hifi freunde im bereich friedberg (bay)

Andre ich habe nur meine erfahrung, was die subpreisklasse betrifft hier gepostet, evtl. genügt dir ja was raus kommt ?

Du musst das budget halt durch 5 (ich würde auf keinen center verzichten, er ist der wichtigste ls im hk !) teilen, da bleibt dann nicht mehr so viel über. Die magnat sind schon sehr gut für ihr geld ! Allerdings sind diese nur paarweise zu erwerben und du hast schon einen back center.

Leider ist die untere preisregion sehr dünn, ich rate da meinst zum gebrauchtkauf oder selbstbau da gibts sehr nette breitbänder. Ich weiß allerdings auch, dass beides nicht in frage für dich kommt.

Ich würde halt mal 5 testen, so schwach sind die gar nicht im bass

Hm, dann werd ich mal die Magnat heute anhören gehen und sehn ob sie für den Zweck auch ohne Sub gehen.

@Center
Hab ich schon ausprobiert. Bei einem 23" Schirm auf dem Tisch ist die Distanz zwischen rechts und links so gering, dass man es sich praktisch sparen kann noch einen Center dazwischen zu schieben.

Trotzdem, was ist so der Unterschied zwischen Symbol und Interior Pro?

Mir ging es nicht um den abstand zwischen l/r sondern darum, dass besonders bei kleinen ls durch ihre pegelbegrenzung schnell der wichtige centerkanal durch zwei fronts generiert an übersicht verliert. Wir sind uns einig, dass im mehrkanal auf den center 80% an bitstream zukommt !

Also fehlt dieser schmiert es nach meiner erfahrung füher zu und die höhen werden scharf. Kannst du gern auch mal testen, mit nem echten center bleibt das bei größerer lautstärke natürlicher.

Trotzdem, was ist so der Unterschied zwischen Symbol und Interior Pro?

Letztere kenn ich nat. nicht, sehen halt optisch noch robuster aus, also auch für den härteren job einsetzbar. Die symbol finde aus der ferne betrachtet schöner, die technik bis auf die wandbefestigung ist sehr ähnlich. Eine magnetische schirmung kann ich jetzt nur bei der symbol lesen.

Gr.

Pinky und täglich lockt...:

http://cgi.ebay.de/S...D5810541505794147573

http://cgi.ebay.de/S...D5810576851493588048

http://cgi.ebay.de/S...D5810595026724071561

Nette Teile.

Bei mir wird es nach ausgiebigem Probehören wohl ein aktiver Monitor direkt an der Pro-Soundkarte werden.

Nach nochmaligem Durchrechnen aller Faktoren ist das die beste Lösung zwischen Klang und Preis.

Preisklasse 200-300 Euro das Paar. Das mehr was für eine Mehrkanallösung draufgegangen wäre steck ich lieber in den Plasma und die Sourroundausstattung der Hauptanlage.

So, vom verlängerten Probehören zurück und die Entscheidung steht fest:

Es wird definitiv ein Aktivmonitor. Zur Zeit ringt nach der Sparfuchs (ESI nEar 05 experience 222,-) mit dem Aufnahmeschwein (Genelec 6010 oder Adam A3X, beide 399,-) in mir, aber das Schwein gewinnt immer mehr die Oberhand.

Die ließt sich doch ganz nett, vor allem die abmessungen passen

Ne andre du bist aber auch

Hi HiFi(ologen)
morgen geht's in den Weihnachtsurlaub

Ich wünsche Euch und Eure'n Lieben ein frohes Fest und einen guten Rutsch in's neue Jahr.

Bleibt gesund!

Außerdem wünschen ich Euch viel HiFi und Musi zu Fest.

Gruß Peter

So, Finanzministerium hat die Genelec und Adam abgenickt, jetzt muß ich nur noch bis Mitte Januar warten bis mein Händler die Dinger wieder reinbekommt.

Wird echt schwer zwischen beiden zu entscheiden. Adam sind im Bass etwas besser, dafür kann man die Genelec etwas mehr an den Raum anpassen. Genelec sind echt verdammt klein, beschönigen aber auch ganz leicht im Vergleich zu den Adam. Subwoofer kann man idealerweise für beide nachordern.

