Raumakustische Maßnahmen REW

Moin,

wenn schon ein gescheiter Sub einziehen soll würde ich auch einen mit DSP nehmen.
Der Einbruch bei ca. 60Hz mit Sub sollte man näher untersuchen, entweder eine Interaktion von Sub und Fronts oder eine ungünstige Position des Subs oder ungünstige Trennfrequenz der Fronts, hier mal diverse Trennfrequenzen durchspielen.

Bei den Frequenzgangmessungen (SPL) die db Leiste links von 50-105db begrenzen, sowie die Glättung auf Variabel stellen. (Alternativ für den Bassbereich auf 10-200Hz begrenzen und ohne Glättung anzeigen lassen)

Guten Morgen,

vielen dank schonmal für deine Hilfe

Bei dem Sub kann ich mich leider noch nicht entscheiden zwischen dem Arendal 1961 S1 oder SVS SB 2000Pro (oder V1/PB).

hier mal die gewünschten Diagramme (Linear ohne YPAO ist immer ohne Sub gemessen)


L+R_YPAO_mit_SUB_50-105_Var


L+R_YPAO_mit_SUB_50-105_Var_mit_Linear
Linear= Blau
YPAO= Orange



L+R_YPAO+Linear_50-105_ohneSmothing_10-200Hz
Linear= Blau
YPAO= Orange


Die Lautsprecher sind bei 90Hz getrennt, ich muss auch dazu sagen das ich nicht auf 83db sonder auf 76db eingepegelt und gemessen habe.
Andere Trennfrequenzen würde ich dann spätestens morgen nach reichen.

grüsse

Ui,

wie klingt es denn aktuell, versuch doch das Ganze mal zu beschreiben....
Klingt das wirklich so wie es aussieht?
Bei Filmen zieht es ab und an die Hosen aus,
bei Musik hingegen fehlt oft der Punch?

Beim Subwoofer kannst du eigentlich getrost in der Preisklasse auf den SVS gehen, vor Ort kaufen bei einem Händler dann hat man auch einen Ansprechpartner sollte mal etwas damit sein.
5 Jahre Garantie sind aber erst mal vertrauenserweckend, SVS haben zwei Hifi Kumpel von mir auch, passt.

Trenne mal bei 60Hz, und einmal bei 100Hz, um zu sehen was passiert.
Du hast ja locker 30db Unterschied im Bassbereich, das ist enorm.
Welchen Yamaha besitzt du denn, kannst du hier manuell auf den EQ zugreifen?

VG

Ja das beschreibt es schon ganz gut mit Film und Musik.

Kurz zu meinem setup

Yamaha RXV 2067 etwas in die Jahre gekommen, Eq ist einstellbar. 6 Bänder glaube ich. Daher bin ich mit mir am Hadern ob erst der Subwoofer oder der Denon x4700h Einzug erhalten soll. Wobei ich mir denke, dass ein Subwoofer mehr Sinn macht


Front: Dali opticon LCR on Wall
Center: Dali opticon Mk2 Vokal
Rear: dali fazon sat
Sub: Canton as85.2 sc

Denkst du das der SB reicht oder dann eher den Pb?

Messungen werde ich heute leider nicht mehr schaffen, ich hoffe das ich morgen ein wenig Zeit dafür finde.


Wie ist denn dein gesamt Urteil bisher? Die Moden im Wasserfall Diagramm kann sehe ich deutlich, aber die gesamt Einschätzung würde mich mal interessieren.

Grüße 🖖

Ich persönlich werde keinen Bassreflex Subwoofer mehr kaufen, nur Geschlossene...
Dein Raum ist ja nicht groß der SB sollte locker passen.

Zum Wasserfall bezüglich besserer Lesbarkeit:
https://youtu.be/5vL2KdUjqiQ?t=511

Ich würde auch mit dem Subwoofer beginnen.
Was ist denn das tiefste Band welches du am EQ des Yammi setzen kannst?

Die Lautsprecher hängen an der langen Wand, korrekt?

