Bei der ersten Anlage schon richtig krachen lassen !

Autor

Beitrag

bass_7
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Okt 2012, 19:23

Hallo HIFI-Begeisterten,

möchte mich zunchst mal vorstellen, ich heiße Niels, bin 17 Jahre alt und komme aus Baden-Würtemberg

Wie erwähnt bin ich 17, werde nächstes Jahr im August 18 un werd dann wohl ein eigenes Auto besitzen. Natürlich will ich da auch ordentlich wums drin haben, und ich meine ordentlich

Nur leider hab ich recht wenig ahnung von all dem zeug das da berücksichtigt werden muss, deshalb möchte ich frühzeitig mit der planung beginnen und würde mich freuen wenn ihr fleißig mithelft

So, was möchte ich eigentlich, zuerst sei gesagt das ich ein freund des bass bin, da liegt auch mein fokus ! Ich will zuerst alles mitm woofer fertig geplant und durchkalkuliert haben bevor ich, wenn noch budget übrig bleibt an mittel- und hochtöner ran geh. Ihr werdet da vllt meckern das ich erstmal nurn sub will un der auch was können sollt aber ich bitte euch, helft mir einfach bei dem was ich vor hab..

Die oberste(!!!) schmerzgrenze vom budget liegt bei 5000 euro !

ich will das man sich da reinsetzt un wenn ich den bass aufdreh dass das ganze auto wackelt

wenn das mit meinem vorhaben nicht realistisch ist sagt mir das !

Hab mich eigentlich auf nichts festgelegt, bis auf die woofer chasis, da hätte ich gerne folgenden:

2x Ground Zero GZNW 15SPL Nuclear 38cm Competition Subwoofer

Technische Daten: siehe hier

http://new.gz-audio....s/Tech_subwoofer.pdf

als gehäuse hatte ich mir ein bassreflexgehäuse vorgestellt, mach damit tag für tag gute erfahrungen an meiner stereoanlage im zimmer

in der tabelle in der pdf datei stehn angaben für en bassreflexgehäuse, sind diese in ordnung ? könnt ihr mir ein programm empfehlen mit welchem sich ne kiste konfigurieren/erstellen ließe ?

ne frage, gibt ja die push-pull anordnung, wo man ein woofer normal in die kiste steckt un den andern halt daneben "kopf über". find das eig recht cool, weil mir der ground zero auch vom magnet design unso optisch gut gefällt, so würde man einmal die membran und einmal eben den rest sehn. man müsste den überkopf ja dann anderspolig anschließen oder ? so das wenn der woofer in der kiste drückt, der überkopf woofer zieht oder ? hat so ne anordnung iwelche nachteile ? finds optisch nämlich ziemlich cool un mal was andres..

was brauch ich denn an zusatzmaterial noch ?
- radio
- verstärker/endstufe (gibts en unterschied zwischen verstärker und endstufe?)
- kabel natürlich, welche ?
- zusatzbatterie(n) ?
- ... was noch ?

falls ihr sonst noch infos braucht sagt bescheid, vielen dank schonmal

[Beitrag von bass_7 am 14. Okt 2012, 19:25 bearbeitet]

B.Peakwutz
Inventar

#2 erstellt: 14. Okt 2012, 19:31

Hallo und willkommen im Car-Hifi Teil des Forums ; )

budget liegt bei 5000 euro

Das ist ja mal eine Ansage

Einsteigertipps durchliest.
Ein Teil Deiner Frage beantwortet sich dann schon von alleine.

Ansonsten schon einmal vielen Dank für einen gelungenen Beitrag!

Viele Grüße, Christian

EDIT: Was auch sehr viel bringt ist Lesen. Schau Dir ruhig mal die

Projekte der Nutzer an. Genug Zeit hast Du ja noch.
Nur um einige Beispiele zu nennen:

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1765 (!)

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1280

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1703

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1671

Es gibt aber noch viele mehr. Durch das Lesen der anderen Projekte bekommst Du schon einmal einen roten Faden, gerade weil auch über auftretende Probleme geredet wird.

[Beitrag von B.Peakwutz am 14. Okt 2012, 19:53 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#3 erstellt: 14. Okt 2012, 19:35

Zunächst mal brauchen wir das genaue Fahrzeug.

a.j.jones
Stammgast

#4 erstellt: 14. Okt 2012, 19:44

Evtl ist da eine 0 zuviel???
Also das zugehörige Auto würde ich gerne wissen???

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 14. Okt 2012, 20:26

Wenn du wirklich 5000€ zur Verfügung hast, kannst du es dir auch von einem Fachhändler einbauen lassen.
Für Einbau kannste etwa 500-700€ schätzen, den Rest kannste an Komponenten rauswerfen, dann sind die Sachen nämlich ordnungsgemäß verbaut.

Bringt nämlich nichts, wenn du von der Materie wenig Erfahrung hast und Komponenten im Wert von bis zu 5000€ nicht gut oder falsch verbaust.

- radio
- verstärker/endstufe (gibts en unterschied zwischen verstärker und endstufe?)
- kabel natürlich, welche ?
- zusatzbatterie(n) ?
- ... was noch ?

-Radio je nach Art bis 220€ (Kenwood BT92SD oder Clarion CZ702)
-Verstärker = Endstufe (Dann bräuchtest du einen großen 1 Kanal Verstärker und einen 2 oder 4 Kanal Verstärker für das Frontsystem)
-Frontsystem: gibt sehr gutes ab 160€, besser 260€ oder mehr.
-Kabel: 50mm² OFC Stromkabel (ab der hinteren Batterie), 35mm² Stromkabel von der vorderen Batterie zur hinteren.
50mm² OFC Massekabel
2,5mm² Lautsprecherkabel
6mm² Lautsprecherkabel (Subwoofer)
2 Chinchkabel
1 Remotekabel
Trennrelais
Stromverteiler
C-TEK Ladegerät (nur von Vorteil

)
-Zusatzbatterie selbst verständlich, kenne mich im SPL Bereich nicht aus, aber für die Subs brauchst du mindestens 1, wenn nicht besser 2 Zusatzbatts, aber das wird dir hier jemand noch genauer sagen können
- Was noch: Ordentliche Dämmung, Dämmung von Vordertüren, Kofferraum, idealerweise noch Himmel oder Seitenteile (Alubutyl 1.3 Variotex oder Alubutyl ALB 2,2mm²)
Für die Türen gibts folgendes Set:

Variotex 1.3 Dämmset, für den Rest entweder noch eine 2,5m² Rolle Variotex 1.3 oder Alubutyl ALB 2,2mm².

Ich sags mal so...

Wenn du zu nem Händler gehst und dir Komponenten im Wert von ~3000€ einbauen lässt (Radio: 250€, Frontsystem: 250-400€, Endstufen: 800-1200€, Subwoofer: 400-700€, vielleicht noch nen DSP für etwa 250€) und bezahlst dann etwa 600-800€ für den Einbau inklusive Material (Kabel etc) wäre das beste, was du tun könntest.

Wenn du die SPL haben möchtest und dann noch 2 Stück davon (2000€) brauchst du mindestens ne Endstufe im Preisbereich 3000€, etwa 3-4 Zusatzbats (150-200€ pro) ... ich würd deine Wünsche mit Subwoofer etwas runterschrauben, man hat auch mit 800€ inkl. Verstärker ordentlichen Spaß und es ist sehr laut.

