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Warum tut man sich Analog an?

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Autor
Beitrag
günni777
Inventar
#301 erstellt: 08. Mai 2018, 23:09
In 50 Jahren hat sich sämtliches Vinyl samt Plattenspieler aufgrund der Klimakatastrophe zu Staub verwandelt.

Nee, Quark, Klimakatastrophe ist ne Erfindung, um Taschen leer zu machen, das gleiche Geschaeftsprinzip wie mit dem High Fidelitity


[Beitrag von günni777 am 08. Mai 2018, 23:13 bearbeitet]
*Sauron*
Hat sich gelöscht
#302 erstellt: 09. Mai 2018, 07:33
Oh, ein ganz ein Schlauer ...



Holger (Beitrag #298) schrieb:
Also alle Vinyl-Liebhaber, die ich kenne, sind hinter Platten von vor 10 oder 20 oder 30 oder 40 oder 50 oder 60 Jahren her... warum sollte das bei den Vinyl-Liebhabern in 10 oder 20 oder 30 Jahren anders sein?:D


Weil es für die Kolchose der Vinylliebhaber keinen Nachwuchs mehr gibt. Ich gehe fest davon aus, dass der aktuelle Vinyl-Boom in spätesten zwanzig Jahren Geschichte sein wird.

Ich "befürchte" sogar, dass die klassische Stereoanlage vom Aussterben bedroht ist.
kölsche_jung
Moderator
#303 erstellt: 09. Mai 2018, 08:07

Holger (Beitrag #294) schrieb:
Ich schaue da immer mal gerne, was man z. B. für U2-LPs so hinblätterm müsste, wenn man sie in NM-Vinyl heute kaufen wollte...alleine die drei Studioalben aus den Jahren 2000, 2004 und 2009 würden über 250 Euro kosten.

Wat kost nochma n Feil ?

:D

was auch irgendwie ausgesprichen wenig mit "reelem Gegenwert" zu tun hat ...die (mE teils absurd) hohen Angebotspreise für Vinyl können in 6 onaten genausogut abgerauscht sein ...

und die ganze Diskussion um "da hab ich was in der Hand" erinnert mich irgendwie an .... das hier

... ich will eigentlich nur Musik hören ...
Holger
Inventar
#304 erstellt: 09. Mai 2018, 09:00
[quote="LedZep (Beitrag #300)"][quote="Holger (Beitrag #298)"]Das dürfte eher ein etwas kopflastiger Blumenstrauß sein, oder?[/quote]

Richtig.
Der könnte in 20 oder 30 Jahren aber ebenso aussehen.
Aber wenn's nicht so ist, dann ist es eben anders... wer weiß, ist eh alles Spekulation.
Holger
Inventar
#305 erstellt: 09. Mai 2018, 09:07

kölsche_jung (Beitrag #303) schrieb:

was auch irgendwie ausgesprichen wenig mit "reelem Gegenwert" zu tun hat ...die (mE teils absurd) hohen Angebotspreise für Vinyl können in 6 onaten genausogut abgerauscht sein ...


Absolut richtig, könnte sein, wer weiß...
Aber zumindest im Moment habe ich das gute Gefühl, im absoluten Notfall leicht einige Platten zu Geld machen zu können (nicht für die Phantasiepreise, die oft bei Discogs stehen, das ist klar, aber immerhin vielleicht noch für das Doppelte, was ich selbst seinerzeit bezahlt habe, und das ist doch auch was).

Aber da ich das eh noch nie getan habe und vermutlich auch nie tun werde(n muss), sind das eh alles Gedankenspiele.
Allerdings der entspannenden Art...
WBC
Gesperrt
#306 erstellt: 09. Mai 2018, 09:13

LedZep (Beitrag #295) schrieb:

Also, verkaufen wiil ich mein Zeugs ja auch nicht zu meinen Lebzeiten. Aber die Idee als Wertanlage haut wohl auch nicht so ganz hin.
Es sind "Graubeschläften" unter uns, die auf dem interessanten Zeugs hocken. Und ewig werden wir nicht unter der Sonne wandeln. Also werden in den nächsten 10 - 30 Jahren reichlich Sammlungsauflösungen auf ein dahinschwindendes Publikum treffen...
Wertanlage (für die Hinterbliebenen) ade.
Wer von uns es noch lange macht, mag seinen zeitlich begrenzten ;-) Spaß daran haben. Aber in the long Run...
Meine Jungs haben jedenfalls noch nicht das rechte Faible entwickelt meine Sammlung fortzuführen.
Will Euch ja nicht den Spaß nehmen, aber ab und zu beschleichen mich solche Gedanken.