Acoustics_Fun (Beitrag #7) schrieb:

Die Lautsprecher hängen an der langen Wand, korrekt?

Korrekt, anders auch nicht möglich

Seh ich ein, Raummaße und Aufstellung sind sehr ungünstig.
Beeindruckend was der die beiden kleinen Speaker da schon für einen Lärm machen, obwohl die zumindest nach Herstellerangaben nur bis +-3db 70 hz gehen. keine Ahnung was Frequenzweiche im Lautsprecher macht, aber wenn man nett gemeint 12db/okt annimmt ist da eigentlich nicht mehr viel Pegel, den der Raum aber so massiv nach oben haut bei etwas unter 40 hz. Ich gehe jetzt von der Messung ohne Sub aus. Der Sub haut ein bisschen Pegel drauf, macht aber nicht mehr, kann das auch komplett falsch interpretieren, weil die Skalierung des Wasserfalls sehr unleserlich ist. Bitte korrekt einstellen, wie Prim es vorgeschlagen hat. Das Hauptproblem scheint da eine Kombination aus 1-0-0 und 0-1-0 zu sein. Die 0-1-0 ist logisch, die hat ihr Schalldruckmaximum an den langen Wänden. Die 1-0-0 ist die dominante Axialmode. Dadurch, dass der linke Speaker nah an der Ecke ist, wird die auch noch gut angeregt. Durch die ungünstige Platzierung der Fenster und Türen und der nicht flexiblen Aufstellung der on wall Speaker bleiben eigentlich nur multiple Subs.

Die Empfehlungen von Dr. Geddes machen da Sinn :

https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

Akustisches Treatment, sehe ich da leider sonst eher nicht. (Zumindest wenn es ein Wohnzimmer bleiben soll)

So ich habe nochmal geschaut wieviele Bänder einstellbar sind.

Beim Sub leider nur 4Bänder, die tiefste fequenz ist bei 31Hz und die höchste bei 200Hz
bei 49,6Hz hat YPAO eine senke von -1,5dB

Da kann ich dir leider nicht mehr folgen

Das Hauptproblem scheint da eine Kombination aus 1-0-0 und 0-1-0 zu sein. Die 0-1-0 ist logisch, die hat ihr Schalldruckmaximum an den langen Wänden. Die 1-0-0 ist die dominante Axialmode.

hier nochmal die Wasserfalldiagramme Smoothing auf 1/6, ich hoffe das passt so.

L+R_ohneSub_1000ms



L+R_YPAO_mitSub_1500ms


ich könnte auch noch wenn gewünscht die Messungen nur L oder R posten.

wie gesagt, die messungen mit der trennung bei 60 und 100 reiche ich morgen nach

Als ersten Schritt zum Testen würde ich dem Sub bei 31 Hz -6db gönnen.....
Dann Hören.
Dann Messen.
Dann bitte Ergebnisse mitteilen.

Moin Moin zusammen,

wie versprochen habe ich gerade die Messungen durch geführt. Alle Messungen sind L+R+Sub mit YPAO einmessung

Trennung60Hz_SmoothingVar


Trennung80Hz_SmoothingVar


Trennung90Hz_SmoothingVar


Trennung100Hz_SmoothingVar


Trennung90Hz_SmoothingVar_31,3-6dB


Waterfall_10-100Hz_1500ms_trennung60Hz


Waterfall_10-100Hz_1500ms_trennung80Hz


Waterfall_10-100Hz_1500ms_trennung90Hz


Waterfall_10-100Hz_1500ms_trennung100Hz


Waterfall_10-100Hz_1500ms_trennung90Hz_-6dBbei31.3Hz


ALLSPL (Ich hoffe man erkennt was
OrangeHell: 60Hz
Lila: 80Hz
Rot: 90Hz
Dunkel Grün: 100Hz
DunkelOrange: 90Hz -6dB bei 31,3Hz



ALLSPL_90Hz_gegen_90Hz_-6dB_bei_31,3Hz
Orange: 90Hz (-6dB)
Rot: 90Hz



ALLSPL_Trennung60Hz_80Hz_90Hz_100Hz
OrangeHell: 60Hz
Lila: 80Hz
Rot: 90Hz
Dunkel Grün: 100Hz


einen unterschied konnte ich jetzt noch nicht so wirklich wahrnehmen und sofern ich das richtig deute hat sich die Mode nicht wirklich viel verändert, ausser das sie um 4dB leiser geworden ist.

