Hifi im Nissan Almera (die letzten Fragen)

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1




Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck


Für Einbaumaterial wie Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmung werden ca. 160 EUR benötigt!




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/

http://www.hifitest....rion-cz200e_1813.php

2-Wege Frontsystem:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

oder

http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html



Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.just-sound.de/Subwoofer/Alpine-SWE-1243.html





Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d




Mit Deiner PLZ kann man sicher einen versierten Car HiFi Fachhändler in Deiner Umgebung empfehlen.

Ich wohne in der Nähe von Wien. Da wird sich sicher ein Experte finden lassen.

Ein Freund meinte das Conrad einige interesante Angebote und auch eine gute Beratung haben. Hat sich hiermit schon wer etwas genauer beschäftigt und kann etwas dazu sagen?

Und macht es einen Unterschied ob der Originallautsprecher oval ist und der Neue rund? Kann es da zu Komplikationen beim Einbau kommen oder ist das egal?

Ich hab auch noch einen Renegade Ren400 herumliegen. Wie qualitativ ist der eigentlich? Oder ist er einfach nur Schrott?

Hat keiner damit Erfahrungen gemacht?

Weiß keiner Experten in der Nähe von Wien?

Was haltet ihr eigentlich von Aktivsubwoofern? Insbesondere vom Axton AB25A?

hallo

Renegade ist müll taugt nur für die mülltonne

subwoofer hat erstmal keine priorität

liess das vom zuckerbaecker ! da steht doch alles drinn !

Conrad hatt nur müll !

Mfg Kai

Ein Komplettes Hifi System für Nissan Almera

Was willst Du ?
Was ist vorhanden ?
Conrad, Renegade, eine Liga
Besonderes bei der Billigschiene.

mfg Karl
Edit:
@ Audiklang
Kannst auch nicht schlafen ?

PS

Conrad hatt nur müll !

Stimmt nicht.

lombardi1 schrieb:

Edit: @ Audiklang Kannst auch nicht schlafen ?

überbewertet

Mfg Kai

In Wien kann es doch nicht so schwer sein einen Händler zu finden....
ansonst musst eben ein par km fahren, St Pölten (fofis Garage) war mal ein guter Händler sowie in Baden auch, weis allerdings nicht mehr ob es die noch gibt...
Aber in Wien (umgebung) gibt es 100%ig einen vernünftigen Händler.....abgesehn vom ACR

Die Renegade habe ich bereits entsorgt. Haben sie an einer selbstgebauten Box getestet und die hat nicht einmal annähernd das gehalten was der Hersteller verspricht.

Das ganze werde ich jetzt einmal auf "eis" legen, da ich nicht genau weiß wie lang das Auto noch bleibt. In der Zeit werd ich mal sparen.

Ich weiß mittlerweile das der Sub am Schluss kommt, hätte mich nur mal interessiert was ihr zu Aktivsubs sagt, insbesondere zu dem bereits erwähnten.

edit: ich hab im Forum bereits von ein paar "Experten" in der Nähe von Wien gehört, nur weiß keiner ob die wirklich eine Ahnung haben.

Hallo Hooligan!

Wann startest du denn deinen Ausbau?
Würde dann gerne mal meine Lauscher ins Auto strecken.

Shorti024 schrieb:

In Wien kann es doch nicht so schwer sein einen Händler zu finden....

Doch, sehr schwer.

Shorti024 schrieb:

(fofis Garage) war mal ein guter Händler ... ... weis allerdings nicht mehr ob es die noch gibt...

Die Firma AAV (Fofi's Garage) gibt es leider schon ein paar Jahre nicht mehr.

Shorti024 schrieb:

Aber in Wien (umgebung) gibt es 100%ig einen vernünftigen Händler.....abgesehn vom ACR ;)

Wenn du einen gefunden hast, sag mir bitte bescheid.

Und freundlich grüßt
der Simon

So wie es im Moment aussieht werde ich frühestens im Mai damit anfangen.
Wenn ich fertig bin und es ist halbwegs was geworden, kann man sich sicher mal treffen.

Hey Leute,

schön langsam will ich endlich mal eine vernünftige Anlage in meinen Nissan Almera Bj 96 Limo einbauen. Dafür werde ich in der nächsten Zeit mal mit www.soundmasters.at Kontakt aufnehmen und mich auch beraten lassen.
Aktuell ist nichts vorhanden. Ich kann im Moment nicht mal sagen, welche LiMa verbaut ist.

