Hifi-Selbstbau-Gruppe Rhein-Neckar

Ich schraube beide auseinander und vergleiche die Weichen mal.
Falls ich so nichts entdecke, ruf ich meinen Nachbar an.
Ich glaube er hat im Bereich Elektrotechnik gearbeitet.
Danke jedenfalls für die Tipps, so weiß ich wenigstens, wonach ich suchen muss.

Ich habe beide nochmal auseinandergebaut und die Weichen unterscheiden sich an zwei Bauteilen.
Schade, dass ich den original Weichenplan nicht habe.

Und auf einem Hochtöner(von dem Lautsprecher, der Ok war) haben wir nur 3Ohm gemessen(8Ohm steht drauf).
Ausserdem unterscheiden sich die Hochtöner optisch.
Vielleicht andere Revision, bzw. Bj?

Oha, jetzt wirds heiss.

In Kombination mit den Messungen, die wir gemacht haben, ergibt das ein recht komisches Bild...

Boris, meinst du fischkopp.org?

Du könntest noch bei Intertechnik nachfragen, ob die dir den Weichenplan zur verfügung stellen zwecks kontrolle - der Bausatz is ja von denen:
http://www.intertech...TNE.html?detail=5153

Grüße,

Alex

Ist das der Orginal Bausatz?

EX 3 MAG

dann sollte das der Hochtöner Seas KT 19 F/S sein.

Welche Bauteile sind denn anders?

Ja, auf fischkopp habe ich den Plan gesehen.
Falls die Seite nicht wieder zu erreichen ist, frage ich am Montag bei Intertechnik an.

Ich habe ja zwei Pärchen der EX3 Mag.
Ich nehme jetzt erstmal die anderen zwei noch auseinander.


Edit : Es müsste der original Bausatz sein, jedenfalls von der Bestückung und von den Maßen.

Unterschiede sind :
Box1 Hochtöner KT19 F/S(5Ohm gemessen)
Box2 Hochtöner steht nur 19TDF (7Ohm gemessen)

Box1 Drahtwiederstand 208-8 2R7 10% w
Box2 Drahtwiederstand 2ohm 25W 5%

Box1 Kondensator (Schwarz rund) 22UF 5% 50 VAC
Box2 Kondensator (Grau rechteckig) 22UF J100

Das mit den 3 Ohm ist mein Fehler.
Ich hatte gemessen, als das Chassis noch eingebaut war im ausgebauten Zustand sind es 5 Ohm.
Beim anderen sind es 7 ohm.

Habe es in meinem Post korrigiert.

Dann wäre das eine ein 6Ohm Chassis und das andere ein 8 Ohm.

Das wirkt sich so aus daß z.B der 6 Ohm HT einen größeren (1,5 fach)Kondensator benötig wie der 8 Ohm wenn die gleiche Trennfrequenz erreicht werden soll.

Warscheinlich ist alles o.k. wenn Du den richtigen HT verwendest.

Senor_Mouse schrieb:

Ja, auf fischkopp habe ich den Plan gesehen. Falls die Seite nicht wieder zu erreichen ist, frage ich am Montag bei Intertechnik an. Ich habe ja zwei Pärchen der EX3 Mag. Ich nehme jetzt erstmal die anderen zwei noch auseinander. Edit : Es müsste der original Bausatz sein, jedenfalls von der Bestückung und von den Maßen. Unterschiede sind : Box1 Hochtöner KT19 F/S(5Ohm gemessen) Box2 Hochtöner steht nur 19TDF (7Ohm gemessen) Box1 Drahtwiederstand 208-8 2R7 10% w Box2 Drahtwiederstand 2ohm 25W 5% Box1 Kondensator (Schwarz rund) 22UF 5% 50 VAC Box2 Kondensator (Grau rechteckig) 22UF J100

Das ist in etwa das, was ich mir dachte: anderer Hochtöner, andere Weiche

Sicher, das du nicht von jedem paar einen LS dabei hattest?

Davon ab, die HT-Überhöhung war bei beiden zu messen, das stimmt also so oder so nicht so wirklich...

Grüße,

Alex

Hi Boris,

das wäre dann ja auch die Erklärung dafür, dass du bei unserem Hörtest die eine Box im Hochton aus viel lauter empfunden hast.