Moin,

also mit dem YPAO passiert hier nicht viel, auch das Einsetzen des EQ ist nicht von einer Verbesserung gekrönt, nicht im Ansatz.

Apropos Ansatz, grundsätzlich passt die Position des Subwoofers nicht, da die tiefe Senke nichts mit der Trennfrequenz zu tun hatte.
Hier solltest du eine Position suchen bei welcher du keine tiefen Senken hast. Dies ist auch unabhängig vom Subwooferwechsel so, weil akustikbehaftet und nicht subspezifisch.

Dann einen Subwoofer mit integriertem DSP und EQ Funktion nutzen, hier ist der SVS Pro mit 3 EQs ausgestattet, ein Elac Sub 2070 oder 3070 gar mit 8 EQs.

(Ich werde demnächst meinen noch grösseren Elac Sub 3070 verkaufen so wie es aussieht, zum Preis eines 2000Pro, vllt ja auch eine Option einen Sub mit zwei 12" Membranen zu nutzen, vllt besteht ja Interesse auch an einwandfreier Gebrauchtware. Das nur als Info.)

Der AVR ist ja auch schon etwas in die Jahre gekommen , vielleicht liegt es einfach daran.
Bei der YPAO einmessung habe ich auch 3 Von 8 Messungen an der selben Stelle gemacht.( der innere Monk und so )


Daher war die Überlegung wie bereits erwähnt auf einen Denon 4700 zu wechseln. Auch wenn erstmal ein Auro Layout nicht geplant ist, wenigstens ist die Möglichkeit da. Nur der wird mein Raum auch nicht besser machen, daher stand dies im Vordergrund.

Gute gebrauchte Ware ist immer gerne gesehen, allerdings nur wenn es kein Hochglanz ist und meinst du nicht das der 3070 etwas to much ist

Mir war auch nicht bewusst dass dies in diese Richtung geht, ich wollte doch nur ein wenig die Rückwand behandeln

Bedeutet, erstmal einen geeigneten Platz für den sub finden oder wie würdest du vor gehen?

Der Denon mit XT32 wird die Überhöhung teilweise schaffen, aber die grosse Senke, da ist er auch machtlos, deshalb eine Position für den Sub suchen ohne grosse Senken.
Den Subwoofer möglichst ohne YPAO Korrektur auf verschiedenen in Frage kommenden Positionen messen, und die Frequenzgänge anschauen und vergleichen.
Kann ich mir natürlich auch anschauen wenn du möchtest.

Zu groß gibt es beim Subwoofer selten, aber ich verstehe deine Bedenken durchaus, bei einem neuen SVS hast du auch noch 5 Jahre Garantie, und der Raum ist ja nicht abartig groß. Ich wechsle wenn nochmal auf was deutlich Grösseres, das entscheidet sich die nächsten Wochen nach einigen Tests.

Richtigerweise wie du treffend erkannt hast, erstmal einen neuen Platz für den Sub suchen, jepp.

Den Subwoofer möglichst ohne YPAO Korrektur auf verschiedenen in Frage kommenden Positionen messen, und die Frequenzgänge anschauen und vergleichen.

sollte ich dann lieber nur den Sub messen oder immer in verbindung der Fronts? Wobei ich die Position der Fronts sowieso nicht ändern kann.
Ich würde dann das fq Band des Subs begradigen und mit den Fronts ( YPAO korrektur) messen. Fullrange? oder eine Bestimmte Trennfrequenz einstellen?

Kann ich mir natürlich auch anschauen wenn du möchtest.

Sehr gerne

Ohne die Fronts. Linearisieren. Trennfrequenz hochsetzen. Messen. Du denkst mit, sehr gut.