Wird wohl auf ein Shoot-out im Höhrraum hinauslaufen.

nullhttp://www.dienadel.de/Dynavox+verstaerkerumschalter.htm

Frage. Hat jemand schon Erfahrung mit den Dingern? Wäre für meinen Stereoamp und den 5.1 Amp ideal.

hi, will ich mir gerade selber bauen!

ansonsten sind es halt 175MARK!

Grüße

Hm, dann wäre ich am Fortschritt deines Selbstbaus sehr interessiert

Servus,

auch von mir allen stammtischlern frohe weihnacht !!

Gr.

Frohes Fest, und möge bei euch nur der Verstärker glühen!

Erholsame und friedliche Weihnachtsfeiertage

wünscht euch allen da draußen im web und vor den Lautsprechern

Friedrich

@Stammtisch
Frohe Weihnachten

Schöne Weihnachten

ich wünsche euch allen ein gutes neues Jahr

gibt es schon Pläne für den 7. Januar?



Gruß

Friedrich

Auch von meiner Seite ein gutes und erfolgreiches Jahr 2011 für alle

Stammtischtermin wäre der 8. Januar

Manfred_Kaufmann schrieb:

... Stammtischtermin wäre der 8. Januar

Stimmt

und ist da schon was geplant?

Vorschläge?

Kneipe? Essen trinken und ratschen?

Gruß

Friedrich

Ich wünsche euch allen ein gutes, gesundes und erfolgreiches Neues Jahr 2011 mit viel Musik und hervorragender Stimmung.

Da möchte ich mich doch gleich anschließen und zur stimmung den inneren frieden im zustand der absoluten zufriedenheit ergänzen !

Gr.

Hm, Planung ist wohl noch in den Kinderschuhen, aber ich könnte mich am Samstag endlich mal wieder frei machen. Kleine Stammtische sind auch ganz schön.

Bei meinen PC-LS sind es nach einer ausgiebigen Hörsession bei Lindberg dann die Roland/Cakewalk MA-15D geworden (natürlich im klassischen Hifi-Schwarz ;).

Genelec und Adam waren auch gut, aber angesichts des Aufstellungsorts waren die 240 Euro Preisunterschied dann doch teilweise ausschlaggebend. Nebenbei muß ich bei den Roland nicht umstöpseln, wenn ich die Xbox dran betreiben will und alle wichtigen Einstellungen kann man auf der Vorderseite vornehmen. Klanglich hätte ich bei Adam und Gnelec zuviel am Schreibtisch ändern müssen, um einen deutlich besseren Klang als bei den Roland bekommen zu können. Von daher hat der Pragmatiker gesiegt. Aber eins weiß ich sicher: Nur noch Monitore am PC, nie mehr PC-Sets.

So, nach Neuverkabelung unter dem Tisch die ersten Erkenntnisse aus den Hörproben auf dem eigenen Schreibtisch:

> Man merkt mal wieder wie Höhe-/Bass-gesoundet die üblichen PC-LS sind. Zuerst war der Klang der MA 15D etwas ungewohnt aber nach der ersten halben Stunde lernt man einen nicht aufgedunsenen Bass und übersteigerte Höhen wieder zu schätzen.
> Im Vergleich zu den üblichen Tischhupen sind sie schon gewaltig und nehmen gut Platz auf dem Tisch weg (vor allem bei richtiger Aufstellung), aber spätestens wenn man die Hupen nochmal im Vergleich am nächsten Tag hört, will man die Monitore nicht mehr hergeben.
>Kein bebender Boden mehr, aber dafür schön definierte tiefe Klänge und keine verzerrten Höhen.
>Beipackstrippen sind immer noch Müll. Nach Wechsel der Beipackstrippen gegen ein einfaches Cordial-Kabel aus dem Studiobedarf wars klanglich eine ganze Ecke besser. So schwer sind doch Kabel nicht herzustellen, was machen die nur, das die Beipackstrippen den Klang so beeinflussen.....

Insgesamt bin ich mit den LS sehr zufrieden. LS werden noch etwas rumgeruckt um den besten Kompromiss zwischen Klang und Tischfläche zu finden und ich schau grad, wie ich sie etwas anwinklen kann (wird wohl auf kleinen Keil rauslaufen), aber insgesamt hat die Seele wieder ihre Ruhe.