Peinlich, dass ich den Fehler nicht gehört habe, allerdings saß ich ja auch nicht auf der perfekten Abhörposition, sondern eher abseits

Grüße,
Florian

Hallo Boris,

das ist ein ziemlich "dickes" Stück. Man hat Dir zwei verschiedene Boxen verkauft.

Je nachdem, was Du für die Teile bezahlt hast, würde ich mal ernsthaft mit dem Verkäufer ins Gespräch treten. Bei einem versteckten Mangel und als solchen würde ich die von außen nicht sichtbare Verwendung verschiedener Hochtöner schon bezeichnen, hast Du auch bei Privatverkäufen ein zeitlich unbegrenztes Rückgaberecht. Ich würde Wandlung (Ware zurück - Geld zurück) fordern. Da die Box wohl auch im ganzen Zustand klanglich nicht der Weisheit letzter Schluß und vor allem im Preis-/Klang-Verhältnis viel zu teuer ist wäre das wohl das beste.

Hallo Michael,
hallo Boris,

zeitlich unbegrenzt sind die Gewährleistungsrechte nicht und um einen "verstreckten Mangel" handelt es sich auch nicht. "Versteckte Mängel" gibt es im deutschen Recht nicht. Hier handelt es sich m.E. eher um einen arglistig verschwiegenen Mangel, da der Verkäufer die Boxen ja selbst gebaut haben will und daher wusste, was er verwendet. Daher hätte er dich auf die Abweichungen hinweisen müssen.

Rechtsfolge ist, dass deine Gewährleistungsansprüche gem. § 438 Abs. 3 in der regelmäßigen Verjährungsfrist, also drei Jahren, verjähren. Damit dürftest du noch in der Verjährung sein, hoffe ich.

Eine weitere Möglichkeit könnte darin bestehen, dass du den Kaufvertrag wegen arglistiger Täuschung anfechtest. Allerdings halte ich den Weg über die Gewährleistungsansprüche für sinnvoller, weil du da mehrere Optionen hast (Nachbesserung, Minderung, Rücktritt).

Wenn du mehr wissen willst, solltest du mir mal eine PM senden.

Gruß
Steffen

Ist schon ok, diese Lautsprecher wurden mir nicht mal als EX3 Mag verkauft.

Es ist halt so, daß ich eh etwas anderes haben möchte und deshalb auch bei so vielen anderen Lautsprechern lausche.

Doch diese hier will ich erstmal richten.
Erstens um in die Materie ein zu steigen und zweitens um nicht so einen Murks weiter zu geben.

Bis auf den einen Hochtöner und einer fehlerhaften Frequenzweiche (zu lauter Hochton), müsste ja alles stimmen.
Oder stehe ich jetzt völlig auf dem Schlauch?

Senor_Mouse schrieb:

Bis auf den einen Hochtöner und einer fehlerhaften Frequenzweiche (zu lauter Hochton), müsste ja alles stimmen.

Na ganz so einfach ist das nicht. Man bekommt die beiden LS-er mit einigem Aufwand eventuell ähnlich klingend hin, aber was 100-%-iges wird das nie solange zwei verschiedene HT-er verwendet werden.

Hast Du die 4 Stück von einem verkäufer gekauft? Dann bestände ggf. die Möglichkeit, daß dieser zwei verschiedene Paare aufgebaut und Du die einfach vertauscht hast. Schraube doch mal die anderen zwei Boxen auf und berichte, was da eingebaut ist.

Ich habe alle vier aufgeschraubt.

Die Weichen sind paarweise gleich.
Also beide Weichen zwei mal vorhanden.

In allen bis auf einer sind die KT19 F/S Hochtöner eingebaut.
Also den einen Hochtöner würde ich dann natürlich gegen einen KT19 F/S tauschen.

Wenn Du den HT-er noch bekommst wäre das evtl. eine Lösung, aber dann müßtest Du wohl auch nocht 2 der Weichen anpassen.

Hallo Michael,

den Hochtöner gibt es noch zu kaufen.

Ich bin die Weiche nochmal durchgegangen und habe auch etwas entdeckt.

Ich richte mich nach der Liste, die castorpollux gepostet hat : http://www.intertech...TNE.html?detail=5153

Und hier noch ein Link mit der Weiche : http://www.fischkopp.org/ex3mag.html


1. Bei mir ist statt Nr.6 ein Kondensator wie Nr.7 mit der Aufschrift "22u J100".
50VAC steht nicht drauf, ist das Teil nun falsch?