Verstärker

[Beitrag von Neruassa am 14. Okt 2012, 20:38 bearbeitet]

Car_HiFi01
Inventar

#6 erstellt: 14. Okt 2012, 20:32

Hey willkommen im Forum ;).Was kriegste den für ein Auto?und hast ja noch genug Zeit Mfg

[Beitrag von Car_HiFi01 am 14. Okt 2012, 20:47 bearbeitet]

B.Peakwutz
Inventar

#7 erstellt: 14. Okt 2012, 20:45

Neruassa schrieb:

Wenn du die SPL haben möchtest und dann noch 2 Stück davon (2000€) brauchst du mindestens ne Endstufe im Preisbereich 3000€

Quatsch

Und weshalb ein Radio für 220€ + DSP für 250€? Kombiniert gibt es auch das günstiger.

Letzten Endes hat er noch 10 Monate Zeit, bis sein Auto da ist. Und davon kann/sollte er 7 Monate mit Lesen und Fragen stellen verbringen.

Viele Grüße, Christian

cwolfk
Moderator

#8 erstellt: 14. Okt 2012, 20:59

Neruassa schrieb:

-Zusatzbatterie selbst verständlich, kenne mich im SPL Bereich nicht aus, aber für die Subs brauchst du mindestens 1, wenn nicht besser 2 Zusatzbatts

Also wenn, dann braucht man eine Zusatzbatterie für eine Endstufe, nicht für die Woofer

Auch ein Trennrelais ist nicht unbedingt von Nöten. In der Preisklasse könnte man es sich erlauben 3 gleiche Batterien zu fahren. Eine vorn, zwei hinten. Und wenn es Gel/AGM Batts sind (und kein allzu neues Auto) evtl. die Regelgrenze der Lima mit einer Diode oder einem Regler für kalte Klimazonen nach oben zu schrauben.

Die Headunit würde ich mit kompletten Aktivweichen und Laufzeitkorrektur wählen. Gebraucht würde ich 150€ für sowas einplanen, aber ist Sparen bei dem Budegt echt nötig? ;-)

Ich würde sagen wir warten erstmal weitere Infos vom Threadersteller ab.

escort_fahrer32
Inventar

#9 erstellt: 14. Okt 2012, 21:06

Hallo!

Ist natürlich auch wichtig was für ein Auto es sein soll und ob du es selbst einbauen möchtest/kannst!

etzi83
Inventar

#10 erstellt: 14. Okt 2012, 21:15

also ich denke wenn man bei nem fachhändler einbauen lässt sind schnell mal 1000euro weg und mir wäre es das nicht wert! gerade das bauen macht doch bei unserem hobby spass.

mfg

bass_7
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Okt 2012, 22:03

wow, soviele antworten schon, danke ! ihr seit cool ^^

LiquidiRty schrieb:

budget liegt bei 5000 euro

Das ist ja mal eine Ansage

Aber Du wirst auch mit der Hälfte glücklich, wage ich zu behaupten ; ) Viele Dinge kann man gebraucht kaufen. Wenn Du es allerdings auf Neuware abgesehen hast, kann man das durchaus ausreizen.

Wie siehts denn mit gebraucht sachen aus, lohnen die sich von der qualität ? hab eig nichts gegen neuware, hab dann auch eher das gefühl "es ist meins" keine ahnung ist so ne eigenart von mir.. denk schon das ich bei neuware bleibe.

Der Erste Schritt sollte sein, dass Du Dir einmal die

Einsteigertipps durchliest.
Ein Teil Deiner Frage beantwortet sich dann schon von alleine.

...

Es gibt aber noch viele mehr. Durch das Lesen der anderen Projekte bekommst Du schon einmal einen roten Faden, gerade weil auch über auftretende Probleme geredet wird.

werde ich mir definitiv durchlesen wenn ich mal zeit finde, kursstufe un führerschein lässt grüßen -.- danke für die links !!

a.j.jones schrieb:

Evtl ist da eine 0 zuviel???
neee keine 0 zuviel sonst könnte ich mir nichmal einer der ground zero woofer leisten
träum seit 13-14 von ner geilen anlage in meinem ersten auto (ist mir wichtiger wie was es fürn auto ist), wurd dadurch geweckt das ich eben die stereo fürs zimmer bekam (mb quart ql sp 4 + sony str-gx verstärker). da ich sowieso en sparbuch hatte wo schon bisschen was drauf war hab ich dann halt meine ausgaben deutlich zurückgestellt un immerwieder geld aufs sparbuch gemacht, sin jetz 8000-9000 euro drauf von denen ich halt 5000 für die anlage bereitstelle, den rest für andere anfallende kosten rund ums auto..

Also das zugehörige Auto würde ich gerne wissen???
joa, da kann ich leider nich groß was zu sagen.. das weis ich selber nich !
es hies mal ich bekomm vllt den vw polo IV von meiner tante aber weis nich inwieweit das noch aktuell ist ! zudem sind meine eltern getrennt un die tante gehört zur mütterlichen seite, ob und was mein vater plant weis ich nicht, vllt lufts ja drauf raus das ich am 18er mit zwei karren da stehe ! ne achwas, denke eher nich, aber wenn würd ich einen verkaufen un wirklich ne mörder anlage einbauen
wie gesagt, kann leider nich sagen was fürn auto es wird..
hätt aber auch kein problem damit im polo die rückbank rauszureißen damit die wooferkiste platz hat, um platz mach ich mir keine sorgen !

Neruassa schrieb:

Wenn du wirklich 5000€ zur Verfügung hast, kannst du es dir auch von einem Fachhändler einbauen lassen.
Für Einbau kannste etwa 500-700€ schätzen, den Rest kannste an Komponenten rauswerfen, dann sind die Sachen nämlich ordnungsgemäß verbaut.

ja wäre sinvoll des von profis machen zu lassen ! kann man sich da auch sein zeugs zusammen kaufen un zu denen hingehn un sagen, hier, baut mal ein ?

Bringt nämlich nichts, wenn du von der Materie wenig Erfahrung hast und Komponenten im Wert von bis zu 5000€ nicht gut oder falsch verbaust.

das stimmt !

- radio
- verstärker/endstufe (gibts en unterschied zwischen verstärker und endstufe?)
- kabel natürlich, welche ?
- zusatzbatterie(n) ?
- ... was noch ?

-Radio je nach Art bis 220€ (Kenwood BT92SD oder Clarion CZ702)
-Verstärker = Endstufe (Dann bräuchtest du einen großen 1 Kanal Verstärker und einen 2 oder 4 Kanal Verstärker für das Frontsystem)
-Frontsystem: gibt sehr gutes ab 160€, besser 260€ oder mehr.
-Kabel: 50mm² OFC Stromkabel (ab der hinteren Batterie), 35mm² Stromkabel von der vorderen Batterie zur hinteren.
50mm² OFC Massekabel
2,5mm² Lautsprecherkabel
6mm² Lautsprecherkabel (Subwoofer)
2 Chinchkabel
1 Remotekabel
Trennrelais
Stromverteiler
C-TEK Ladegerät (nur von Vorteil

Variotex 1.3 Dämmset, für den Rest entweder noch eine 2,5m² Rolle Variotex 1.3 oder Alubutyl ALB 2,2mm².

danke für die liste !

Ich sags mal so...