Projekt Ständer:

Nachdem ich etwas erstaunt feststellen mußte, dass es Tischständer nur für relativ große Monitore gibt und die Schaumstoffpads zwar die richtige Breite haben dafür aber ewig lang sind und abschneiden mich der erforderlichen Schräge berauben würde, werden die Ständer nun selbst gebastelt.

Material der Wahl ist MDF aus dem Baumarkt:

Benötigt werden:

2 Bodenplatten 21x16cm
2 Endstücke 16x1,6 cm (damit der LS nicht von der Schräge rutscht)
4 Keile 20x5x20,4

Hallo meine nach Musik und Elektronik verrückten Freunde,

das Geschäft hat mich nun wieder etwas losgelassen und ich nutze die Zeit um euch allen nachtäglich nur das Beste für 2011 zu wünschen.

Was sehen meine entzündeten Äuglein ... Uherby lässt sich sehen ... sehr schick ... freut mich Dich wieder mal zu lesen.
Ich hab die Tage ein nettes Schnäppchen bekommen.
Ein Kunde, der mein Hobby kennt hat mir einen 50" NEC Plasma Sync 5000W für schlappe 125 € zukommen lassen. Er hat den guten zwar damals noch zu DM-Zeiten für sehr teures Geld aus einer Insolvenzmasse erstanden aber heute sind die Dinger im Vergleich ja nicht mehr viel wert... und er läuft immer noch tadellos.
Ich hab ja meinen kleinen NEC dank Dir selbst aber meine Tochter klagte über einen direkt nach der Garantie defekten TV ... da schnappte ich zu.


By the way ... ich hab meine (unsere) neue Residenz bezogen. Umziehen wird trotz der neuerlichen Häufung nicht zu meinem neuen Hobby . Wohnzimmer und Anlage stehen, an der Halligkeit der Gemächer muss ich wohl noch was ändern. Da ich nun in kürzester fußläufiger Nähe zu unserem gelegentlich besuchten Maisacher Brauhaus wohne, liese sich bei Gelegenheit ein Stammtisch mit Hörprobe, wohnraumtauglichen Akustik-Verbesserungsvorschlägen und anschliesendem Kellerbierumtrunk beim Bräu planen... der hat auch Limo etc. für die Bierverweigerer
Gegenstimmen?
Warum ging eigentlich heute nix?

Hallo Max,

war heute in den sonnigen Bergen, daher ging am 08.01. nichts.

Vor Deinem nächsten Umzug gib mir vorher Bescheid,
hatte ich Dir ja schon mal so vorgeschlagen.

Hall in the Hall, das kenne ich. Mit einem Gabelstapler
und geeigneten "Wandteppichen" sollten wir Dein
Aufstellungsproblem schon hinkriegen.

Vielleicht treffen wir uns ja mal am Freitag,
am Samstag bin ich in den Bergen.....

LG Dieter

Willkommen zurück Max

Da kein stammtisch war hatte ich etwas zeit, um den frontbereich weiter zu optimieren, letzter stand ist wie folgt:



Der große diffusor erhält noch zwei weitere strukturen, die kleinen diffusor sind noch leer.

Wird aber noch und klingt schon ganz gut

Schöne Woche

Schaut sehr interessant aus, das schreit nach einer Session bei dir.

Sehr nett, wie das bei Dir ausschaut
Mein Wohnzimmer wird sicher etwas weniger Tonstudio aber ein wenig Optimierung ist durchaus noch in Planung.
Ich mach die Tage mal ein paar Bildchen.

Jetzt sieht das schöne Zimmer schon richtig schön aus, gefällt mir!

Grüße Dieter

Mit diesen windigen Basen für die Endstufen kann das ja gar nicht gut klingen

Das so alleine bestimmt, dafür ist auf der rechten seite ein original spalding basketball zur kompensierung dieses makels aufgestellt.

Man muss halt auch wollen

Hi HiFi(ologen)
Hi Frank
wie's klingt weiß ich nicht, aber einen Designpreis gewinnst Du auf keinen Fall. Sieht hübsch häßlich aus.