Sooo hier schonmal ein kleiner Zwischenstand.

Frequenz Liniear - gemessen auf 75dB - Abstand in meter AVR gemessen so stehen gelassen - +4,5dB im AVR eingestellt gelassen wie alle Messungen
Messbereich 0-200Hz - TimeRange 1500ms - TrennFq am AVR 200Hz

1teMessung_Sub_TrFr200Hz_Linear_Front



Sub_200Hz_RaumMitte_zur_Front_gezeigt



Sub_200Hz_HintDrittel_1.10m


Sub_200Hz_Hint_0,55m


Sub_200Hz_Hint_0,85m


ALLSPL_Sub
Lila: 1te Messung Front (wo er die ganze Zeit stand)
Orange: 0,55m hinten
Rot: Raummitte
Petrol: 0,85m hinten
Blau: Hintere Drittel 1,10m


weitere Messungen folgen gleich

EDIT: Hier sind die Restlichen Messungen

Sub_1,10m_43cmCouchMM


Sub_1,10m_MM_Co.zuFenster


Sub_Front_Links


Sub_1,10m_Links_V.Couch


Sub_VorderkantLinks_V.Couch


Sub_Fenster_zumRaum_1,10m


AllSPL Restlichen Messungen
Lila: 1,10m 43 von Couch
Grün: Links von Couch
Pink: 1,10m Mitte Mitte Couch/Fenster
Blau: Vorderkante Links Couch
Rot: Front Links
Orange: Fenster zum Raum (zeigend in den Raum gestellt)

Atent00 (Beitrag #18) schrieb:

AllSPL Restlichen Messungen Lila: 1,10m 43 von Couch Grün: Links von Couch Pink: 1,10m Mitte Mitte Couch/Fenster Blau: Vorderkante Links Couch Rot: Front Links Orange: Fenster zum Raum (zeigend in den Raum gestellt)

Ist Grün oder Blau weiter von den Hörplätzen entfernt?
Den weiter entfernten Stellplatz mal austesten.
Setup damit komplett neu einmessen, vorher alte Messungen und EQ Sachen zurücksetzen.
Trennfrequenzen mal auf 70Hz(60Hz) im AVR (nicht Sub) setzen und dann die Messungen von L+R+Sub YPAO gemessen zeigen zum Vergleich,
und danach ruhig auch mal einiges damit anhören, wie es klingt, und bitte beschreiben.

Wenn man es genau nimmt dann ist Blau weiter weg, da vorderkante Couch. Heißt im Klartext von der Grünen Messung 10cm weiter nach vorne ( immer bis Mitte Subwoofer gemessen)




Ich werde es mal eben umstellen, nachmessen und mich gleich wieder melden 👍

...hier dann die Letzte Messung für Heute

Sub umgestellt - Neu eingemessen - Eingepegelt auf 76db - getrennt bei 60Hz - Sub um 4,5dB angehoben da zu leise
YPAO hat den Sub Linear eingemessen ohne Korrektur

TimeRange: 1500ms
Waterfall Smothing 1/6
AllSPL - Variabel

ALLSPL_L+R+Sub_Couch_Links_YPAO_17-20000Hz


ALLSPL_L+R+Sub_Couch_Links_YPAO_17-200Hz



Waterfall_L+R+Sub_Couch_Links_YPAO_17-20000Hz


Waterfall_L+R+Sub_Couch_Links_YPAO_17-200Hz


Hör Ergebnis folgt

Moin,

Habe jetzt mal ein paar Szenen geschaut (Netflix )

Ready Player one erste Renn Szene.
Generell kann ich sagen klingt besser, definitiv kein Dröhnen mehr, aber es fehlt der punch. Es klingt teilweise … ja ich sag mal flach


2012 die Fahrt durch die Stadt wo sie zusammen bricht.
Das gewisse etwas fehlt, kein dröhnen aber Bass auch eher mau

Interstellar Raketen Start
Eher langweilig, so gut wie garkein Bass( habe allerdings kein Vergleich, weil Film nicht gesehen)

Generelles Problem, dass hatte ich aber vorher auch ist die sprach Verständlichkeit.
Die könnte lauter sein, allerdings klingt der Center nicht bassig, sondern mmn eher flach ? Kann ich schwer beschreiben, aber wohl eher eine andere Baustelle

Musik, leider nur über YouTube. Aber auch da ist es so, der Bass ist nicht auf gedickt oder dröhnig. Allerdings fehlt auch da das gewisse etwas und macht nicht wirklich spass.