Wenn du zu nem Händler gehst und dir Komponenten im Wert von ~3000€ einbauen lässt (Radio: 250€, Frontsystem: 250-400€, Endstufen: 800-1200€, Subwoofer: 400-700€, vielleicht noch nen DSP für etwa 250€) und bezahlst dann etwa 600-800€ für den Einbau inklusive Material (Kabel etc) wäre das beste, was du tun könntest.

Wenn du die SPL haben möchtest und dann noch 2 Stück davon (2000€) brauchst du mindestens ne Endstufe im Preisbereich 3000€, etwa 3-4 Zusatzbats (150-200€ pro) ... ich würd deine Wünsche mit Subwoofer etwas runterschrauben, man hat auch mit 800€ inkl. Verstärker ordentlichen Spaß und es ist sehr laut.

Verstärker
oh ok, joa wenn die endstufen so teuer sind kann ichs mir wohl wirklich abschminken !!
wie wärs vllt mit diesen woofern (2 stück von einem halt) ? http://www.caraudio-...346::::ba611f0f.html?
Technische daten:
Korbdurchmesser 39,0 cm
Einbaudurchmesser 35,2 cm
Einbautiefe 23,3 cm
Magnetdurchmesser 21,5 cm
Gewicht 20,5 kg
Nennimpedanz 2 x 1 Ohm
Gleichstromwiderstand Rdc 1,46 Ohm
Schwingspuleninduktivität Le 1,48 mH
Schwingspulendurchmesser 76 mm
Membranfl äche 829,0 cm2
Resonanzfrequenz fs 58,5 Hz
mechanische Güte Qms 10,06
elektrische Güte Qes 0,60
Gesamtgüte Qts 0,57
Äquivalentvolumen Vas 20,3 l
Bewegte Masse Mms 353,2 g
Rms 14,02 kg/s
Cms 0,02 mm/N
B x l 17,05 Tm
Schalldruck 1W, 1m 88 dB
Leistungsempfehlung > 1000 W
Testgehäuse BR 80 l
Refl exkanal (d x l) (10 x 25 cm) x 2

und dieser endstufe:
http://www.bigdogaud...-fa5000-fa-5000.html

oder dem schwächeren http://www.caraudio-...824::::1c1dff31.html

ne endstufe find ich iwie nix wirklcih passendes, ihr vllt

was für ne endstufe könnte man da nehmen ? braucht man eig dann zwei endstufen weils zwei woofer sind oder nimmt man dann einfach eine endstufe mit 2x zb 1000 watt RMS ausgängen ?

LiquidiRty schrieb:

Neruassa schrieb:

Wenn du die SPL haben möchtest und dann noch 2 Stück davon (2000€) brauchst du mindestens ne Endstufe im Preisbereich 3000€

Quatsch

quatsch ? hab ich noch hoffnungen auf die ground zero woofer ?

cwolfk schrieb:

Gebraucht würde ich 150€ für sowas einplanen, aber ist Sparen bei dem Budegt echt nötig? ;-)
naja als wenns billiger geht hab ich nix dagegen ! wie gesagt 5000 sind oberste schmerzgrenze !

etzi83 schrieb:

also ich denke wenn man bei nem fachhändler einbauen lässt sind schnell mal 1000euro weg und mir wäre es das nicht wert! gerade das bauen macht doch bei unserem hobby spass.

mitm selber machen ist halt so ne sache, hab halt 0 erfahrung unso.. die wooferkiste würd ich gern selbst bauen, nach bauplan unso (programm zum berechnen der kiste?) bekomm ich des grad noch hin, aber der eigentliche einbau ob ich des pack, hmm.. vllt jemand ausm forum der mir dabei helfen könnt (preis kann man ja schauen :P) baden-würtemberg, region freiburg oder offenburg, geht beides.
mfg

langer text sry :/

EDIT: warum gehn die quotes nich :o ?
EDIT von LiquidiRty: HF-Code repariert

[Beitrag von B.Peakwutz am 14. Okt 2012, 22:59 bearbeitet]

B.Peakwutz
Inventar

#12 erstellt: 14. Okt 2012, 22:27

Das ist quasi unlesbar ; )

Hast Du eventuell den Haken bei " HF-Code aktivieren?" entfernt?

bass_7
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Okt 2012, 22:48

LiquidiRty schrieb:

Das ist quasi unlesbar ; )

Hast Du eventuell den Haken bei " HF-Code aktivieren?" entfernt?

:prost

Ist echt unleserlich, tut mir auch leid.. Haken war nich drin, von anfang an, hab jett bearbeitet un den haken gesetzt aber iwie immer noch nichts..

EDIT: in dem beitrag gehts, na toll..

[Beitrag von bass_7 am 14. Okt 2012, 22:48 bearbeitet]

B.Peakwutz
Inventar

#14 erstellt: 14. Okt 2012, 22:53

Ich bitte Dich generell die Vollzitate zu lassen, wenn der zitierte Text genau oder knapp über Deiner Antwort steht, wird hier nicht gerne gesehen und erhört auch nicht unbedingt die Lesbarkeit.

Ich probiere mal ein Wenig rum, ob ich den Fehler im Code finde.

Grüße

bass_7
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Okt 2012, 22:56

ok geht klar, sry wusst ich nich..

viel erfolg, danke.

Grüße

B.Peakwutz
Inventar

#16 erstellt: 14. Okt 2012, 23:30

bass_7 schrieb:

hab ich noch hoffnungen auf die ground zero woofer ?

Klar. Mann muss sie ja nicht bis zum Ende ausreizen. Je mehr Leistung Du auf die Woofer schicken willst, desto mehr musst Du auch in die Stromversorgung investieren. Mit der doppelten Leistung bist Du theoretisch 3dB lauter. Irgendwann macht mehr Leistung also keinen Sinn mehr, ich würde dann dafür sorgen mit dem Gehäuse entsprechenden Wirkungsgrad raus zu holen.
Wenn dann 2kW an jedem Woofer hängen, sollte das auch schon sehr ordentlich werden. Dann kannst Du Dir auch so Dinge überlegen wie zwei D2 Chassis zu kaufen und vier von diesen

Endstüfchen zu verbauen. Ich kenne zwar die Woofer nicht, es würde mich aber wundern, wenn die mit je 2kW pro Stück noch keinen Alarm machen. Und schon hast Du anstelle von 3000€ für die Endstufe nur 600€ ausgegeben

Deswegen auch der Hinweis viel zu lesen. So bekommst du einen Überblick über die Möglichkeiten.

bass_7 schrieb:

Wie siehts denn mit gebraucht sachen aus, lohnen die sich von der qualität ?

Es kommt darauf an, was man kauft. Je empfindlicher etwas ist, deso schlechter fühle ich mich beim Kauf von Gebrauchtware. Endstufen und Stromkabel z.B. kann man in der Regel getrost gebraucht kaufen. Man muss halt eben auch immer wissen, wo es herkommt

Grüße, Christian

[Beitrag von B.Peakwutz am 14. Okt 2012, 23:34 bearbeitet]

bass_7
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Okt 2012, 00:22

Juhu ground zero

Ne spaß bei seite, klingt einleuchtend was du da sagst mit doppekter leistung = 3db mehr. Obs jetz 3db mehr sin oder nich wird man wohl kaum hören umd der aufwand lohnt sich dann echt nich mehr ! Zumindest nich für mich

Würd dann also gern bei den ground zero woofern bleiben, so lass ich mir die option in der zukunft die noch voll auszureizen offen !

