Anhand REW erkennen, ob 2. Sub sinnvoll ist?

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Rieux
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2022, 12:32
Hallo, zusammen,

da ich was das Thema REW angeht noch Anfänger bin, wollte ich mal fragen, ob man anhand von REW-Messungen erkennen kann, ob es sich lohnen könnte, einen zweiten Sub zu kaufen?

Ich habe dazu meinen einen Sub an einer zweiten Position im Raum platziert und mit REW an beiden Positionen eine Messung gemacht.
Hier mal das Ergebnis der beiden Positionen.
Sub-Positionen

(Würde ggf. das Wasserfalldiagramm oder ein anderes weiterhelfen?)
Darkm3n
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2022, 15:46
Könntest du noch dazu schreiben, wo sich die zwei Sub Positionen befinden, von wo aus du gemessen hast? Was ist es für Sub? Bei der blauen Position fällt er schon bei 30Hz recht steil ab und bei der roten Position ja schon bei 40Hz. Messlautstärke sollte auch höher sein, so ca. 90dB wäre gut. Aber so auf den ersten Blick wäre die blaue Kurve besser. Sind jetzt auch keine so großen Dips vorhanden.


[Beitrag von Darkm3n am 07. Feb 2022, 16:01 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#3 erstellt: 08. Feb 2022, 00:43

Darkm3n (Beitrag #2) schrieb:
Bei der blauen Position fällt er schon bei 30Hz recht steil ab

Das ist wohl ein Sub mit Passivmembrane. Der kann dann nicht tiefer. Die fallen untenrum allesamt sehr steil ab, meine REL S/3 SHO ebenso.
Wegen der Lautstärke: ich denke, die wurde nicht kalibriert.


Rieux (Beitrag #1) schrieb:
wollte ich mal fragen, ob man anhand von REW-Messungen erkennen kann, ob es sich lohnen könnte, einen zweiten Sub zu kaufen?

Wenn da wo eine tiefe, breite Delle wäre, womöglich ja. Käme aber auf den Versuch an. Ich sehe aber keine derartige Delle.


[Beitrag von BassTrap am 08. Feb 2022, 00:43 bearbeitet]
Rieux
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Feb 2022, 01:35
Dann versuche ich mal die Fragen zu beantworten.
Sub ist ein Canton 1200R. (soll der nicht bis 18Hz runter gehen? :-) )
Genau, mit Passivmembran.
Bin aktuell am überlegen, den zu tauschen. Vielleicht lohnt es sich doch.

Aktuell steht er in der hinteren rechten Ecke des Zimmers.
Die zweite Position war hinten links.
Hier mal ein Grundriss.

Screenshot_20220205-005322_PaletteHome

Ich hatte ihn noch an zwei weiteren Positionen, aber die sahen noch schlechter aus. Außerdem wäre das optisch nicht so schön, so dass ich sie euch gar nicht erst gezeigt habe.

Ja, das mit der Lautstärke hab ich verpeilt, das wusste ich bis gerade eben noch nicht.

Zusatzfrage: Die Messungen waren jetzt ja nur an einer Hörposition.
Wenn ich durch den Raum laufe, habe ich an 2-3 Stellen ganz schönes Wummern (ohne Antimode).
Würde man das mit zwei Subs besser in den Griff bekommen? Also das es gleichmäßiger klingt.
BassTrap
Inventar
#5 erstellt: 08. Feb 2022, 02:03

Rieux (Beitrag #4) schrieb:
Sub ist ein Canton 1200R. (soll der nicht bis 18Hz runter gehen? :-) )

Das ist typisch Cantons Wunschdenken.
Ein SVS SB-2000 (pro) spielt erheblich tiefer. Den zwingt sein DSP so tief.
Einen tiefer zwingenden DSP haben Subs mit Passivmembrane wie der 1200R m.W.n. nicht. Unterhalb der unteren Grenzfrequenz solcher Subs kommt da eh kein Ton mehr raus.


Wenn ich durch den Raum laufe, habe ich an 2-3 Stellen ganz schönes Wummern (ohne Antimode).
Würde man das mit zwei Subs besser in den Griff bekommen? Also das es gleichmäßiger klingt.

Ich hatte zwei Subs diagonal stehen (vorne linke, hinten rechts, jeweils in der Ecke). Dröhnte immer noch an anderen Stellen als am Hörplatz.
Überall gleichmäßigeren Bass erreicht man m.E. nur mit einem Double Bass Array. Dazu muß das Zimmer aber strkt rechteckig dimensioniert sein.
Darkm3n
Inventar
#6 erstellt: 08. Feb 2022, 09:50
Das Zimmer hat leider keine guten Maße und ich hoffe mal, die Einrichtung ist nicht so wie auf dem Bild. Weil von Symmetrie kann man da ungünstigerweise nicht reden. Symmetrie ist für eine gute bzw. sehr gute Wiedergabequalität sehr wichtig. Subwoofer mit Aktiv und Passivmembran ist nicht gerade ideal, besser wäre ein Sub mit einem Aktiv, besser mit 2 aktiv Membranen.

Es muss auch nicht im ganzen Zimmer einen gleichmäßigen Bass geben, es reicht, wenn er am Hörplatz gut ist, weil da sitzt du ja. Ob ein zweiter Sub was bringt, kannst du nur testen und einen zweiten Sub stellen. Aber meistens ist es so, dass zwei Subs oder mehr, wenn man sie stellen kann, besser sind als nur ein Sub. Um eins wirst du nicht herumkommen und das ist messen. Also stell den, die Subs dort hin wo es möglich ist und messe wie der Frequenzgang aussieht und höre dir die ganze Sache an.

Wenn es dann für dich zufriedenstellend klingt, dann ist alles in Ordnung.


[Beitrag von Darkm3n am 08. Feb 2022, 09:53 bearbeitet]
Rieux
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Feb 2022, 11:13
Tja, ist halt ein Wohnzimmer.
Die Einrichtung ist tatsächlich so und in real sieht es auch ganz annehmbar aus :-)
Groß umstellen geht leider nicht, bzw wird nicht genehmigt.
Meine Hörposition ist in der Ecke vom Sofa, so sitze ich mittig zum TV und den Lautsprechern. Nur der linke Surround-LS steht etwas weiter weg, aber das konnte ich ganz gut am AVR einstellen. Was Sourround angeht passt das so für mich.

Ein halbwegs gleichmäßiger Bass wäre schon schön, weil wir auch mal am Esstisch sitzen, oder wir auch Besuch bekommen. Da ist eine Hörposition einfach zu wenig

Aber was ich jetzt mitnehme ist, dass ich a) vermutlich mit einem zweiten Sub keine große Verbesserung bekomme und daher b) erstmal in einen neuen (größeren) Sub investieren sollte.

Danke euch.
Darkm3n
Inventar
#8 erstellt: 08. Feb 2022, 11:24
Ich denke auch, ein anderer Sub an passender Stelle wird schon einiges bringen und Kompromisse in einem Wohnzimmer muss man meist eingehen, wenn man nicht extra einen separaten Raum dafür hat.
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