Auch Dir gebe ich mit deiner Aussage absolut Recht. Mir ging es bei meiner Zustimmung auch weniger um den Aspekt der Wertanlage - sondern um die Haptik eines physikalischen Tonträgers gegenüber Files und dem damit verbundenen Gefühl des "Besitzes"...

Wenn der Tag erreicht ist und ich mich hier verabschiede, wird alles, an dem heute mein Herz hängt, in alle Winde verstreut werden - das ist mir bewußt und das ist auch ehrlich gesagt kein sehr dolles Gefühl - jedoch leider nicht abwendbar und somit muss ich damit zu leben lernen...
Und meine Hinterbliebenen werde sicherlich nicht auf den Wert meiner Vinylsammlung angewiesen sein, also so what...???


[Beitrag von WBC am 09. Mai 2018, 09:15 bearbeitet]
günni777
Inventar
#307 erstellt: 09. Mai 2018, 09:17

*Sauron* (Beitrag #302) schrieb:


Weil es für die Kolchose der Vinylliebhaber keinen Nachwuchs mehr gibt. Ich gehe fest davon aus, dass der aktuelle Vinyl-Boom in spätesten zwanzig Jahren Geschichte sein wird.


Oh, ein ganz ein Super schlauer...
.JC.
Inventar
#308 erstellt: 09. Mai 2018, 09:30
Moin,


WBC (Beitrag #306) schrieb:
.. und somit muss ich damit zu leben lernen..


dann solltest du dich vorher von allem Materiellen trennen.
WBC
Gesperrt
#309 erstellt: 09. Mai 2018, 09:35
sehr schwierig vorherzusehen, das ganze...
.JC.
Inventar
#310 erstellt: 09. Mai 2018, 09:37
so ab 80
kölsche_jung
Moderator
#311 erstellt: 09. Mai 2018, 09:47

WBC (Beitrag #306) schrieb:
... Mir ging es bei meiner Zustimmung auch weniger um den Aspekt der Wertanlage - sondern um die Haptik eines physikalischen Tonträgers gegenüber Files und dem damit verbundenen Gefühl des "Besitzes"......

besitzt du denn einen physikalischen Tonträger auch zu dem Zeitpunkt, zu dem du ihn nicht berührst?

Vom Taktilen auf Besitzverhältnisse zu schließen, halte ich schon für sehr gewagt ... du hast - nehme ich an - ein Bankkonto und - auch das nehme ich zu deinen Gunsten an - gehst nicht jeden Tag dahin und läßt dir dein Guthaben auszahlen, damit du es mal anfassen kannst ...

Ich wunder mich ja immer wieder ... ich mag LPs ja auch lieber als CDs oder files ... aber ... ich bin aufgewachsen damit, ich hab den Krempel halt, da hängen zum Teil Erinnerungen dran, man kann ganz gut damit Musik hören, sogar das Spielen an den Plattenspielern macht mir Spaß ... warum sollte ich versuchen, mir den Spaß (pseudo-) argumentativ schönzureden.

Wenn ich im Wohnzimmer sitze, ist es mir völlig egal, ob da ein file, ein stream, eine CD oder eine LP spielt, ich will doch nur Musik hören ... wenn ich Titel A von LP gut finde, den aber nicht gestreamt hören kann, weil ich den dann nicht geniessen kann ... würde ich nen Arzt aufsuchen ...

... und darüber hinaus ... ich gebe weiter ... zwar nicht meine Platten, aber ich stifte zB meine Neffen zum Ramones hören an
WBC
Gesperrt
#312 erstellt: 09. Mai 2018, 09:56

kölsche_jung (Beitrag #311) schrieb:

besitzt du denn einen physikalischen Tonträger auch zu dem Zeitpunkt, zu dem du ihn nicht berührst?