Dann wär die woofer frage denk ich geklärt, als endstufen dann die 4 "endstüfchen" oder ? Je nachdem wies am ende mitm geld aussieht könnt man ja auch 6 stück nehmen ? Oder bringts das nich und loeber in andre komponenten investieren ?

Was meinst du mit D2 chassis ? Sry..

Was ich am ende gebraucht kaufe oder nich schau ich dann, aber so stromkabel werd ich debk ich gebraucht kaufen, was will man da groß falsch machen bei gebraucht ware.

Möcht nochmal betonen, weil vorhin mal von nem FS die rede war, mein fokus liegt aufm subwoofer + zubehör das dafür benötigt wird, wenn das alles geplant und von euch abgesegnet wurde wird abgerechnet und was dann übrig bleibt geht in ein front system wenns dann noch vom geld reicht.

Mich in die materie einlesen werde ich mich definitiv, gebt mir da einfach en bisschen zeit bis ichs einigermaßen drauf hab.

Grüße Niels

TigraFreak
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 15. Okt 2012, 02:10

krass viel kohle die du zu anfang raushauen willst, aber jedem das seine

d2/d4 ist die impedanz des sub´s

d2= dual 2 ohm= 2x2ohm= entweder 1 oder 4 ohm anschlußimpedanz
d4= dual 4 ohm= 2x4ohm= entweder 2 oder 8 ohm anschlußimpedanz

stromkabel kannst du auch günstig beim elektriker um die ecke kaufen.
musst dann nach schweißkabel fragen (h01-n2).
kostet ca. die hälfte als ´´car-audio-kabel´´

frontsystem würde ich schon verbauen, da du sonst nur gedröhne im auto hast und von der eigentlichen musik nichts mehr mitbekommst. von daher, auch ruhig hier etwas investieren.

denke auch an die fahrzeugdämmung, sonst rappelt alles im auto, und das ist uncool.

was den sub angeht, kann ich ruhigen gewissen diesen empfehlen

http://www.yatego.co...e&campaign=gshopping

der geht mal richtig nach vorn.
dazu dann eventuell eine soundstream ref 1600.2 oder eine esx vision 1800.2

aber ich will dir auch ncihts einreden.

man muss nicht immer gleich soviel geld in die hand nehmen.

TigraFreak

Turnier
Stammgast

#19 erstellt: 15. Okt 2012, 06:38

Du hast zu Anfang geschrieben du möchtest in Push-Pull-System bauen. Glaube du hast das Prinzip falsch verstanden. Das baut man hauptsächlich nicht wegen der Optik oder weil es laut werden soll, sondern um Platz zu sparen.

http://www.selfmadehifi.de/tsp.htm

MfG

bass_7
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Okt 2012, 06:56

danke für die erklärung zu d2/d4 chassis ! jetz haben die ground zero subs 2x 1 ohm, sind das dann d1 chassis ? geht das dann überhaupt ?

sind die "normalen" stromkabel qualitativ auf selbem niveau zu hifi kabeln ?

dämmung steht in der liste von Neruassa drin, wird gemacht.

klar MUSS man nich soviel geld ausgeben, aber ich habs ja zur verfügung, hab jahrelang gespart dann kann ich das ja auch tun

würd den ground zero schon gern verbauen, grad mit blickk auf die zukunft auch, lässt sich ja im prinzip jederzeit aufstocken, genug leistung kann der ja ab.

hab das mim platzsparen beim push-pull schon verstanden, nur gefällt mir persönlich die optik dabei recht gut, jedoch hab ich in deinem link gelesen das man bei dem system an wirkungsgrad verliert, deshalb bleib ich beim normalen einbau.

rein interessa halber, was bringt denn zb so ein einbau ??

http://www.youtube.com/watch?v=l5PMKpTGBDc&feature=related

Grüsse Niels

Bajs
Inventar

#21 erstellt: 15. Okt 2012, 07:20

bass_7 schrieb:

Dann wär die woofer frage denk ich geklärt, als endstufen dann die 4 "endstüfchen" oder ? Je nachdem wies am ende mitm geld aussieht könnt man ja auch 6 stück nehmen ? Oder bringts das nich und loeber in andre komponenten investieren ?

Ehm...ich habe zugegebenermaßen nicht alles gelesen, aber wie kommst du auf 4 bzw. 6 Stufen?

Bei deinem Budget würde ich für jeden der Subs einen entsprechenden Monoblock nehmen, sprich, bei 2 Woofern 2 Stufen, 3 Subs 3 Stufen usw. .

Ich weiß nicht ob die Frage schon aufgekommen ist, aber willst du 5k€ nur ins Subabteil stecken?
Das Ding ist einfach, dass deine Werksfront natürlich nicht nachkommen wird, und um ne Front aufzubauen, die mit nem derartigen Sub-Abteil mithalten kann wird u.U. auch nochmal ne entsprechende Investition aufkommen?!

Falls das oben schon stand bitte entschuldigt, aber ich hab überall nur "Ground Zero", "Subwoofer" und "5000€" gelesen

DJ991
Inventar

#22 erstellt: 15. Okt 2012, 08:27

So ein Einbau macht laut

Bezüglich Stromkabel ist es eigentlich schnuppe, ob das Industrie-(also Schweiß- oder Solar-)kabel sind oder Hifi-Kabel, hauptsache 100% OFC Kupferkabel.

mfg DJ

bass_7
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Okt 2012, 09:30

Mir wurd vorgeschlagen 4 stufen mit 1000watt RMS zu holen, da zahl ich dann 600 statt 3000 euro un sollte mehr las genug wumsen bei 4000watt RMS.

Ja also erstmal möcht ich mir den sub verwirklichen, wie gesagt 5000 max, natürlich geht das was übrig bleibt in en frontsystem.

Ok dann lieber billigere industriekabel

BoHne_
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 15. Okt 2012, 09:42

die 2 15er in einem schönen Bandpass an jewals 2 kW

'Alex'
Moderator

#25 erstellt: 15. Okt 2012, 10:50

Moin,

bevor du hier anfängst Unsummen im Wooferabteil zu versenken eine Frage:
Was hast du denn schon gehört?
Ich kenne einige Leute die auch immer davon erzählt haben, wieviel Bass sie doch wollen und bei einem 12er an 1,2 kw war dann Schluss mit lustig. Als Laie unterschätzt man extrem was man aus brauchbarem Material machen kann. Die Tuningfrequenz spielt dann natürlich auch noch eine sehr entscheidende Rolle!
Solange du also nicht schon einige unterschiedliche Fahrzeuge gehört hast würde ich niemals mit solchen Planungen beginnen.

Und auch wenn du jetzt der festen Überzeugung bist, dass ein dicker Woofer alleine Spaß bereitet; es ist einfach absoluter Quatsch! Die Serienfront zieht uU die Performance deines Woofers sogar eklatant nach unten.

Neruassa schrieb:

Wenn du zu nem Händler gehst und dir Komponenten im Wert von ~3000€ einbauen lässt (Radio: 250€, Frontsystem: 250-400€, Endstufen: 800-1200€, Subwoofer: 400-700€, vielleicht noch nen DSP für etwa 250€) und bezahlst dann etwa 600-800€ für den Einbau inklusive Material (Kabel etc) wäre das beste, was du tun könntest.