Sag mal im ernst - auf den Boxen "Eierkarton"

Wogegen hilft das bitte?

Wer bitte sagt Dir das die Struktur des CD-Regals in der Mitte dahinter genau so sein muss -

Mit einigermaßener Verwunderung

Gruß Peter

Danke für die reaktionen, einigen gefällt es optisch anderen nicht. Da die diffusoren noch nicht ganz bestückt sind fehlt noch der gesamteindruck.

Wie ja bekannt, handelt es sich hierbei nicht um einen wohnraum sondern um einen reinen hörraum. Daher ist mir guter klang über alles wichtig, leider läßt sich wirksame akustik nicht verstecken. Das ist halt mein weg, um gut musik zu hören.

Peter hatte einige fragen:

Sag mal im ernst - auf den Boxen "Eierkarton"

Kann ich nicht erkennen, sind doch pyramidenschaumplatten auf den bässen, die neben den hochtönern plaziert wurden, um die fehlende schallwand zu glätten. Immerhin ist dort eine schallharte fläche von fast 50x50 neben dem HT (gehäuseoberseite bassmodule) !

So verschmelzen die beiden module zu einer schallwand

Wer bitte sagt Dir das die Struktur des CD-Regals in der Mitte dahinter genau so sein muss

Es handelt sich dabei um eine struktur namens 1D diffusor, berechnet QRD auf eine bandbreite von 252 hz - 4khz . Die beiden links und rechts anschließenden strukturen werden eine bandbreite von 500hz - 8khz haben:



Ich will eben nicht zu viel in meiner hörzone dämpfen, diffusoren gibt es leider so groß und nach maß nicht zu kaufen.

Gr.

Hi Frank

.... sind doch pyramidenschaumplatten ....

Hab ich gesehen.....aber ich war im Moment verwundert ob der Maßnahme, aber Du hast ja eine Erklärung abgegeben.
Wobei ich die Frage anschließen würde ob das denn notwendig ist, wegen des HT, denn der HT ist doch eher eine Punktschallquelle, oder nicht

Müßte man mal mit "ohne" und mit "mit" hören.

Also wenn ich einmal davon ausgehe das so eine Struktur eine positive Wirkung auf den Raumklang hat, Wellen haben ein Maximum, ein Minimum, löschen sich auch schon mal gegenseitig aus, woher weißt Du wo der Diffusor im Raum hin muss - genau in die Mitte? Und wie weit weg von der Schallfront?

Und wie hört sich das mit "ohne" an und mit "mit" an?



Und klar hast Du Recht - wie's ausschaut ist Wuascht

Gruß Peter

Wobei ich die Frage anschließen würde ob das denn notwendig ist, wegen des HT, denn der HT ist doch eher eine Punktschallquelle, oder nicht

Nein eher keule

Müßte man mal mit "ohne" und mit "mit" hören.

kann man machen wenn man will, ich messe lieber

Also wenn ich einmal davon ausgehe das so eine Struktur eine positive Wirkung auf den Raumklang hat, Wellen haben ein Maximum, ein Minimum, löschen sich auch schon mal gegenseitig aus, woher weißt Du wo der Diffusor im Raum hin muss - genau in die Mitte? Und wie weit weg von der Schallfront?

Du schmeißt gerade alles, was du jemals rund um die raumakustik aufgeschnappt hast in eine suppe

Gerne bin ich in einem persönlichen gespräch bereit, bei adam und eva zu beginnen, dann sind deine fragen erklärt und missverständisse vielleicht ausgeräumt, soweit es mein wissen erlaubt.

Positionen immer spiegelflächen der hörzone oder ein vielfaches jener, also front mitte vorn. Es gibt nat. noch zig andere möglichkeiten, mehr dämpfen also absorber, wichtig ist dann die nachhallzeit RT60 über den gesamten frequenzbereich zu den bässen hin ansteigend wäre optimal, wird aber mit einer schallfront unter 100hz sehr materialaufwändig !

So sieht halt mein konzept mit den mir zu verfügung stehenden und bescheidenen mitteln aus.
Ich denke auch im "alten hörraum" ist mein dort geplantes konzept ganz ordentlich aufgegangen. Jetzt bleibt halt mich noch zu verbessern und genau das versuche ich aktuell.