2. Bei Nr.7 müsste bei mir 8.2J100 stehen aber es steht bei mir 8.2K100.
Gibt es dort einen Unterschied?

3. Bei Nr.15 ist in meiner Weiche ein Teil mit 6,8 Ohm statt 8,8 Ohm.
Kann das die Ursache des zu lauten Hochton sein?

Die restlichen Bauteile entsprechen denen auf der Liste.
Und aufgebau ist Sie wie auf fischkopp aufgezeichnet.


Ich danke Euch für die Hilfe.

Hallo Zusammen

Hab den Thread gerade erst entdeckt, und möchte mich als Selbstbauer gerne anschliessen

Gruß Bernd

Hallo Boris,

1. verstehe ich nicht so recht
2. ist der gleiche Wert nur etwas andere Schreibweise.
3. wo ist Nr. 15 ?

Hallo Plüsch,

ich gehe von der durchnummerierten Stückliste von Intertechnik aus.

Dort ist an Position 6 ein goldener "glatter Elco", doch auf meiner Weiche ist ein Bauteil, dass aussieht wie der "MKTradial" aus Position 7 mit der Aufschrift "22u J100".

Und bei Position 15 ist folgendes Bauteil http://www.intertech...TNE.html?detail=4185
Doch auf der fischkoppseite ist an dieser Position ein Wiederstand mit 8,8 Ohm.

Ich muss wohl nochmal bei Intertechnik fragen, ob die Stückliste so richtig ist.
Könnte der Wiederstand an Position 15 die Ursache für den lauten Hochton sein?


Hallo Bernd,
ich kann es nur empfehlen sich hier anzuschließen.
Das "kleine" Treffen letztens war echt nett und super interessant.

Gruß
Boris

Hallo Bernd,

herzlich willkommen! Zur Zeit ist nichts geplant, aber wenn du diesen Thread auf "beobachten" setzt, wirst du schon alles mitbekommen. Und dann die Posts #86 und #88 befolgen und schon bist du voll im Bilde

Gruß
Steffen

Doch auf der fischkoppseite ist an dieser Position ein Widerstand mit 8,8 Ohm.

der sollte höchstens 1-2db ausmachen,dürfte ehr Geschmacksache sein.

Schau dir die C6 noch mal genau an
nicht daß da statt 2,2uF 22uF verbaut sind.

Position 6 ist kein Problem statt günstigem Elko 22uF glatt 50V
wurde halt ein etwas teurer MKT 22uF 100V verbaut.

Hallo zusammen,
da demnächst die High-End in München ansteht, wollte ich mal fragen ob jemand von Euch dort hin geht. Ich selbst bin Donnerstags (Händlertag) und wahrscheinlich am Freitag vor Ort. Vielleicht haben einige Lust und Zeit, damit man sich dort sehen kann.

Grüße Mike

Moin, Kollegen!

Irgendwie ist hier mal wieder nix los - Zeit, dass ich mal wieder zum Hören einlade. Geht allerdings nur im ganz ganz kleinen Kreis, in den momentanen Sweet Spot passt genau ein Paar Ohren. So sieht's aktuell aus:



Der gut frisierte junge Mann auf dem Bild ist Peter - hier beim Abhören, nachdem wir den ganzen Verhau an der Behringer CX3400 mühsam eingepegelt haben.



Später am selben Abend sind wir dann doch noch in die Volumenspielerei gerutscht. Hier Peter während der Umbaupause - weil Styropor so nett knautscht, hält er sich auch noch die Ohren zu. Mehr als nur Doppelblindtest also.



Der nette kleine Bass, der hier schon mal probesteht, ist einer der Beyma 21L50. Ich will langsam ernst machen mit dem Gehäusebau hierfür, es wird jetzt CB werden, nur die Größe ist noch nicht endgültig beschlossen. Zwei von den Pappen wollen dann doch so 600 bis 1000 l.

Helfer sind sowohl vorher beim Messen als auch - vor allem - beim Auf- und Einbau des Subs sehr willkommen.

Auf dem linken Satelliten liegt bereits ein Beyma 12LX60, der inzwischen den damals eingebauten Monacor-Billigbass ersetzt hat. Die Breitbänder sind Fostex FE 207 E. Beide Chassis sind nur mit der Aktivweiche beschaltet und spielen in vollständig leeren Gehäusen (d. h., der Fostex hat ein paar Styroporblöcke im Rücken).