Wenn du mich fragst kalkulierst du da weit an der Realität vorbei!
Du peilst hier ein Vollaktivsystem an, vermutlich noch mit einem individuell angefertigen Gehäuse; sowas braucht dann schon richtig Zeit! Auch die Materialkalkulation würde ich so nicht tragen wollen.

Nimm's als gut gemeinten Ratschlag, aber das A und O beim Mitwirken in der Kaufberatung ist, dass man über Dinge spricht die man weiß und erklären kann und eben nicht von Dingen die man gelesen hat, sich so denkt oder erschätzt. Das führt leider oft in die falsche Richtung!

Gruß Alex

[Beitrag von 'Alex' am 15. Okt 2012, 10:50 bearbeitet]

DJ991
Inventar

#26 erstellt: 15. Okt 2012, 11:05

Ich würde dir den Gang zum Händler empfehlen, bei dem Budget & der Unkenntnis was auf die Beine zu stellen finde ich utopisch.

Dort kannst du dir Material anhören, eventuell hat er sogar ein Auto zum vorführen da.

MfG. DJ

'Alex'
Moderator

#27 erstellt: 15. Okt 2012, 11:11

An sich wäre das sicherlich ein sinnvoller Schritt.
Es macht eben mehr Sinn einen Komponentenwert von 3000€ vernünftig zu verbauen als 5000€ irgendwie ins Auto zu würgen.
Und gerade das Probehören erachte ich hier, solange der TE nicht doch schon verschiedene gute Autos kennt, als unabdingbar.
Die Alternative eines Treffens dürfte erstmal relativ schwer werden.

Gruß Alex

bass_7
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 15. Okt 2012, 11:48

was ich schon gehört habe, hab ja ne stereo im zimmer die ich täglich in betrieb hab, voll aufgedreht, hab mir maln db-messgerät aus der schule geliehen, kam dann auf en max wert von 128db, würd mal sagen das ist nicht sooo schlecht.
ich schlafe auch bei dem pegel (penn mittags als einfach ein). ich bin, würde ich mal behaupten, schon einiges gewohnt, deshalb auch der wunsch nach was ordentlichem, für den einen oder andern vllt auch übertriebenem, aber jedem das seine, das wird geschmackssache sein.
Ich will nich nurn "normaler" woofer drin habe wo für laien vllt schluss mit lustig ist, da darf auch ruhig en bisschen mehr sein, sonst hätte ich mir solch teure leistungsstarke woofer garnicht erst ausgesucht und mit 2x 2kW RMS sollte sich das ermöglichen lassen.

ok FS kommt rein, ich würde aber trotzdem gerne erst den woofer, sowie sämtliches zubehör (endstufen, zusatz batts, dämmung, radio, etc..) wie von mir gewollt fertig planen und dann das restliche geld in das FS stecken, das muss ja dann auch nich allzu high-end sein (vllt 300 euro oderso + endstufe und kabel) !

ich habe das geld und zeit hab ich sowieso, warum nich was geiles damit machen. für was soll ich "nur" ein 12er mit 1,2kW einbauen wenn mehr drin ist ?!

verstehs nich falsch ich will dich nich angreifen oder deine warnung an mich schlecht reden, ich will nur klar machen das ichs ernst mein mit dem was ich will und auch bereit bin ein FS einzubauen, aber schritt für schritt, der woofer hat für mich vorrang, ich möchte das zuerst planen.

was die kostenkalkulation angeht muss man einfach schauen, man muss in der planung halt konkret werden, welche endstufe genau, welches radio etc, dann wird zusammengezählt un wenns halt zuviel ist schaut man was man macht, wir habn ja genug zeit bei der sache, macht ja nix wenn wir merken ok das ist von den material und anschaffungskosten echt zu hoch, dann wird halt umdisponiert und weitergeschaut, ich/wir haben zeit

bei dem Budget & der Unkenntnis was auf die Beine zu stellen finde ich utopisch.

ich werde mich einlesen un dann werd ich nichmehr ganz so unwissend sein und euch hier im forum gibts ja auch noch

soviel dazu..
was der vorschlag der 4x 1000watt RMS endstufen angeht, lässt sich das machen ? 600euro für die 2x 2kW pro woofer hört sich doch recht gut an im vergleich zu der 3000euro variante. dann hätten wir schonmal woofer und endstufe(n)..

Grüsse Niels

[Beitrag von bass_7 am 15. Okt 2012, 11:49 bearbeitet]

B.Peakwutz
Inventar

#29 erstellt: 15. Okt 2012, 12:01

LiquidiRty schrieb:

Dann kannst Du Dir auch so Dinge überlegen wie zwei D2 Chassis zu kaufen und vier von diesen

Endstüfchen zu verbauen.

Das habe ich nur geschrieben um Dir zu zeigen, dass es durchaus Alternativen gibt, in deren Richtung man denken kann. Das ist keine direkte Empfehlung. Daher auch das Durchwühlen der anderen Threads.
Hier ist auch noch mein "Laut" Projekt:

http://www.hifi-foru...=1455&postID=397#397

en max wert von 128db

Da kommst Du auch locker damit hin:

ein 12er mit 1,2kW

Du solltest wirklich erst mal ein lautes Auto hören

Auch wenn es manchmal schwer ist, achte doch bitte noch ein Wenig auf Groß-/Kleinschreibung. Satzzeichen kannst Du ja schon

Grüße, Christian

'Alex'
Moderator

#30 erstellt: 15. Okt 2012, 12:08

Der Christian hat dir doch genügend Threads verlinkt an denen du dich orientieren kannst?

Aber:
Du kannst dein HomeHiFi nicht mit der Wahrnehmung im Auto vergleichen! Bei mir im Auto sind auch wirklich schon viele Leute fluchtartig ausgestiegen, man unterschätzt das als Laie einfach enorm!
Wenns dir nur ums Prestige geht ists natürlich was Anderes, aber dann lass es einen Profi machen, dann sieht das auch nach was aus.

Solange du keine Hausnummer nennen kannst ist das hier doch Quatsch.
Als Laie ohne jegliche Vorkenntnisse irgendwie das Maximum aus dem Budget holen haut einfach auch nicht hin.

Gruß Alex

DJ991
Inventar

#31 erstellt: 15. Okt 2012, 12:17

Vor allem liegt das hier schon weit ausserhalb des Bereich einer Einsteigeranlage, was du ja noch bist,

daher gleiche Empfehlung wie Alex.

Such dir nen Profi, dann haste nachher Freude dran, es gibt immer Händler, die sich beim Enbau auch über die Schulter schauen lassen.

mfg DJ

Rohezal
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 15. Okt 2012, 12:19

abgeseen davon hast du dann auch noch garantie auf den einbau wenn das ein profi macht... was bei ner 5000€ anlage auch nciht zu verachten ist

Kombo-Maad
Stammgast

#33 erstellt: 15. Okt 2012, 16:27

Ich kann dir nur raten Probezuhören, Probezuhören, Probezuhören auch wenn du paar hundert km dafür in Kauf nehmen musst. Das kann dir nämlich das "Lehrgeld" ersparen, wenn du z.B. aufs falsche Pferd gesetzt hast. Vorallem in der Preisregion kostet ein Umstieg z.b. eines Woofers gutes Geld.