Geplant sind im Moment ca. 1500€ für die Komponenten (ohne Kabel, Holz, Dämmung und Batterie).
Für das ganze Zubehör rechne ich aktuell mit ca 300€.

Radio wird denke ich mal ziemlich sicher das neue Pioneer deh 80 prs werden.
Sonstige Komponenten hab ich im Moment noch keine Ahnung was in Frage kommen würde. Da hoff ich das ich mir dann vor Ort was anhören kann.
Gedacht habe ich mir jedenfalls ein 2-wege Kompo aktiv an einer 4-Kanal und einen Sub im Bandpass an einer 2-Kanal bzw Mono.

Jetzt würde es mich natürlich interessieren, welche Komponenten ihr mir empfehlen würdet? Damit ich schonmal mit eine paar Ideen, Vorschlägen beim Händler auftauch.

Freue mich schon auf eure Vorschläge.

mfg druken_hooligan

Hi!

drunken_hooligan schrieb:

Jetzt würde es mich natürlich interessieren, welche Komponenten ihr mir empfehlen würdet? Damit ich schonmal mit eine paar Ideen, Vorschlägen beim Händler auftauch.

Wenn man das Sortiment von Soundmasters nicht kennt, macht es keinen Sinn, Empfehlungen abzugeben.
Mit Steg (ja, haben sie wieder), DLS, Morel, ... machst du aber bestimmt nichts falsch.

Und freundlich grüßt
der Simon

Stimmt auch wieder irgendwie...Vielleicht gibt es ja jemanden der weiß was sie aktuell im Sortiment haben?
Die Steg und DLS Endstufen werden sich mit dem Buget glaub ich aber nicht ganz ausgehen. Da kosten die Stufen ja gleich mal 400-600€.
Da wäre ja gemeinsam mit der HU fast das ganze Buget weg.

Was sagt ihr eigentlich zum Dämmmaterial und zu den Batterien?

edit: Kennt keiner das Dämmmaterial bzw die Batterien? Die billigste Batterie kostet ja ca 50-60€ mehr als eine Kinetik bzw Stinger.

Wie würdet ihr das Budget ungefähr aufteilen? Ich hab ca 1500€ nur für Radio, Chassis und Endstufen zur Verfügung. Von soundmasters habe ich bereits erfahren, dass sie alle Produkte ihrer Marken zur Verfügung haben.

Bei Batterien und Dämmung hab ich jedoch immer noch keine Ahnung ob die was taugen. Batterien gibt es ja schon um viel weniger Geld (z.b. Kinetik)

Kann keiner was zu meinen Fragen sagen? Ich würde gern schon bevor ich hin fahre ungefähr wissen welche Komponenten in Frage kommen würden.
Wie schon gesagt werden die Steg und DLS Endstufen ja wahrscheinlich für das Budget zu viel kosten.
Und Dämmung und Batterien hab ich auch keine Ahnung wie gut die sind.

Hoffe es kann mir wer helfen.

mfg drunken hooligan

Naja, bei Soundmasters bist in guten Händen.
Was bringen da empfehlungen im Vorhinein?
Bei denen kannst dir die Sachen auch anhören und wirklich selbst entscheiden.
Wird schon alles gut werden
Zur Not kannst dir ja mal ein Angebot machen lassen und hier im Forum durchbesprechen lassen.

Persönlich würde ich aber die Reihenfolge auf die Priorität bezogen so ansetzen:

Radio
Dämmung
Einbaumaterialien
Endstufe/Chassis

Es ist so, das der Klang zu 85% vom Einbau selbst abhängt als von den Komponenten.
Auch das ist meine Persönliche Meinung

Der teuerste LS der Welt klingt wenn er 1:1 ausgetauscht wird, schlechter als ein € 100,- Kompo-Sys das in ordentlich gedämmten Türen und selbst auch nochmal richtig verbaut wurde.

Hoffe man versteht worauf ich hinaus will.

Ich glaub schon, dass dort gut aufgehoben bin. Es würde mich aber trotzdem interessieren, was andere mit dem Budget und den Marken anstellen würden.
Ich hab einen Anfahrtsweg von ca 3 Stunden und wenn ich schon dort bin werde ich mich auch gleich für ein Setup entscheiden. Desshalb frage ich schon bevor ich in Linz war und nicht erst danach.

Hi!

drunken_hooligan schrieb:

Wie würdet ihr das Budget ungefähr aufteilen? Ich hab ca 1500€ nur für Radio, Chassis und Endstufen zur Verfügung.