Gr.

Ich hätte da noch einen American Football, sollen wir den auch mal zum Akustikfeintuning mitbringen?

Kein Football gegenüber vom Basketball ... das wird unsymmetrisch

Noch mal ein Bild, damit man sich den mittel-diffusor etwas besser vorstellen kann von der seite:



Wie gesagt, links und rechts werden noch zwei strukturen geringerer bandbreite aufgebaut.

Gr.

Und auch ich bin am rumfurwerken. Erste Hörprobe mit den heute besorgten Teilen für den Ständer meiner kleinen Tischmonitore hat einen deutlich besseren Klang ergeben. Dummerweise hat der Mensch vom Baumarkt zwar die Platten sehr sauber geschnitten, aber bei den Säulen hat er trotz Schneideschiene keine gerade Linie zuwege gebracht. Zum Glück hab ich noch nen ganzen Balken an dem ich selber Säulen zurchtsägen kann. Werd ich halt mit der Juweliersäge auf den mm genau selber sägen müssen.

Bin noch etwas unentschieden, ob ich noch Moosgummi brauch oder ob die Equalizer-Software das noch leicht vorhandene Dröhnen in einem kleinen Frequenzband in den Griff bekommen kann. Aber das kommt erst dran, wenn die Ständer fertiglackiert sind, also eher ab Ende nächster Woche.

Wenn du fertig bist bitte bilder

Gr.

Werd nacher gleich mal Bilder von den Einzelteilen schießen und dann im Lauf der Woche von den Arbeitsschritten.

Hi zusammen,

hoffe ihr habt die letzten Tage und Wochen nicht so anstregend und zeitraubend wie ich verlebt.

@Frank: Verstehe ich des richtig, daß von deinem (zukünftigen) Hörplatz aus gemessen wird?

Wie werden den da die Daten ermittelt?
Mit Mikrophon, Laptop i. V. m. Software? Zumindest die Graphik in dem Post hier läßt darauf schließen!?

Grüße

Hi Thomas,

bei dem von mir eingestellten Diagramm handelt es sich um die simulation des diffusionsbereich bzw. wirkungsbereiches, quasi der abstimmung.

Man kann einen diffusor bereichnen lassen, um den gewünschten bereich zu erfassen. Da ich nur an der decke stark dämpfen will, sonst eher mit bedacht, kommt dieses zugegeben sehr arbeitsaufwändige verfahren zum tragen.

Gr.

Wie man sehen kann, kommt auch auf mich noch einiges an Arbeit zu. ...das sieht auf den Bildern viel kahler aus als in echt ...
Der Klang hat sich zwar mit den Möbeln, dem Teppich, den Vorhängen und den CD- und LP-Regalen schon stark verbessert, ich will aber noch mit Wandteppich oder so arbeiten. Die kahle Wand rechts wird vermutlich noch Bücherregale verpasst bekommen. Auch die neue Cuoch wird größer - dauert aber noch ca. 6 Wochen.

Max nimm bitte die ls von den grabsteinen runter, du hast jetzt steinboden zum ankoppeln und der hochtöner muss auf ohrhöhe sein.

Sonst sehr großzügig, da haben auch tiefe moden platz !

Gr.

Das sind Blockstufen Frank keine Grabsteine
Du hast recht, ich hatte aber noch keinen anderen Platz für die Brocken. Ist ja auch noch nix endgültig....

Ok das ändert alles

Du hast recht, ich hatte aber noch keinen anderen Platz für die Brocken

Also ich würde, falls der plattenspieler nicht an die wand kommt, den dreher auf beide stellen. Darunter ne antirutschmatte für die waschmaschine, zugeschnitten und fertig ist ne tolle dreherbasis

Gr.

Respekt Max,

eine tolle "Halle" hast Du da!

Der Boden sieht auch sehr edel aus, bin auf einen
Hausbesuch gespannt.

Esche hat Recht, runter vom Sockel
und ein bisschen raus aus den Ecken.

Die Fotos bringen die tatsächliche Akustik
gewohnt schlecht rüber......

Probieren,
Dieter