Na das möchte ich ja wohl mal ganz entschieden bejahen - wäre schon traurig, wenn mir meine X Regalmeter Schallplatten in diesem Moment nicht gehören würden, nur weil ich sie gerade jetzt nicht umarmen kann...

Und zu Deinen weiteren Auslassungen schreib ich jetzt mal nix, da nichts davon den Punkt meiner Aussage trifft...

8erberg
Inventar
#313 erstellt: 09. Mai 2018, 10:10
Hallo,

also als Erstes: es gab schon genug "junges Volk" die bei mir den ersten Plattenspieler im Betrieb gesehen haben. OK, in den Elektromärkten stehen immer irgendwelche rum, aber so richtig weiß kaum einer was damit anzufangen.

Die meisten staunen, wundern sich warum man nicht die Mucke sich eben ausse Wolke oder "von Youtube" zieht, zucken mit den Schultern und spielen weiter mit ihrem Streichelphone.

Natürlich wird es immer ein paar "Bekloppe" geben, die Musik in irgendeiner Forum "inne Hand" haben wollen, aber wieviele sind es?
Die Mehrheit hat mit ihrer Kaufentscheidung längst vollendete Tatsachen geschaffen, physikalische Ton- aber auch Filmträger sterben aus.

Und ganz ehrlich - wenn ich neu anfangen würde würde ich auch keinen Platten kaufen und daher keinen Plattenspieler benötigen.

Peter
WBC
Gesperrt
#314 erstellt: 09. Mai 2018, 11:28
Und deshalb wie immer: jeder so, wie er mag...
*Sauron*
Hat sich gelöscht
#315 erstellt: 09. Mai 2018, 18:18

8erberg (Beitrag #313) schrieb:
Und ganz ehrlich - wenn ich neu anfangen würde würde ich auch keinen Platten kaufen und daher keinen Plattenspieler benötigen.


Ich auch nicht.
LedZep
Stammgast
#316 erstellt: 10. Mai 2018, 01:11

*Sauron* (Beitrag #315) schrieb:

8erberg (Beitrag #313) schrieb:
Und ganz ehrlich - wenn ich neu anfangen würde würde ich auch keinen Platten kaufen und daher keinen Plattenspieler benötigen.


Ich auch nicht. :.

Ihr hört doch nicht etwa Platten nur weil Ihr sie zufällig noch im Regal stehen habt???

Als ich noch klein und doof war habe ich auf CDs umgesattelt, so etwa ab 1983. Danach gab es neue LPs nur noch, wenn es die CDs nur mit langer Wartezeit oder auf absehbare Zeit gar nicht gab.
Mitte der 90er habe ich dann alles Vinyl, das ich inzwischen auf CD nachgekauft hatte zum Spottpreis verschleudert - ca 1.500 LPs.
Die andere Hälfte gab's zum Glück nicht digital.
Was hab ich bluten müssen, mir dss ganze Zeug wieder zu besorgen.

Also wir können gern tauschen. Ihr bekommt meine CDs, bzw. Files im Tausch gegen Eure LPs ;-)
Dann müsst Ihr Euch mit dem ganzen Vinyl-Kram nicht mehr rumärgern...

Also, denkt nochmal nach warum Ihr Vinyl hört.
Mal abgesehen davon, dass ich der Meinung bin, bei fast jeder aktuellen Parallel VÖ von Vinyl und CD Vorteile fürs Vinyl herausarbeiten zu können, gibt es doch so unendlich viele Scheiben die digital nur in absolut verhunzter Form existieren. Manche existieren gar nicht... / klar, ist andersherum auch oft der Fall.
Die vielbeschworene Haptik und den gesunden Zwang komplette Alben hören zu müssen mal ganz aussen vor gelassen.

Henning
ZeeeM
Inventar
#317 erstellt: 10. Mai 2018, 01:17
Der Markt von CD und Streaming muss viel mehr Geschmäcker und Equipment so abdecken, das gekauft wird.
Das ist halt so, das dies nicht optimaler akustischer Qualität entspricht.
Als die Schallplatte eine sehr große Reichweite hatte, da gab es K'tel und Arcade
13mart
Inventar
#318 erstellt: 10. Mai 2018, 07:07

LedZep (Beitrag #316) schrieb:

Ihr hört doch nicht etwa Platten nur weil Ihr sie zufällig noch im Regal stehen habt???