So unterschiedlich die Konzepte sind, so unterschiedlich sind auch die Ansprüche der Hörer. Ob man dafür 4500 oder 5000€ investieren muss, ist da nebensächlich. Entscheidend ist, dass die Erwartungen, diedu an die Anlage hast, auch erfüllt werden. Und das ist oftmals nicht vom Budget sondern vom Einbau abhängig. Wobei ich der Meinung bin, dass bei dem Budget locker auch ein gutes Frontsystem drin ist.

Zielführender kann es sich sich die Anlage von einem Fachhändler einbauen und einstellen zu lassen. Das wäre aber nur dann sinnvoll, wenn du eine Anlage hast und das Thema für dich erledigt ist. Siehst du das Thema als Hobby geht kein Weg am Selberbauen vorbei. Das ist widerum mit häufigerem Komponententausch und viel Zeit für Einstellerei, Gehäusebau... verbunden!

Und vergiss die reine Betrachtung von Watt, dB etc. am PC. Das sind nur Zahlenwerte, die oftmals nichts mit der Realität zu tun haben. Ich wünsch dir auf alle Fälle viel Spass hier und bin gespannt wohin die Reise letztendlich geht!

[Beitrag von Kombo-Maad am 15. Okt 2012, 16:29 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#34 erstellt: 15. Okt 2012, 16:45

Und noch ein Problem: Wenn Du 5.000,- sinnvoll in Deine CarHiFi Anlage steckst, plane gleich noch mal 3.000,- für die Heim HiFi Anlage ein. Deine Spielzeugkomponenten schmeißt Du nämlich gleich aus dem Fenster, wenn Du Deine neue CarHiFi Anlage gehört hast. Ein Teufelskreis...

[Beitrag von Feuerwehr am 15. Okt 2012, 16:46 bearbeitet]

bass_7
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 15. Okt 2012, 19:54

Auch wenn es keine direkte Empfehlung für die 4 kleineren Endstufen ist gefällt mir die Idee sehr gut, vorallem spar ich damit enorm an Geld des ich dann zb ins Frontsystem investieren kann. Das wärn ja immernoch 2kW pro Woofer, damit sollt sich mein Wsch ja verwirklichen lass wenn ihr sagt das man mit nur einem 12er an 1,2kW mehr als genug zum wumsen bekommt.

Hab mir die verlinkten threads mal angeschaut, super hilfe vorallem der erste thread mit dem gehäusebau sieht gut aus ! Aber in Bezug zur technischen Zusammenstellung der einzelnen Komponente brauch ich einfach Hilfe, was passt zu was etc, das kann ich leider 1:1 aus den threads auf mein Projelt übertragen.

Solang du keine Hausnummer nennen kannst ist das hier doch Quatsch

Was meinst mit Hausnummer ?

Nur weil ich Einsteiger in Sachen Car-HIFI bin heisst es doch nich das ich auch ne Einsteigeranlage verbauen muss, das ist kein Argument.

Ich denke den Finalen einbau werd ich vom Profi ausführen lassen, Gehäusebau mach ich selber, Dämmen debk auch un den Rest lass ich dann einbauen. Ist möglich das man mit seinen Teilen zu nem Fachhändler hingeht un die einem das Zeug einbauen oder ?

Ich möchte, besser gesagt ich brauche einfach Hilfe bei der technischen Zusammenstellung der Komponenten damit da nichts klemmt. Die Sachen mit Einbau unso bleibt mir dann immer noch genug Zeit das zu regeln aber ersrmal müssen die Komponenten stehn und dabei, bin ich mir sicher, könnt ihr mir sehr helfen.

'Alex'
Moderator

#36 erstellt: 15. Okt 2012, 20:33

Wenn du sowieso bei einem Händler einbauen lassen willst, dann kauf doch auch bei ihm und mach mit ihm die Zusammenstellung.

Ist ja nicht so, dass ein Händler nur an Leute verkauft die ihr Auto direkt zum Einbau da lassen.

Mit der Hausnummer meine ich, dass du verschiedene Systeme kennen solltest. Wenn du einen 10" an 600 w RMS, einen 15" an 1 kw und 2 15" an 4 kw kennst, kannst du zumindest grob abschätzen ob dir die 2 15" zu wenig sind oder der eine 15" schon genug Schaden in deinem Fahrzeug anrichtet.

Gruß Alex

cwolfk
Moderator

#37 erstellt: 15. Okt 2012, 20:45

Die Frage ist ja nur, ob du schonmal etwas vergleichbares gehört hast.

Und wenn man etwas genau nach seinen Wünschen will, macht man es am besten selbst. Meine Empfehlung geht unbedingt zum Selbsteinbau, denn wenn du dich damit auskennst und weißt was du tust und willst, erreichst du auch für dich das beste Ergebnis. Keine Angst was kauptt zu machen, die Karre zerlegt es dann sowieso..

Nicht dass ich es dir nicht zutrauen würde, aber ich hatte jüngst ein Erlebnis mit jemandem, der "nie unter 150db" anfangen wollte.. Und dann saß er in einem tief abgestimmten 145db-Auto und hat nur abgewunken und wollte aussteigen.

bass_7
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 15. Okt 2012, 20:46

Wie ist das mit der Zusammenstellung beim Händler ? Ist das nich am ende teurer wie wenn ich die Teile übers Internet bestell ? Frage deshalb weil ichs eig aus allen Lebensbereichen gewohnt bin das ich mim Internet um einiges billiger wegkomme.. !

Der wird mir ja dann bestimmt auch ne fette Endstufe andrehn wollen un halt alles high-end bis zum geht nichmehr, anstatt günstigere Lösungen wie hier zb die 4 kleineren Endstufen ?! Ists nich mit weniger Stress verbunden wenn man ihnen einfach bringt was man will un dies in die Karre einbauen ?

Kann man auch hingehn un sagen, ich möchte den und den Woofer, en FS und das un das an Leistung un sie "bauen" dann um diese Vorraussetzungen ein "Gerüst auf ? Zb auch die Kiste würd ich gerne selbst bauen, so als für mich "Herzstück" der Gesamtanlage zusammen mit den 2 Woofern, kann ich ihnen dann auch die Kiste mit dem Auto vorbeibringen und sie bauen mir dann die Kiste mit dem restlichen Krempel ein ?

Hab einfach ein wenig "Angst" davor das sie mich dann als unwissenden 18 jährigen übern Tisch ziehn.. !
Gäbs da dann vllt auch die Möglichkeit das ich mir ein Angebot vom Händler zusammenstellen lass, euch das hier vorlege, ihr mal drüber schaut und dann sagt ob das in Ordnung geht ?

EDIT: cwolfk dein Beitrag kam grad während ich getippt hab dazu.

Das porblem ist ja das ihc eben nicht weis was ich da tue so vom Einbau und allem, ich weis nur das ich durchgeschüttelt werden will

Jo der soll nich so rumpussen, einsperren bis er sich dran gewöhnt

ne spaß beiseite, davor das ich ausm Auto rausspring mach ich mir keine Gedanken, daran gewöhnt man sich, und zudem, lieber die Möglichkeit haben es richtig abgehn zu lassen, als das durch fehlende Leistung oder sonstiges das garnicht erst möglich ist.
Grüße Niels

[Beitrag von bass_7 am 15. Okt 2012, 20:51 bearbeitet]

Car_HiFi01
Inventar

#39 erstellt: 15. Okt 2012, 20:50

Hallo vom Fachhändler eine zusammenstellung zu bekommen ist nicht verkehrt weil du auch günstiger dran kommst evtl maxht er dir ein Angebot mfg;)

TigraFreak
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 15. Okt 2012, 20:53

bedenke, ein händler gibt dir tipps/tricks vor ort und ist (fast) immer für dich da wenn´s probleme gibt.
dort kannst du sachen probehören und vergleichen.
kannst du per internet auch (14 tage rückgaberecht), aber immer sachen hin und her schicker?!? nee, auf keinen fall.
und ein händler kann dir gute preise machen.

wenn du deinem händler vernünftig erklärst, was du möchtest, wird er dir auch nichts andrehen, ausser er ist eine reine verkaufsmaschine, was dann eher gegen ih n spricht.