Sodele, zur Sprachverständlichkeit, die neuen Yamaha AVR können hier den Center auf einigen Wegen "hervorheben".
Das kann dein alter AVR wahrscheinlich nicht. Was ich versuchen würde ist den Center einfach mal 3db lauter zu stellen.

Zum Bassbereich,
was passiert wenn du den Subwooferpegel generell noch etwas anhebst?
Ist das wieder eine Verschlechterung, dann wieder zurück mit dem Pegel, und über den EQ für etwas mehr Punch sorgen, bei 63Hz einfach mal +6db drauflegen, und vergleichen.

Zwischen 40 und 75Hz fehlt einfach etwas Pegel......

Das kann der AVR tatsächlich nicht, zumindest konnte ich auf Anhieb in de BDA nichts finden.
Habe den Center jetzt um 2dB angehoben, dass empfand ich jetzt am besten 👍. Das Leben kann so einfach sein
Über die Bassigkeit des Centers und generell einen Überblick zu bekommen, müsste ich dann erstmal eine Messung mit REW machen um es zu beurteilen.

Was den Subwoofer angeht, den habe ich auch um 3dB angehoben.
Nach mehreren Film Sequenzen habe ich ihn aber wieder etwas zurück genommen.

Die gegen Probe mit der Anhebung im EQ bei 63Hz (62,5Hz)(Sub Pegel gelassen) habe ich mich bei +4dB bisher am wohlsten gefühlt. Allerdings würde auch da erst wieder eine Messung Aufschluss geben wie sich das aus gewirkt hat. Den Q-Faktor habe ich standardmäßig auf 1,000 gelassen, wäre sonst nur raterei.

Zum Glück steht das Umik noch an Ort und stelle, so hat man zum Schluss vernünftige und vergleichbare Ergebnisse.


Vielen vielen Dank für deine Hilfe und vorallem Zeit bisher

Die Frage die sich mir jetzt noch stellt, sofern die Einstellungen passen, zumindest so das es mir gefällt…
wie es weiter geht? Gibt es ein weiter (gibt es immer, ich weiß)?

Ich denke das Problem zwischen 40 und 75Hz wird nicht einfach und wohntauglich um zu setzen sein und ein SB2000 bspw ( hab mich irgend wie auf den eingeschossen) wird da auch aufgrund der Physik keine Abhilfe schaffen.

Was wäre für dich der nächste Step

Freut mich wenn ich helfen kann, und wenn es mit positiven Ergebnissen behaftet ist, dann macht es auch doppelt Spaß.

Zu deinen weiteren Fragen,
die 40-75Hz Geschichte, da sehe ich gar nicht so schwarz. Du hast in dem Bereich zwar eine Senke, aber keine tiefreichende Auslöschung.
Mit dem SVS 2000Pro und seinem EQ kann man die paar db auch mal auffüttern, was mit Auslöschungen nicht funktioniert.
Das Ganze muss man natürlich in Verbindung mit diversen REW Messungen einstellen, ist ja kein Problem.

Das wäre für mich wohl auch der nächste Step.

Unabhängig davon würde ich akustische Maßnahmen an weiteren Erstreflexionspunkten in Erwägung ziehen,
hinter dem Sofa, seitlich, falls die Tür betroffen sein sollte vllt so etwas:
https://www.aixfoam.de/tuer-daemmset-aussen

Dann falls noch nicht zufrieden auch noch über einen AVR nachdenken, macht schlussendlich vllt auch noch Sinn,
allerdings ist dafür momentan nicht die beste Zeit.... und so schlecht sind die alten AVR oft nicht, wenn richtig bedient und eingestellt.