Bis bald,
Axel

Haaaaalloooooh,

noch jemand da?

Jaaaaaaaaa, natürlich. :-))
Moijn Michael. Hatte vor zwar ca. 2 Wochen schon einmal gefragt wer auf der High-End sein wird. Leider hat sich bisher noch niemand gemeldet. Schade.

Grüße Mike

Hallo Jungs,

ich bin dieser Tage gottseidank voll ausgelastet. Gottseidank, weil: aus gutem Grund, ich bekomme eine Untermieterin

Wenn der nächste Treff stattfindet, würde ich gerne meine "Rumweg" mitbringen, zum vorführen und zerreißen. Zur Zeit bastele ich noch an der Weiche, aber ich mutmaße einfach mal, das diese und nächste Woche nichts "gehen" wird, und bis in zwei Wochen hat sich die eine oder andere Stunde gefunden, die Weiche zusammenzufrickeln. Wenigstens die experimentelle weiche aus Pollin-Bauteilen - die im übrigen bei den MKT's echt gute Serienkonstanzen und recht geringe Abweichungen vom angegebenen Wert aufzeigen. Die Elkos liegen aber schon mal bei +-40%

Auf die Highend fahre ich nicht, ich hab aber auch aus Berichten das Gefühl, das die letzte Messe in FFM wesentlich interessanter war - Axel war da - da baut auch keiner ein F.A.S.S - siehe Highend-Bericht Theo&Pico letztes Jahr

Grüße,

Alex

Moin Jungs,

bin gareade auf der Rückreise von Hong Kong über Dubai...

Ich wollte am Samstag zur High End und überlege ob ich fliege oder fahre...

Wenn sich genug fänden die früh aufbrechen wollen, würde ich auch bei einer Fahrgemeinschaft mitmachen...in meinen Wagen passen 7 Leute...

Lieben Gruß

Chris

Moin, Jungs.

Ich habe am Freitag die Gegenrichtung gebucht, steige aber schon in Dubai aus. Wird also nix mit High End. Ich nehme aber sowieso an, dass solche Termine wie das Frickelfest interessanter sind für unsereiner.

Weiterer Trost ist trotzdem willkommen.

Bis bald,
Axel

Shefffield schrieb:

Moin, Jungs. Ich habe am Freitag die Gegenrichtung gebucht, steige aber schon in Dubai aus. Wird also nix mit High End. Ich nehme aber sowieso an, dass solche Termine wie das Frickelfest interessanter sind für unsereiner. Weiterer Trost ist trotzdem willkommen. Bis bald, Axel

Axel, fährst Du zum Frickelfest? Ich hatte das auch vor...

Gruß,
Heinz

Hallo liebe Monnemer,

ich werde wohl zum Frickelfest fahren mit meinem Geraffel (Laufwerk, 2-Wegerich, Aleph J und X-ONO).

Ich hätte noch Platz für 3...

Cheers

Chris

Hi Chris,

Elfenreiter schrieb:

Hallo liebe Monnemer, ich werde wohl zum Frickelfest fahren mit meinem Geraffel (Laufwerk, 2-Wegerich, Aleph J und X-ONO). Ich hätte noch Platz für 3... Cheers Chris

Würde ja gerne mit dir fahren, da ich aber auch ca. 300kg Material am Start habe werde ich ein Auto mieten.

Grüße Chris

Elfenreiter schrieb:

Hallo liebe Monnemer, ich werde wohl zum Frickelfest fahren mit meinem Geraffel (Laufwerk, 2-Wegerich, Aleph J und X-ONO). Ich hätte noch Platz für 3... Cheers Chris

Moin Chris,

wenn es bei mir tatsächlich klappt, würde ich gerne mitfahren.

Gruß,
Heinz

Hi,

wie schauts aus?

Grüße,
Florian

Moin,

hab' mich ja schon per PM angemeldet. Bisher steht der Termin, auch wenn wir am 5. Besuch haben..

Bis bald,
Axel

P.S.: Big Hörvergleich upcoming. Ich werd' bald viele Paare wohltranierter Ohren brauchen.

Hallo,

gibt es was neues zum Scheunentreffen?

Wo und wann soll denn das Scheunentreffen stattfinden?

(Melde mich mal prophylaktisch als Interessent an)

Ja das ist die Preisfrage.

