Klipsch-Boxen auf nahe Distanz sehr mittenbetont und hallig, welche Abhilfemöglichkeiten?

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techrobb
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Aug 2016, 18:23
Hallo,
ich bin dabei, mir ein kleines Tonstudio einzurichten und habe mir dazu ein Pärchen Klipsch rp 160m mit einem NAD C316BEE zugelegt, da mich diese Kombi beim Händler überzeugt hatte.
Ich habe mir dann ein passendes Stereo-Dreieck eingerichtet, aber egal wie ich die Speaker hinstelle, bin ich immernoch sehr unzufrieden.
Auf nahe Distanz wirken die Speaker sehr stark mittenbetont und hallig / hohl. Wenn ich ein paar Schritte zurückgehe schwindet dieser Effekt. Der Raum lässt aber kaum eine andere Positionierung zu (siehe Bild).
Wie kann ich den Effekt beseitigen, mit einem Equalizer oder eher mit Raumakustik (Mietwohnung), oder beides? Bin für jeden konstruktiven Vorschlag dankbar.
Musikstudio
schmardi
Inventar
#2 erstellt: 30. Aug 2016, 22:57
So wie sie jetzt stehen sind sie zu stark angewinkelt.
Drehe sie mal auf 15 Grad eingewinkelt oder sogar gerade.
Wenn möglich auch alles etwas von der Wand weg.
Lasse ihnen zur Wand 15-20 cm Platz.
Chefkoch28
Stammgast
#3 erstellt: 31. Aug 2016, 00:13
abhörmonitore wären eher angebracht als die klipsche.
schmardi
Inventar
#4 erstellt: 31. Aug 2016, 08:26

abhörmonitore wären eher angebracht als die klipsche.

oder so
techrobb
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Aug 2016, 11:42

schmardi (Beitrag #2) schrieb:
So wie sie jetzt stehen sind sie zu stark angewinkelt.
Drehe sie mal auf 15 Grad eingewinkelt oder sogar gerade.
Wenn möglich auch alles etwas von der Wand weg.
Lasse ihnen zur Wand 15-20 cm Platz.

habe ich beides probiert, bringt leider nicht viel. Erst ab einer Hörposition von ca 3 Meter entfernt ist dieser Effekt weg.
techrobb
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Aug 2016, 11:44

Chefkoch28 (Beitrag #3) schrieb:
abhörmonitore wären eher angebracht als die klipsche.

hab ich befürchtet kannst Du mir gute Abhörmonitore empfehlen, und hat jemand Interresse an zwei wenige Wochen alten und neuwertigen Klipsch rp 160m ?
schmardi
Inventar
#7 erstellt: 31. Aug 2016, 14:50
Ich leider nicht.
Was sollen deine Klipsch Kosten?
Evtl hat ein Freund von mir Interesse
techrobb
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Aug 2016, 15:10
420 inkl Versand, muss aber erst Ersatz haben, vielleicht behalte ich sie auch für's Wohnzimmer, sind ansich top Speaker.
schmardi
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2016, 15:17
Ok, gebe es so weiter.
Sehe ihn am Wochenende
Chefkoch28
Stammgast
#10 erstellt: 31. Aug 2016, 19:05
wie hoch kannst du denn preislich gehen für aktive monitore?

kannst ja mal bei

https://www.thomann....t=150&price-last=220

schauen. die angegebenen preise sind stückpreise.

meiner meinung nach bekommst du für deine situation damit das passende.

cheers

und vielleicht hier mal ein wenig lesen

https://www.thomann.de/de/onlineexpert_topic_studiomonitore.html


[Beitrag von Chefkoch28 am 31. Aug 2016, 19:12 bearbeitet]
techrobb
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Sep 2016, 00:59

Chefkoch28 (Beitrag #10) schrieb:
wie hoch kannst du denn preislich gehen für aktive monitore?