Wie klingt es eigentlich jetzt nach den jüngsten, groben Veränderungen im Vergleich vor dem Start dieses Threads?

Das klingt doch schonmal sehr gut.
Ich hatte mich jetzt auch schon mit mehreren Subs aus einander gesetzt

Da wie bereits geschrieben Hochglanz nicht in frage kommt fällt der Elac 3070 leider raus, wobei der 2070 mit Sicherheit auch locker reichen würde.
“Vorteil“ wäre allerdings die einmessung.

Arendal 1961 S1 wäre dann bisher noch die Alternative zum SVS, hat auch 3 EQ, leider keine app Steuerung ( würde ich als Vorteil sehen) dafür 300€
günstiger.

Unabhängig davon würde ich akustische Maßnahmen an weiteren Erstreflexionspunkten in Erwägung ziehen, hinter dem Sofa, seitlich, falls die Tür betroffen sein sollte vllt so etwas: [url]https://www.aixfoam.de/tuer-daemmset-aussen

Das war auf jedenfall auch angedacht, daher habe ich meiner Partnerin vorerst Verboten die Rückwand mit Regalen und Blumen zu dekorieren
Dann bekomme ich ja doch meine Akustik Bilder an die Rückwand also Basotec mit bedruckten Akustik Stoff.

Dann falls noch nicht zufrieden auch noch über einen AVR nachdenken, macht schlussendlich vllt auch noch Sinn, allerdings ist dafür momentan nicht die beste Zeit.

Auch da wie bereits erwähnt würde ich einen Denon x4700 in Erwägung ziehen, wäre auch mein erster Denon. Das ist wohl auch eher der HabenwillVirus
In der Hoffnung sich zu verbessern. Nur wann ist der richtige Zeitpunkt, Lieferschwierigkeiten werden nicht besser und andere Hersteller wie JVC und Epson haben wieder eine preis Erhöhung

Wie klingt es eigentlich jetzt nach den jüngsten, groben Veränderungen im Vergleich vor dem Start dieses Threads?

Klangtechnisch vom Bass her viel Besser, zwar noch nicht so wie ich es gerne hätte, aber das dröööhnen ist nicht mehr da. Zumindest nehme ich es nicht mehr war. Werde mich die Woche noch weiter damit auseinander setzen und Messungen durch führen und diese dann weiter hier fleißig teilen . Macht ja auch Spaß 👍 schon alleine zu sehen was kleinste Einstellungen für Veränderungen bringen.

Ich denke weder mit dem Arendal noch mit dem SVS machst du etwas falsch.

Ich weiß jetzt nicht ob das grundsätzlich in Frage käme, wenn du den 4700h und den SVS zusammen kaufen würdest, bekommst du eventuell einen besseren Preis, müsstest du mal anfragen falls von Interesse.

Es gab übrigens anfänglich Elac 3070 ohne hochglanz, hier steht so einer rum...aber das ist halt nochmal ne andere Klasse und ohne Abdeckung vermutlich auch nicht so toll für deine Aufstellung, lass die Elac stecken...

Bevor du Akustik Bilder o.Ä. für die Wand hinter dem Sofa bestellst, test mal mit einer Decke aus, wie groß das sein darf ohne das du zu viel "Leben" aus dem Klangbild weg dämmst, so nah an den Ohren ist das nämlich nicht ungefährlich, aber Basotect ist hier recht unempfindlich, da sind andere Absorbermaterialien schwieriger zu händeln.

Bevor du Akustik Bilder o.Ä. für die Wand hinter dem Sofa bestellst, test mal mit einer Decke aus, wie groß das sein darf ohne das du zu viel "Leben" aus dem Klangbild weg dämmst, so nah an den Ohren ist das nämlich nicht ungefährlich, aber Basotect ist hier recht unempfindlich, da sind andere Absorbermaterialien schwieriger zu händeln.