Dieses 'ihr' wird ob der sehr unterschiedlichen Musik-Biographien
kaum zu beantworten sein. Ich selbst hatte Ende der 80er Jahre
entschieden, bei der LP zu bleiben, weil ich unterschiedliche Medien
nicht im hause haben wollte. Ich war mir sicher, auf ein aussterben-
des Medium zu setzen. Dass es dann immer auch neue LPs zu kau-
fen gab und sie jetzt eine Renaissance erlebt, ist das eigentlich über-
raschende.

Gruß Mart
.JC.
Inventar
#319 erstellt: 10. Mai 2018, 07:20
Moin,


LedZep (Beitrag #316) schrieb:
Also, denkt nochmal nach warum Ihr Vinyl hört.


das ist ganz einfach: wir mögen den K2 Klirr.
*Sauron*
Hat sich gelöscht
#320 erstellt: 10. Mai 2018, 07:23

LedZep (Beitrag #316) schrieb:
Ihr hört doch nicht etwa Platten nur weil Ihr sie zufällig noch im Regal stehen habt???


Im Grunde genommen, schon.

Wenn mir die Hütte komplett abfackeln sollte, würde ich jedenfalls mit LPs nicht mehr anfangen. Warum auch? Wegen der Haptik? Wegen einer romantisch verklärten Vorstellung vom besseren Klang?

Ich habe sehr viel Klassik. Obwohl ich keinerlei musikalische Bildung genossen habe, so habe selbst ich erkannt, dass die neueren Interpretationen in aller Regel die Besseren sind - oder zumindest mir besser gefallen. Vom Klang vieler Klassik-LPs - auch unter Berücksichtigung bestimmter Schlachtrösser der Decca, RCA oder Mercury - brauchen wir da gar nicht erst anfangen.

Ja, es gibt auch sensationell gut klingende Klassikplatten. Aber das in dieser Klangqualität verfügbare Repertoire entspricht dem einer Provinz-Kapelle.


[Beitrag von *Sauron* am 10. Mai 2018, 07:24 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#321 erstellt: 10. Mai 2018, 08:23
Hallo!


......Ihr hört doch nicht etwa Platten nur weil Ihr sie zufällig noch im Regal stehen habt?..........


Klar, warum sonst?

Ich habe seinerzeit nicht eingesehen mir das gesamte Geraffel noch einmal auf einem anderen Tonträger zuzulegen, -dafür gibt und gab es zu viele neuere interessante Sachen-.

Dass ich schon vor längerer Zeit damit angefangen habe die alten Scheiben sofern es Nachpressungen sind durch gut erhaltene Erstpressungen zu ersetzen ändert eigentlich nichts daran das meine alte Schallplattensammlung so wie sie ist abgeschlossen ist und nicht mehr erweitert wird, das ist neueren Formaten und Medien vorbehalten.

Aktuelle modische Hinwendung zur Schallplatte hin oder her, -das ist jedenfalls für mich ein Kapitel von gestern-.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#322 erstellt: 10. Mai 2018, 08:33

Hörbert (Beitrag #321) schrieb:
Aktuelle modische Hinwendung zur Schallplatte hin oder her, -das ist jedenfalls für mich ein Kapitel von gestern-.


dafür bist Du auch schon zu alt und erfahren.
(und außerdem eher Klassikhörer)

Der Reiz des Neuen ist dahin.
frank60
Inventar
#323 erstellt: 10. Mai 2018, 08:37

LedZep (Beitrag #316) schrieb:
Also, denkt nochmal nach warum Ihr Vinyl hört.

Warum sollte ich darüber nachdenken? Es ist so und fertig. Man muß nicht immer alles begründen müssen.

Dein Satz liest sich so, als müßten sich Analoghörer bei Dir entschuldigen und als ob sie selbst gar nicht wüßten, warum sie es so machen, wie es ist.
8erberg
Inventar
#324 erstellt: 10. Mai 2018, 10:35
Hallo,

ich hab nie das was ich an LPs hatte an CDs nachgekauft (OK, 2 - 3 Ausnahmen gab es, weil die Platten wirklich "gelitten" hatten).