bis 250 eur / Stück.
Aber einen Verstärker habe ich ja schon, könnt ja dann wieder passive nehmen, oder sind aktive Speaker für meine Situation besser geeignet?
bartman4ever
Inventar
#12 erstellt: 01. Sep 2016, 07:36
Passive gibt es nur wenige im Studiobereich. Es hat wohl klangliche Vorteile, wenn die Frequenzweichen vor der Endstufe sitzen. Verkauf die Klipsch und hole dir 2 Neuman 120. Nimmm notfalls gebrauchte. Falls die Kohle dafür nicht reicht, hole dir welche, die eine Raumanpassung per EQ haben. Die Neumann haben 3 Anpassungen für Höhen, Mitte und Bass. Und stelle die Lautsprecher auf höhenverstellbare Stative. Auf dem Tisch versauen dir die Reflexionen der Tischplatte den Sound.

Bei deinem Raum kann es auch nicht so doll klingen. Da musst du schon etwas Basotect an der Dachschräge und den Seiten einsetzen, damit die ersten Reflexionen gemindert werden. Das hallige wirst du wohl auch mit anderen Lautsprechern bekommen. Das liegt nun mal an dem kleinen Raum.
Vollker_Racho
Inventar
#13 erstellt: 01. Sep 2016, 07:54
Also, hier muss man doch mal etwas aufräumen:

Das Einwinkeln auf die Ohren bzw kurz dahinter ist völlig in Ordnung und gehört so.

Nahfeldmonitore sind das Mittel der Wahl, aber es müssen nicht gleich die Neumann (oder Genelec oder Geithain oder sonstwas) sein sondern es tun für den Anfang auch die JBL LSR 305 (die Preis/Leistungs-Kracher schlechthin) und ein Monitorcontroller (dieser muss zum Preis der Neumann nämlich auch noch addiert werden). Die Lautstärke mittels PC zu kontrollieren geht garnicht, da digital.

Die Raumanpassung kannst du auch kostenlos mit EqualizerAPO haben, dazu müsstest du dir allerdings ein Messmikro a la Umik-1 kaufen (was sich jedoch mehr als rentiert). Diese Lösung ist denen der 3 Regler der Neumänner bei weitem überlegen. Dann brauchen die Lautsprecher auch keinen Abstand zur Wand, da du Raummodern mit dem EQ rausregeln kannst und nicht Gefahr läufst die Lautsprecher zu weit von der Wand zu stellen und dadurch Probleme in den Mitten zu erhalten. Falls es unverständlich ist wovon ich hier rede empfehle ich an dieser Stelle gern die Aufstellungsrichtlinien von Genelec oder Neumann - diese sind sehr schön illustriert und leicht verständlich.

Die Halligkeit wirst du, wie bereits richtig erwähnt, nicht ohne Akustikmaterial wegbekommen (Wikipedia: LEDE). Die Mittenbetonung allerdings dürfte dank des gleichmäßigeren Abstrahlverhaltens von Nahfeldmonitoren leicht in den Griff zu bekommen sein. Stative sind Pflicht.

Auf Aktive würde ich an deiner Stelle nicht verzichten wollen.

edit:
Weil ich grad den Bildschirminhalt deines Computers näher betrachte: Mach dich mal zum Thema Dynamikumfang bzw Loudness-War schlau.


[Beitrag von Vollker_Racho am 01. Sep 2016, 07:58 bearbeitet]
techrobb
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Sep 2016, 13:45
Ich danke Euch für die vielen nützlichen Antworten, damit werde ich sicher etwas vernünftiges auf die Reihe bekommen.

Der Raum ist übrigens ca 10 Meter lang (kann man im Bild nicht sehen), machen da Diffusoren überhaupt noch Sinn?

@XdeathrowX: danke für den Tip mit dem Loudness War. Hierzu war ich zwar nicht ganz unbedarft, aber hatte tatsächlich noch Nachholbedarf. Im Bild ist eine noch unbearbeitete Schallplatten-Aufnahme zu sehen, möglicherweise war der Aufnahme-Pegel etwas zu hoch, jedenfalls nicht gewollt


[Beitrag von techrobb am 01. Sep 2016, 13:50 bearbeitet]
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