Gesagt, getan …

Leider kann ich keine Messungen Zeigen. Ich hatte mich gewundert wieso ich wieder eine große Mode bei ca 34Hz hatte, also alles wieder zurück gestellt wie einmessung und mal den Sub wieder auf Normal gestellt und Siehe da, es lag daran das ich ihn auf Invertiert eingestellt habe.

Unterm Strich kann ich sagen das sich der Nachhall um etwa 200ms ”verbessert“ hat laut Messung, Frequenz Verlauf hat sich natürlich etwas geändert… kann es aber leider nicht mehr vergleichen wohl eher zu vernachlässigen bei der kleinen Fläche die ich abgedeckt habe.

Ausgehend der letzten Messung (Siehe oben) welche Material Stärke sollte ich wählen? 3 - 5 oder 7 cm

3cm dürfte zu wenig sein, 5cm wohl besser als nichts (würde ich bevorzugen),7cm die Wahl (ist auch in Ordnung), 10cm ist mir persönlich zu viel

Leider kann ich die Tabelle nicht hinzufügen
Basotect Tabelle

Ob ich AVR und Sub kaufe, da bin ich mir auch noch unschlüssig…

Hi,

du solltest dir mit der Dämpfung hinter dem Kopf mal Musik anhören, messen ist in dem Fall dann zweitrangig,
es soll kein dumpfer, muffiger Eindruck entstehen, was bei zu viel Absorption in Kopfnähe möglich ist.

Meine dünnsten Absorber haben 7cm, würde ich für eine gute Wahl halten.

Sorry erstmal das ich so spät von mir hören lasse.

Es klingt “gemütlicher“ , lässt sich natürlich nicht 1 zu 1 nach spielen als wenn ich mir da Absorbe hin hänge. Also bleibt nur ausprobieren

Ein kleines Update kann ich aber schonnal geben. Bekomme jetzt doch erst den Denon 4700 , der sub muss noch ein paar Tage warten .

Ich hoffe ich bereue den Umstieg nicht, habe etwas Angst das mir was fehlen könnte.

Ich mal wieder

Heute ist der x4700 angekommen, habe dann nochmal eine REW Messung mit dem Yamaha gemacht um ein Vergleich zu haben und das ist dabei raus gekommen.

Eingepegelt auf 75dB, keine weiteren Einstellungen gemacht XT32 drüberlaufen lassen und REW Messung durh geführt.
Ich denke ich muss dann noch in die APP Investieren, weil so ist die Bedienung recht unübersichtlich für mich als Yamaha nutzer.

3 Messungen an der selben Stelle
Alle Lautsprecher bei 80Hz getrennt

ROT: XT32
Grün:YAPO



XT32


YPAO


XT32 17-20000


der Denon macht es auf jedennfall Bassiger, sieht man auch ganz gut und in Ready Player One hört man es auch.
Musik technisch im Stereo, gerade noch etwas mau

ich hab ähnliche Erfahrungen ,allerdings mit Wechsel von XT zu XT32.
Ausschliesslich AVR gewechselt (X2500H zu X4500H) sonst alles identisch.
Mit XT32 dröht es bei tiefem Bass mehr , etwas höher ist es etwas "schlapper" aber ok,
aber bei Stereomusik ist es auch sehr mau .
Insgesamt war XT für mich , in meinem Zimmer besser > der Bass war satter und knackiger (bei Musik wesentlich knackiger) .
Aber die insgesamte Auflösung / Verteilung des Rundumklangs beim Film ist bei XT32(4500?) irgendwie besser
ist aber alles nicht durch Messung belegt

Atent00 (Beitrag #31) schrieb:

3 Messungen an der selben Stelle

Wieso?

BassTrap (Beitrag #33) schrieb:

Atent00 (Beitrag #31) schrieb: 3 Messungen an der selben Stelle Wieso?