Dafür waren mir die Kurse für LPs (meist so 0,50 DM zu bescheiden. Vor allen Dingen wenn ich dran denke was ich als armer Schüler bzw. Stift an Blut, Schweiß und Tränen da reingesteckt hatte.

Die Platten stehen nicht "zufällig" da, fast zu jeder meiner doch ein paar Regalmeter fassenden Sammlung könnt ich eine kleine Geschichte erzählen, mein Langzeitgedächnis ist im Gegensatz zum Kurzzeitgedächnis (wo liegt nochmal der Autoschlüssel?) sehr gut.
Sie gehören zu meinem Leben dazu, daher würd ich sie auch nicht weggeben, auch nicht die K-Tel und Bertelsmann-Platten die ebenfalls im Regal stehen.

Aber ganz neu damit starten? Nein. Kann ich nur jedem abraten.


Peter
Holger
Inventar
#325 erstellt: 10. Mai 2018, 10:43

8erberg (Beitrag #324) schrieb:

Aber ganz neu damit starten? Nein. Kann ich nur jedem abraten.


Wenn's nur ums Musikhören geht, ja... allerdings bietet das Hobby Vinylplatten und Plattenspieler ja eine ganze Menge mehr.

Von der Seite her gesehen würde ICH heute auch neu damit starten, einfach weil ich die Beschäftigung mit dieser "vorsintflutlichen" Technik faszinierend finde.
/OMEGA/
Hat sich gelöscht
#326 erstellt: 10. Mai 2018, 10:49
8erberg (Beitrag #324) schrieb:


Aber ganz neu damit starten? Nein. Kann ich nur jedem abraten.


Ich bin im letzten Jahr nach über 30 Jahren Vinyl-Abstinez, mit Null neu angefangen, es tat auch nicht weh.
funny001
Stammgast
#327 erstellt: 10. Mai 2018, 10:56

Als ich noch klein und doof war habe ich auf CDs umgesattelt


Ja das kenne ich auch so, plus die selbe Dummheit mit dem Verkauf, aber ich konnte zumindest einen hifi-forum Menschen glücklich machen, der hatte von mir 800 Schallplatten gekauft.

Ich Sammle Musik aus Leidenschaft und nicht weil ich damit Geld machen möchte,dass ist bei CDs auch nicht anders. Ich wollte damit nur klarstellen das Musik als streams, mp3 oder was auch immer noch kommen mag, ja ganz nett ist, aber sie eben keinerlei Freude beim Kauf auslöst.

Und zum Thema Jugend, von den letzten 3 Plattenspieler die ich verkaufte waren 2 unter 30 jährige. Der neue Hype auf Schallplatten wurde nicht von uns alten Männern ausgelöst sondern von jüngeren Menschen.
Obwohl die Generation Handystreichler ,dass wohl nicht mehr so machen wird. Und mal ehrlich wer Musik auf dem Handy hört macht das ja nicht mit der Inbrunst wie Menschen ,die sich eine teure Anlage gekauft haben.

Was bei mir ab und zu den Wunsch aufkommen lässt ,dass alle Handy Netze versagen ,damit ich mal wieder normale Gespräche mit solchen Menschen haben kann !

Und zu der Frage, was mit den Metern Musik ist, die sind die Auswahl , damit ich je nach Stimmung die Musik hören kann die mir gefällt.
Ich gebe zu ich bin Analog , egal ob mit Musik, Film oder Bücher, ich gehöre wohl ja auch noch zu der Generation Sammler, Damit würdige ich das was Musiker und Filmmeschen erschaffen haben. Das neue Generationen das so nicht mehr machen ist ihre Sache. Ich mache das ja für mich, ich gebe ja keine Führungen durch meine Sammlung.

Auf die Frage ,ob ich wenn ich jung wäre noch mal alles kaufen würde "JA"
Sonst müsste ich was anderes sammeln
Hörbert
Inventar
#328 erstellt: 10. Mai 2018, 11:48
Hallo!


........... Das neue Generationen das so nicht mehr machen ist ihre Sache........


