wenigsten auf.

Gruß,
Georg

Naja, Schallwellen sind ja nicht wie Lichtstrahlen. Ich denke schon, dass dies funktionieren kann.

gruss
ratte

[quote="raw"]
Aber mittlerweile bezweifle ich, dass aixfoam.de ein seriöser Betrieb ist... Ich habe schon zwei Emails bzgl. den Versandkosten geschickt und jedesmal keine konkrete Antwort bekommen.[/quote]




Hallo RAW ....

wieso fragst Du überhaupt nach den Versandkosten ? Steht doch an mehreren Stellen im aixFoam Shop , daß die frei Haus liefern .
Was meinst Du denn damit , Du hast keine korrekte Antwort bekommen ?
Ich kann Dir nur sagen , daß sowohl meine Anfragen und auch meine Bestellungen absolut korrekt und erstklassig ausgeführt wurden .
Und was die Kompetenz angeht , hab ich noch keine Firma gesprochen , die mehr Ahnung zum Thema Schallabsorber hat .
Die stellen die Dinger in großen Mengen ja auch selber her .
Ich habe mit diversen Ansprechpartnern von aixFoam bereits mehrfach telefoniert und erfahren , daß die hauptsächlich Großkunden und Händler beliefern, teilweise bis China. Und das seit 1958 .

Also mein Urteil über aixFoam fällt absolut positiv aus .

Hallo Michael,

jaaaa, ich wollte den Beitrag heute editieren/löschen. (Geht wohl nicht mehr/ zu lange her/ gesperrt für EDITs)

Ich nehme diese Aussage voll und ganz zurück! Ich schiebe die volle Schuld auf mich. Ich gebe zu, dass ich "Tomaten auf den Aufgen" habe!

Ich habe mit dem aixFoam Team (besser gesagt mit dem Inhaber Michael Mathey) Mailkontakt gehabt. Er hat mich auch ausdrücklich auf diese Stellen verwiesen. Ich habe gerade eben die Hopmepage durchgeforstet (und auch die Strg+F Funktion benützt ;)). Gefunden habe diese Stellen nur im "Begrüßungstext" und beim Bezahlen(!!!) des Artikels. Da ich den "Begrüßungstext" nicht gesehen/gelesen habe, habe ich die Versandkosten erst dann "entdeckt", als ich die Absorber bestellen/bezahlen(!) musste. Beiden beiden Mails von Herrn Mathey habe ich diesen "frei Haus"-Satz auch übersehen. Zweimal sogar. Warum? Fragt mich nicht! Ich habe die Mail sogar mehrere Male gelesen und habe (bis heute!) nichts dergleichen entdeckt. Erst als er es mir deutlich gemacht hat.

Ich fand es halt komisch, dass "nichts" (aus meiner Sicht) auf der HP darüber stand. Nur ím "Bezahltext". Deswegen habe ich Zweifel geäußert. Das fand ich halt "komisch".


Egal... die Sache ist jetzt für mich gegessen und ich hoffe, dass nun alles Problemlos läuft. Und ich hoffe auch, dass Herr Mathey mir für die "Tomaten auf meinen Augen" verzeiht.