TigraFreak

[Beitrag von TigraFreak am 15. Okt 2012, 20:57 bearbeitet]

B.Peakwutz
Inventar

#41 erstellt: 15. Okt 2012, 20:56

bass_7 schrieb:

Hab einfach ein wenig "Angst" davor das sie mich dann als unwissenden 18 jährigen übern Tisch ziehn.. !

Es spricht auch nichts dagegen nach dem Angebot diese hier mal von der Community bewerten zu lassen

Grüße, Christian

[Beitrag von B.Peakwutz am 15. Okt 2012, 20:57 bearbeitet]

Kombo-Maad
Stammgast

#42 erstellt: 15. Okt 2012, 20:56

Die "Zusammenstellung" gibt es nicht. Fakt ist, DU musst die Sachen kaufen und bezahlen. Allerdings weiss hier im Internet keiner was du toll findest und was nicht. Das weisst du selbst ja noch nicht einmal, weil du bisher ja keine Autos gehört hast.

Es gibt genügend Händler, die nicht das Ziel haben jdm. übers Ohr zu hauen, sondern gute Dienstleister sind. Und dazu gehört eben auch, dass du beim Händler vor Ort mehrere Woofer Probehören kannst, man verschiedene Konzepte bespricht etc. etc. Und wenn du die Befürchtung hast übers Ohr gehauen zu werden, dann poste die Konzepte einfach hier im Forum und hör dir an, was andere dazu meinen.

Es ist doch aber auch verständlich, dass kein Händler grossartig Lust hat deinen angeschleppten Kram zu verbauen, den du aus (falschem) Geiz im Netz gekauft hast. Mett bei Lidl kaufen, aber den Mettigel beim Metzger machen lassen ist halt irgendwie doof.

'Alex'
Moderator

#43 erstellt: 15. Okt 2012, 21:46

Latürnich kannst du auch mit Fremdware zu einem Fachhändler stiefeln; aber wie gesagt ist das unterm Strich weder sinnvoll noch im P/L günstiger.
Der Händler arbeitet mit Material das er vermutlich nicht (gut) kennt, kann dir dementsprechend uU nicht helfen und übernimmt auch keine Garantie für das Material!
Dieser Punkt ist bei solchen Vorhaben nicht zu unterschätzen.

ne spaß beiseite, davor das ich ausm Auto rausspring mach ich mir keine Gedanken, daran gewöhnt man sich,

Was ist das denn für ein Quatsch?
Baust du denn tatsächlich nur damit die Karre auffällig wackelt? Ich sage ja nichts gegen eine gehörige Poriton Bassspaß, allerdings machts doch überhaupt keinen Sinn da von vorneherein blind das Budget auszureizen und am Ende kommst du überhaupt nicht damit klar!
Glaub mir, du unterschätzt massiv was mit einem guten 15" Woofer an 2,3 ordentlichen KW schon in einem Auto los ist! Und genau deswegen bestehen wir doch alle vehement darauf, dass du dir erstmal Verschiedenes anhörst! Beim richtigen Fachhändler kannst auch verschiedene Woofer aus verschiedenen Preisklassen hören, uU machts dann sogar Sinn an unterschiedlichen Endstufen.

Was Carsten schreibt ist grundsätzlich absolut richtig; das Budget bekommt man mit dem Selbstbau immer optimal genutzt. Wenn man dann das nötige Know-How mitbringt ( siehe

Alex schrieb:

Es macht eben mehr Sinn einen Komponentenwert von 3000€ vernünftig zu verbauen als 5000€ irgendwie ins Auto zu würgen.

)!
Du hast ja nun scheinbar noch einige Monate Zeit. Wenn du die Zeit nutzt und dich ausgiebig durch verschiedene Einbauprojekte liest, Ideen sammelst und allen voran den theoretischen Grundstein legst ( und dann noch etwas handwerkliches Geschick mitbringst), dann kannst du fröhlich im Internet kaufen und alles selbst zusammenbauen. Einen Anspruchpartner vor Ort hast dann aber immer noch nicht.

Aber das muss auch nicht unbedingt sein; bzw man kann ja auch so mal bei einem Händler in der Nähe vorstellig werden, wenns Probleme gibt.
Solange wir dir hier aber dein SetUp vorbeten und du eigentlich nicht wirklich verstehst warum welche Komponente verwendet wird und in welche Richtung der komplette Einbau geht würde ich mich nicht alleine ans eigene Auto machen. Das gibt dann final nur Geldverbrennerei.

Gruß Alex

bass_7
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 16. Okt 2012, 15:58

Hört sich vernünftig an was du sagst, muss man sagen. Werds wohl so machen das ich die nächste Zeit einfach mal intensiv mit lesen verbringe.
Wenn ich mich dann der Aufgabe gewachsen fühle mir etwas zusammenzustellen, werd ich das tun und hier posten, dann könnt ihr eure Meinung dazu äußern. Ich werd zusätzlich versuchen hier in der Umgebung nen gescheiten Fachhändler zu finden um dann mal en bisschen probe zu hören, das wird dann in meine Planung einfließen. Un dann heissts warten was ich für ein Auto bekomm und schauen wie und wo ich die Sachen dann verbau. Auch da werd ich lesen, lesen und lesen.

Grüße Niels

bass_7
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 03. Nov 2012, 22:50

hey,

bin grad bissl am schauen wegen nem frontsystem.
was haltet ihr von dem ?

(Tief-)Mitteltöner: Hertz SV-165 SPL Show 165mm Mitteltöner (169 euro)
Hochtöner: Hertz HT-28 Hi-Energy 28mm Hochtöner (149 euro)
Endstufe: Crunch MXB 4200i - 4-Kanal Endstufe (170 euro)

'Alex'
Moderator

#46 erstellt: 04. Nov 2012, 00:19

Ich persönlich würde das bei dem Budget anders gewichten.
Auch macht es keinen Sinn jetzt wild irgendwelche Namen in den Raum zu werfen, da muss dann einfach erst nen vernünftiges Konzept her.

Also: imho weiterlesen!

Gruß Alex

bass_7
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 04. Nov 2012, 05:12

Mit vernünftigem konzept meinst du was genau ?

Grüße Niels

elastic
Stammgast

#48 erstellt: 04. Nov 2012, 09:39

wieso müssen es gleich 5000€ sein um das "auto zum wackeln" zu bringen?
der halbe betrag würde dafür auch schon genug tun (und damit mein ich alles: also auch mit frontsystem

)

zuckerbaecker
Inventar

#49 erstellt: 04. Nov 2012, 10:10

bass_7 schrieb:

Mit vernünftigem konzept meinst du was genau ?