Ich würde das Budget ungefähr dritteln.
Keine Ahnung, was das neue Pioneer kostet. Vermutlich um die 500€.
Fünf Verstärkerkanäle wirst du kaum unter 500€ bekommen wenn auch etwas Leistung dahinter sein soll.
100€ für die HT, 200€ für die TMT und 200€ für den Sub sollte auch passen.

Aber wie Ciagomo schon gesagt hat.
Beim Martin bist du in besten Händen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi,

also ich hab jetzt mal ein Grobkonzept vom Martin bekommen und wollte wissen was ihr davon haltet bzw was ihr ändern würdet.

1 Pioneer DEH-80PRS
2 DLS UP1i Hochtöner
2 ESX QX6.2C TMT
1 ESX X-Four 4-Kanal-Verstärker
1 ESX X-One Monoblock
1 Kicker S15L32 Subwoofer

Setpreis € 1.340,-

Es handelt sich hier rein um ein Grobkonzept. Es wurde noch nichts probegehört, kommt aber noch. Budget liegt immer noch bei ~1500€
Würdet ihr die ~150€ lieber in bessere TMTs investieren oder in die Endstufen? Oder alles so lassen?

mfg drunken_hooligan

Hi!

Das klingt so schon ganz vernünftig.
Aber probehören unterschiedlicher Lautsprecher macht schon sehr viel Sinn.

Und freundlich grüßt
der Simon

Also diesen TMT traue ich ja net viel zu.
Was sollen die denn kosten?

Ich werde auf jeden Fall noch probehören vorher. Die TMTs kosten ungefähr 100€.
Was haltet ihr von einem Upgrade auf die "morel Dotech Ovation 6 W" oder eventuell die DLS Ultimate UP6i? Die werden vermutlich 150-200€ mehr kosten. Würde sich also mit meinem Budget grad und grad noch ausgehen.

Hi!

Die Morel Dotech sind für ihren Preis schon eine feine Sache.
Die Elate kannst du dir beim Martin im A4 ja mal anhören. Die zahlreichen Titel kommen auch nicht von ungefähr.

DLS stellt auch hervorragende Treiber her.
Der Iridium 6i ist für mich nach wie vor der beste 16er TMT im 2-Wege-System.

Aber teste ruhig auch den ESX. Vielleicht hat der Martin da ja einen Geheimtipp.

Und freundlich grüßt
der Simon

hallo

bei uns hat auch einer diverse 16er durchgetestet

er ist von Herz Mille über Ciare, Andrian A165 G und den DD 16er aus dem zweiwegesystem jetzt aktuell auch bei nen ESX gelandet, allerdings im dreiwege

wichtig ist der gescheite einbau und das da jemand richtig einstellt und abstimmt sonst nützt das beste material nix !

Mfg Kai

Welches Ladegerät würdet ihr verwenden? Das CTEK MXS 5.0 oder das CTEK MXS 3.6?
Geladen soll damit eine Powermaster PM680 werden. Zumindest vorerst...Kann ja sein das ich mal mehr benötige.

Es ist noch keines der Ladegeräte vorhanden, sollte aber bald gebraucht werden.

So das Setup ist nun endgültig fix und liegt auch schon bei mir herum.

Radio war ja eigentlich schon immer fix: Pioneer DEH-80PRS


Hochtöner wurden die DLS UP1i


In die Türen kommen DLS Ultimate UP6i


In den Kofferraum kommt ein Kicker S15L3 als 2x2 Ohm Variante



Versorgt wird das Frontsystem von einer ESX X-Four und der Sub von einem ESX X-One


Gedämmt wird das ganze mit einem Silent Coat Bulk Pack 4m²


und als Zusatzversorgung wird eine Powermaster PM680 verbaut


Die Ladeleitung von Motorraum zur Zusatzbaterie werde ich wahrscheinlich mit 35 mm² verkabeln und zwischen den Endstufen mindestens 25 mm² wenn nicht auch 35 mm². Das muss ich mir noch überlegen.
Es ist auch noch nicht ganz klar, wo und wie ich die Endstufen verbau und wie groß das Gehäuse für den Sub wird und wie die Anbindung an den Innenraum geschieht.

Ein Ladegerät für meine Batterie benötige ich auch noch.
Hierfür hätt ich mir ein CTEK MXS 5.0 oder ein CTEK MXS 3.6 besorgt.

Welches würdet ihr nehmen?