Hallo Leute,
bin aus Eich, das liegt zwischen Mainz und Worms.
Bei meiner ersten Anfrage hier habe ich die Mitteilung erhalten, das ich mich bei einer Selbstbau-Gruppe anmelden sollte.
Um das eine oder andere zu sehen, Fragen zu stellen und probehören.
Gibts es bei mir auch eine Selbstbau-Gruppe?
Meldet euch bitte.
Gruß Dieter

Hi Dieter,

Eich liegt so ca 30-40 km nördlich von meinem Wohnort. Da wir keine festen Grenzen für die Gruppe haben, behaupte ich frech, du gehörst zum "Einzugsgebiet" :-D

Eine Selbstbaugruppe in Rhein-Main gibts, soweit ich weis, nicht, irgendwo muss man ja auch schauen, das es nicht zu viele Splittergruppen werden

Kannst dich also uns anschließen bei kommenden Treffs und ich denke ich spreche für alle, das wir auch gern "zwischendrin" mit Rat und Tat zur Verfügung stehn

Grüße,

Alex

castorpollux schrieb:

Kannst dich also uns anschließen bei kommenden Treffs und ich denke ich spreche für alle, das wir auch gern "zwischendrin" mit Rat und Tat zur Verfügung stehn

Aber immer!

Und das gilt genauso für private Probehörtermine (jedenfalls spreche ich da von mir) - einfach mailen oder anrufen und fragen, wann mal Zeit dafür ist.

Bis bald,
Axel

@schmardi

komme aus Bornheim/Rheinhessen, das liegt ja fast um die Ecke, wenn Fragen sind oder Hörtermine gewünscht sind oder gegeben - werden einfach Bescheid sagen.

Gruß Bernd

Hallo an alle,

vielen Dank für euere freundlichen Einladungen.
Bin sehr interesiert.
Bobenheim-Roxheim ist ca. 25 Km von mir entfernt.
Bornheim kenne ich nicht aber schon mal gehört.
Lässt sich aber auch finden.
Also wenn irgendwo ein Treffen,Stammtisch oder dergleichen ist - bitte Mail senden.
Würde mich freuen.

Gruß Dieter

Jungs,

wann woll'n wir uns mal wieder zusammensetzen? Jetzt ist Biergartenzeit, worauf warten wir noch?

Jemand 'nen Termin? Nein? Dann schlag' ich doch einfach mal den Dienstag, 10.6. vor. Wie üblich Lindbergh, Vorschläge für andere Läden sind aber auch willkommen.

Bis bald,
Axel

P.S.:
Es gibt DIskussionsstoff von meiner Seite - der Entschluss zum Bau zweier aktiver Dreiwegekisten rund um die 21L50 ist gefallen, ich mache nur noch Feinschliff am Konzept und baue bald erste Testgehäuse...

Eich, Bo-Rox, Mannheim - Ich wohne in Worms, reihe mich also nahtlos zu Euch ein...

Wer hat denn aus der Region einen leckeren Dipol(Ripol)-Sub am Start?

Hier!

Ist aber kein Ripol, sondern ein mit ordentlich Luft gestalteter W-Dipol. Nicht entzerrt, aber das ist wegen der tiefen Trennung auhc nicht nötig.

Siehe Avatar, übrigens. Bestückt mit einem Paar SPH-390TC und 'ner SAM-2. Probehören ist immer möglich, wenn ich mal Zeit habe.

Bis bald,
Axel

P.S.: Der Sub sucht ein neues Zuhause...

Shefffield schrieb:

Hier!

Dito!
Unipol

Grüße,
Florian

Hallo Thorsten,

welcome to the community

Zur Zeit habe ich: Duetta Top Light plus Sub; Mona Lina; und bald wieder CT 188 Update. Und nicht mehr so lange die fast fertig furnierte Rumweg. Und Tenöre :-D Nur mal so nebenbei, falls das von Interesse ist...

Axel, wann ist bei dir termin zum Brei-Bänder-Vergleichshören?

Also am Dienstag wär' ich dabei, wer noch?

Grüße,

Alex

castorpollux schrieb:

Axel, wann ist bei dir termin zum Brei-Bänder-Vergleichshören?

Dann, wenn Du Dich einlädst, Alex.

...ähhh Dienstag den 10. kann ich nicht...wollen wir den 13. oder 14. machen?...im Lindbergh...?