Aus Egoismus, innerer Monk… :Y, weil ich das von Yamaha gewöhnt bin. Oder macht es Sinn in kleinen Bereich zu Messen?

ich hab ähnliche Erfahrungen ,allerdings mit Wechsel von XT zu XT32. Ausschliesslich AVR gewechselt (X2500H zu X4500H) sonst alles identisch. Mit XT32 dröht es bei tiefem Bass mehr , etwas höher ist es etwas "schlapper" aber ok, aber bei Stereomusik ist es auch sehr mau . Insgesamt war XT für mich , in meinem Zimmer besser > der Bass war satter und knackiger (bei Musik wesentlich knackiger) . Aber die insgesamte Auflösung / Verteilung des Rundumklangs beim Film ist bei XT32(4500?) irgendwie besser ist aber alles nicht durch Messung belegt :prost

Habe leider nur den Vergleich zu YPAO, ansich würde ich gerne den AVR gerne behalten, aber so ganz überzeugt bin ich leider noch nicht.
Mag aber wohl eher an der Bedienung liegen.

Habe ich das richtig gelesen das die MultiEq App nur Lautsprecher Paare bearbeiten kann, oder kann man mittlerweile jeden Lautsprecher einzeln bearbeiten?

Lautsprecher einzeln bearbeiten ist keine gute Idee. Führt zu Phasengematsche.

Das kommt auf die Art des Filters an...

Zu XT 32 , Dyn. EQ aktivieren, bei Stereo Musik auf 5db oder 10db dessen Referenzpegel stellen.
Trennung mal bei 60Hz setzen falls das nichts nutzt.
Alternativ falls es diese Option in Audyssey noch gibt, Front L+R mal auf Bypass testen.

Mit YPAO hattest du etwas mehr Oberbassanteil, was für Musik recht wichtig ist.

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Das kommt auf die Art des Filters an... Zu XT 32 , Dyn. EQ aktivieren, bei Stereo Musik auf 5db oder 10db dessen Referenzpegel stellen. Trennung mal bei 60Hz setzen falls das nichts nutzt. Alternativ falls es diese Option in Audyssey noch gibt, Front L+R mal auf Bypass testen. Mit YPAO hattest du etwas mehr Oberbassanteil, was für Musik recht wichtig ist.

Ich habe heute gelernt das bei Musik (bei mir) Audyssey "aus" (Musik wird auch sofort ca.10db lauter) die bessere Einstellung ist und im Equalizer den Bass etwas höher .Sofort satterer Bass

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Das kommt auf die Art des Filters an... Zu XT 32 , Dyn. EQ aktivieren, bei Stereo Musik auf 5db oder 10db dessen Referenzpegel stellen. Trennung mal bei 60Hz setzen falls das nichts nutzt. Alternativ falls es diese Option in Audyssey noch gibt, Front L+R mal auf Bypass testen. Mit YPAO hattest du etwas mehr Oberbassanteil, was für Musik recht wichtig ist.

Ich hatte vorgestern mal neu ein gemessen, diesmal mit der MultiEQ App. Wieder 3x wovon jeweils 1ne Messung 20cm links und rechts vom Hörplatz war.
Das Ergebnis ist schonmal besser.

Leider gibt es keinen PEQ so wie ich das von Yamaha kenne, so kann ich leider nicht sehen was xt32 daraus gemacht hat, oder ich habe es einfach nicht gefunden.

Dieses L+R/ Bypass habe ich sofort wieder aus geschaltet, dass klingt falsch.
DynEq ist Aktiviert, für stereo gibt es ja einen extra einstell Bereich, da habe ich mal etwas mit rum gespielt.
Ich hoffe ich bekomme mit der App noch ein wenig raus geholt, so 100% bin ich noch nicht zufrieden.

Filme sind schon gut, aber da werde ich auch noch einiges mit der App probieren. Muss das halt jetzt immer mit REW gegen messen um zu sehen was passiert.

Werde mal aus probieren den Filter Frequenzbereich zu Limitieren sodass der Hochton nicht von xt32 geregelt wird.
Da fehlt halt einfach noch dieser gewisse Pfiff.

Ich habe heute gelernt das bei Musik (bei mir) Audyssey "aus" (Musik wird auch sofort ca.10db lauter) die bessere Einstellung ist und im Equalizer den Bass etwas höher .Sofort satterer Bass

Werde ich mal gegen testen 👍