Falls ich demnächst mal wieder etwas zeit hab werd ich mal gemütlich anfangen die Türen zu dämmen und für den Einbau vorzubereiten. Hoffe ich werd noch vorm Winter fertig

Also ich hab mir letzten Monat das CTEK MXS 5.0 bestellt, super Teil!

Vlt findestes auch noch iwo bisjen billiger, die Paar Euro Aufpreis zum 3.6 würd ich investieren!

mfg DJ

Hey,

jetzt sollte es bei mir endlich los gehen mit dem Einbau. Hatte bis jetzt nie Zeit um das endlich mal ordentlich zu machen.

Ich wollte, bevor ich damit anfang, noch kurz fragen, ob ich bei der Stromplanung irgend was vergessen bzw einen Fehler gemacht habe. Will ja schließlich nicht dass alles abbrennt



Der Sicherungsverteiler sollte ungefähr so aussehen, wenn er fertig ist....



Verwendet wird ein Aluvierkant mit einem Querschnitt von knapp 300mm². Sollte also ausreichend dimensioniert sein

Noch eine Frage zu den Kabelabsicherungen...Wie groß darf die Sicherung für ein 35mm² Kabel sein? Ich hab verschieden Tabellen gefunden. Einmal heißt es maximal 125A und einmal 150A.

Mit wievielen Leitungen würdet ihr vom Sicherungshalter zur Zusatzbatterie gehen? Würde nicht nur die 35² Leitung ausreichend sein? Gewinde werde ich trotzdem für 3 Anschlüsse reinschneiden (man weiß ja nie ).

Hoffe ihr könnt mir meine letzten Fragen noch beantworten. Am Donnerstag solls dann endlich losgehen

mfg

hallo

35 mm² darf sicherung max 150 A sein , weniger kein problem ausser das sie eventuell auslösst je nach stromfluss

von der zusatzbatterie würde ich nen 50 mm² an den verteiler legen oder zwei 35 mm ² je nach dem was du vorrätig hast

zusatzbatterie darf aber die kabellänge zu dem verteiler 40 cm nicht überschreiten sonst müsste da wieder extra sicherung in das / die kabel , also schön nah beinander verbauen

Mfg Kai

Hi!

Logischerweise sollte man auch die Länge des Kabels nicht außer acht lassen.
HIER gibt es einen guten Beitrag und HIER einen guten Rechner, mit dem man ein bisschen spielen kann.
Stärkere Kabel bzw. niedrigere Sicherungen sind natürlich nie ein Problem.

Und freundlich grüßt
der Simon

Die Tabelle hab ich eh gefunden. Das würde aber bedeuten, dass ich für die 35mm² Ladeleitung maximal eine 100A Sicherung verwenden darf. (Eher eine 80A da ich möglicherweise über die 4m drüber komm)

Ist das wirklich soo schlimm wenn das Kabel länger ist als der angegebene Wert? Oder sind die Werte eher Richtlinien für die EMMA-Bewerbe?

Sonst würde man ja für eine "normale" Stromversorgung mit ner 150A Sicherung mindestens ein 70mm² Kabel benötigen.

Ja der Sicherungsverteiler kommt gleich neben die Zusatzbatterie, dass die Wege so kurz wie möglich bleiben.

Danke schon mal für eure Hilfe

Du musst auch bedenken, dass so eine Sicherung träge ist, also auch nicht direkt bei ner kurzen Spitzenlast auslöst.
Die Dauerhafte Stromaufnahme liegt normalerweise weit unter dem Maximalwert.
Mach dir nicht so viele Gedanken, die Sicherungsgrößen passen schon.

MfG DJ

Mal eine andere Frage...

Dein Sicherungshalter sieht gut aus, aber mir fällt dort etwas auf...

So wie du dort alles angeordnet hast, gehen von der Zusatzbatterie auf den Plus Verteiler insgesamt 3 Kabel, 2x25mm² und 1x35mm². Denkst du nicht, das ist ein bisschen viel?
Dementsprechend müsstest du ja auch die Masseanbindung der hinteren Batterie dimensionieren, sodass 2x25mm² und 1x35mm² zum "Masseverteiler" von der Zusatzbatterie gehen. Sonst würde es ja im schlimmsten Fall wieder einen Engpass geben, oder habe ich da einen Denkfehler...?

Ich hätte dies etwas anders gebaut...

Den Stromkreis von Starterbatterie und Zusatzbatterie getrennt gemacht.
Dann mit einem Kabel von Zusatzbatterie jeweils auf den/die Verteiler. Meinetwegen in deinem Beispiel 25mm².

Schematische Zeichnung gerne auf Anfrage.