Sie brauchen das schlicht und ergreifend halt nicht mehr, sie haben eine riesige gemeinschaftliche Sammlung und die heißt Internet. Da findest du zwar nicht alles aber solange du nicht zu sehr an der Oberfläche kratzt kann diese Sammlung liefern.


....... Der neue Hype auf Schallplatten wurde nicht von uns alten Männern ausgelöst sondern von jüngeren Menschen..........


Nun ja, ich würde sagen die nehmen teil und kaufen das Geraffel und vorwiegend die älteren sacken ein und nehmen an der ganzen Geschichte zumeist selbst gar nicht teil.

Aber das kann jeder sehen wie er will.

MFG Günther
funny001
Stammgast
#329 erstellt: 10. Mai 2018, 13:25

Sie brauchen das schlicht und ergreifend halt nicht mehr, sie haben eine riesige gemeinschaftliche Sammlung und die heißt Internet


Naja solange man Mainstream benötigt mag das funktionieren! Nur alles was eben nicht dem Mainstream entspricht ist schwer bis überhaupt nicht zu bekommen. Damit ist das Internet nur bedingt als Sammlung nutzbar.

Und das es Ältere gibt die Junge ausnutzen ist ja nichts neues, das gab es auch schon vor der Schallplatte, und wie heißen die noch mal wo das am besten können, ja: "POLITIKER" aber das ist ein anderes Thema.

Wie war die Ausgangsfrage, "Warum tut man sich Analog an"

Weil ich es will und kann !
.JC.
Inventar
#330 erstellt: 10. Mai 2018, 13:27

funny001 (Beitrag #329) schrieb:
Weil ich es will und kann !


wurde schon genannt.
WBC
Gesperrt
#331 erstellt: 10. Mai 2018, 13:30
Wenn es doch seine ureigenste Begründung ist, kann er das doch schreiben...

Meine ist: weil ich es will und kann...

LedZep
Stammgast
#332 erstellt: 10. Mai 2018, 13:33

Hörbert (Beitrag #328) schrieb:
Hallo!


........... Das neue Generationen das so nicht mehr machen ist ihre Sache........


Sie brauchen das schlicht und ergreifend halt nicht mehr, sie haben eine riesige gemeinschaftliche Sammlung und die heißt Internet. Da findest du zwar nicht alles aber solange du nicht zu sehr an der Oberfläche kratzt kann diese Sammlung liefern.

Die große gemeinschaftliche Sammlung nutze ich auch - dazu schon seit langen Jahren 2 EMusic Accounts.
Man findet sogar ganz schön viel ...
Aber es ist für mich inzwischen eher ein Medium was für mich 2 Aspekte bedient:
a) Hören in mobilen Situationen und
b) Entdecken und Begutachten von Neuheiten / bzw. alten Recken, die für mich neu sind.

Was mir dann gefällt wird - sofern verfügbar und bezahlbar - als Vinyl organisiert

Gruß
Henning
LedZep
Stammgast
#333 erstellt: 10. Mai 2018, 13:54

frank60 (Beitrag #323) schrieb:

LedZep (Beitrag #316) schrieb:
Also, denkt nochmal nach warum Ihr Vinyl hört.

Warum sollte ich darüber nachdenken? Es ist so und fertig. Man muß nicht immer alles begründen müssen.

Dein Satz liest sich so, als müßten sich Analoghörer bei Dir entschuldigen und als ob sie selbst gar nicht wüßten, warum sie es so machen, wie es ist.

Nein, entschuldigen mußt Du Dich sicher nicht.
Dass ich eingefleichte Digitalfreaks (war ich auch bis vor ein paar Jahren) nicht unbedingt zur Schallplatte überreden werde, ist mir klar.
Nur bin ich immer etwas verwundert und irritiert, wenn denjenigen, die Ihre Platten noch haben, gar nicht unbedingt bewußt ist, daß es oftmals so viel besser klingen kann als das digitale Pendant. Und damit meine ich keine Analogaustattung für tausende von Euros, sondern Unterschiede, die im Tonträger verankert sind. Halbwegs brauchbare Hardware und korrekte Einstellung setzte ich mal voraus.
Ich habe schon Leute vor der Anlage sitzen gehabt, die mich nach kurzen Hörvergleichen angefleht haben die CD wieder auszumachen.
Natürlich gibt es auch umgekehrte Beispiele, bei denen ich digitale Neufassungen vorziehe. Nur - und das ist der Vorteil des vermeintlichen Vinylbooms - gibt es diese Sachen dann meist parallel auch als "neues" Vinyl und ist dann wiederum auf Augenhöhe, bzw. seltsamerweise meist klanglich im Vorteil (K2 Klirr, Kapazitäts- oder Widerstandsanpassung, unterschiedliches Mastering oder was auch immer sei Dank).