Grüße Niels

Lieber Nils,
wenn Du Probleme mit Wörtern oder begriffen hast, dann befrage doch einfach Google

Dort findet man unter dem Begriff "Konzept" zB folgendes Ergebniss:

http://de.wikipedia.org/wiki/Konzept

Also eine Grundvorstellung, ein Plan.
Ohne einen sinnvollen Plan solltest Du solch ein Projekt also nicht angehen.

(.....was heißt nochmal Projekt ...

)

Der Plan umfasst WAS alles zum Betrieb nötig ist und WO genau alles verbaut werden soll.

Erst DANN kann man passende Komponenten auswählen.

Ich darf hier nochmal Kollege Kombo Maad zitieren,
denn anscheinend liest Du nicht richtig was geschrieben wird:

Allerdings weiss hier im Internet keiner was du toll findest und was nicht.
Das weisst du selbst ja noch nicht einmal, weil du bisher ja keine Autos gehört hast.

Es gibt genügend Händler, die nicht das Ziel haben jdm. übers Ohr zu hauen, sondern gute Dienstleister sind.
Und dazu gehört eben auch, dass du beim Händler vor Ort mehrere Woofer Probehören kannst,
man verschiedene Konzepte bespricht etc. etc.
Und wenn du die Befürchtung hast übers Ohr gehauen zu werden,
dann poste die Konzepte einfach hier im Forum und hör dir an, was andere dazu meinen.

Es ist doch aber auch verständlich, dass kein Händler grossartig Lust hat deinen angeschleppten Kram zu verbauen,
den du aus (falschem) Geiz im Netz gekauft hast.
Mett bei Lidl kaufen, aber den Mettigel beim Metzger machen lassen ist halt irgendwie doof.

[Beitrag von zuckerbaecker am 04. Nov 2012, 10:12 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#50 erstellt: 04. Nov 2012, 10:17

Na, ein Konzept eben. Sinnvolle Busgetaufteilung, du musst überlegen welche Treiber du warum wie im Auto verbauen möchtest. Solls ein klassisches 2 Wege werden, HT im Originalplatz hinterm Seriengitter, soll der TMT nach vorne geholt werden, oder doch den HT sinnvoll in A Säule oder Spiegeldreiecke gespachtelt ( was uU entsprechend mehr Budget verschlingt); willst du evtl Breitbänder statt Hochtöner einsetzten, 3 statt 2 Wege, wie soll die Konstellation im 3 Wege aussehen? Das lässt sich noch lange fortführen...

Wie wohl schon geschrieben musst du die Fragen alle stückweit fundiert beantworten können um wirklich sinnvoll selbst dein Konzept aufstellen zu können. Alternativ wende dich an den Fachmann.
Vergleiche es mit Hausbau, Wartung usw..
Man kann fast alles selbst machen, muss sich aber damit beschäftigen. Wenn ich beim Hausbau nicht weiß warum Ice da gerade noch Schlitze für Leitungen klopp, dann sollte ich mir überlegen obs wirklich sinnvoll ist hier jetzt weiter Geld zu sparen.

Du kannst natürlich auch jetzt irgendwann die Schnauze voll haben und dann irgendwelchen Kram kaufen. Entweder bist du dann zufrieden bis du ein vernünftig aufgebautes Auto gehört hast oder einfach entsprechend anspruchslos, dass dir kein störender Unterschied auffällt.

Gruß Alex

Neruassa
Inventar

#51 erstellt: 04. Nov 2012, 14:08

Also ich gebe dir mal einen ungefähren Rat bezüglich Kosten/Nutzen Faktor mit einem Konzept...

Bei dem Budget würde ich 3 Wege oder 2 Wege mit einem Breitbänder empfehlen...

Gehen wir mal vom Beispiel mit 2 Wege mit Breitbänder aus:

Fall 1:

Radio um 200€ (Kenwood BT92SD, Clarion CZ702e)
Frontsystem Tieftöner: 200-300€ (Replay Audio RM 65-4 AL, Micro Precision Serie 5)
Breitbänder: Um 100€ (Omnes Audio BB 2.01 / BB 3.01)
Subwoofer: 250-350€ (RE Audio SE 15 D4, Hertz HX 380D.5, Atomic Quantum 12 D4)
1 Kanal für Subwoofer: Um 500€ (Gladen SPL 1800c1, Audison LRx 1.1 K) oder billiger um 200€ (Ampire MB1000.1)
4 Kanal Endstufe für Frontsystem: 400-450€ (Eton ECC600.4, Audison LRx 4.5)
DSP: Audison BitTen (250€)
Dämmung: ~111 (besser mehr)€ (Variotex 1.3, Dämmpaste)
Zusatzbatterie: Kintetik HC800 (130€)
Kabel(+Zubehör): (150-180€)
Stromkabel ROT: 25mm², 6m
Stromkabel Schwarz: 25mm² ; 1m
Lautsprecherkabel 2,5mm² : 18-24m (4x von hinten nach vorne)
Lautsprecherkabel 4mm² : 1,5m (Subwoofer)
2 Kanal Chinchkabel: 1 Stk 5m, 3 Stk 2,5m
1 Y-Stecker
Stromkabel ROT: 35mm² : ~3m (Ausmessen)
Stromkabel Schwarz: 35mm² : ~4m (Ausmessen)
2 Mini ANL Sicherungen für 25mm² Kabel
Trennrelais
Sicherungshalter/Massenverteiler
Litzenkabel für Trennrelais
Diverse Kabelschuhe und Aderendhülsen

Das wäre dann NUR die Komponenten!
Dazu kämen dann noch alles ordentlich zu verbauen, die Breitbänder ordentlich im Spiegeldreieck auszurichten, Türen ordentlich zu dämmen, Gehäuse für Subwoofer bauen, Tiefmitteltöner ordentlich auf einem dafür gefertigtem Adapter zu verbauen...

Vielleicht mal drüber nachgedacht, ein Komplettset zu kaufen?

Beispiel
Mein Subwoofer hat ebenfalls 1200W RMS und läuft momentan an 450W und ist für meine Bedürfnisse Laut genug... Das drückt schon ordentlich, zum Musikhören total ausreichend. Und es kommt viel besser, an, wenn du auf "Klang" setzen tust, man alles klanglisch perfekt in deinem Auto hört und es trotzdem von hinten ordentlich drücken tut... Aber Autoblech wackeln tuts damit noch nicht, wenn man unbedingt sowas braucht...

Wenn du sowieso zu einem Händler gehen willst, lass dich wegen den Komponenten ausgiebig beraten.
Türdämmung und Kabel (insofern du davon Ahnung hast) kannst du ja schon einmal RICHTIG verlegen und Dämmen. Die Komponenten selbst kannst du dann bei deinem Händler als Paket mit Einbau kaufen. Aber Einbau kostet auch schon bisschen was, ich hätte alleine für die Spiegeldreiecke etwa 300€ geblecht, aber okay, für einen Stundenpreis um 50€ schon gerechtfertigt, ich sitz auch ein Wochenende daran.
Aber einen DSP würde ich 100% verwenden in dem Budget.

Mein Rat an dich: Such dir einen Händler auf, sag ihm, dass du die Dämmung selbst vornehmen wirst und er solle dir mehrere Kostenvoranschläge machen mit Komponenten, die du dann hier Posten tust.
Und als Fachhändler bezeichne ich nicht Media Markt und Co.