Vinyl lohnt sich! Habe ich 30 Jahre lang auch nicht geglaubt - und in der ganzen Zeit auch nicht auf den Prüfstand gestellt.
Ich bin auch nicht eines Tages augewacht und habe mir gesagt: "Jung, wohin nur mit der ganzen Kohle? Such Dir mal 'nen teures arbeitsintensives Hobby"


Henning
ZeeeM
Inventar
#334 erstellt: 10. Mai 2018, 14:12
Immer noch ist ein Kernargument, das Digital und eine Näherung sein kann.
günni777
Inventar
#335 erstellt: 10. Mai 2018, 14:28
Letztlich steht und fällt alles mit dem Hörraum, der Lautsprecher Aufstellung und der sich im Raum jeweils befindlichen LS und hängt natürlich von den vorhandenen Aufnahmen ab, welches Medium als besser/schlechter/gleich wahrgenommen wird.

Ich hab so viele nur durchschnittliche CD Aufnahmen, die hören sich bei mir keinen Hauch schlechter an als wie vergleichbares Vinyl.

Die jeweilige individuelle Hörsituation und das eigene Kopfkino wird bei den ganzen Vergleichen immer sehr gerne ausgeblendet.
Hörbert
Inventar
#336 erstellt: 10. Mai 2018, 18:00
Hallo!


........Letztlich steht und fällt alles mit dem Hörraum, der Lautsprecher Aufstellung und der sich im Raum jeweils befindlichen LS und hängt natürlich von den vorhandenen Aufnahmen ab, welches Medium als besser/schlechter/gleich wahrgenommen wird..........


Vergessen hast du noch: Vom eigenen festen Glauben, von der Autosuggestion, von Fremdsuggestion, vom Wissens- uns (Aus-) Bildungshintergrund.

MFG Günther
WBC
Gesperrt
#337 erstellt: 10. Mai 2018, 18:07

günni777 (Beitrag #335) schrieb:


Ich hab so viele nur durchschnittliche CD Aufnahmen, die hören sich bei mir keinen Hauch schlechter an als wie vergleichbares Vinyl.

:X


Du meinst sicherlich "besser"...

...sonst macht die Aussage für mich keinen Sinn...


[Beitrag von WBC am 10. Mai 2018, 18:09 bearbeitet]
günni777
Inventar
#338 erstellt: 10. Mai 2018, 18:42
Tja, so phantasiert sich das jeder halt so zurecht, wie es ihm in den eigenen Kram bzw. in das vorhandene Musikmaterial passt, ist ja auch nix Schlimmes.

Also.... Herrschaften ...... bißchen mehr....... Ähh.... also bitte.....
8erberg
Inventar
#339 erstellt: 10. Mai 2018, 18:50
Hallo,

was denn nun? Kann sich keiner mehr an die verblüfften Gesichter erkennen auf der "Hifi 1982" in Düsseldorf als die ersten CD-Player vorgestellt wurden?
Lustigerweise hörte ich die erste CD am Messestand von Dual

Aber was solls... is ja nur Unterhaltungselektronik und nix Weltbewegendes

Peter
WBC
Gesperrt
#340 erstellt: 10. Mai 2018, 18:52
@günni777 :

Ich hätte mehr Respekt vor Dir, wenn Du Deinen Fehler eingestehen könntest, anstatt zu versuchen, Deinen Schreibfehler so zu verkaufen, als wenn er genauso von Dir gemeint wäre...



PS: es kann natürlich gut sein, dass ich hier etwas mißverstanden habe, da ich jetzt nicht die letzten zwei Seiten durchgelesen habe und somit eventuell den tatsächlichen Sinn Deiner Aussage mißverstanden haben könnte....

In diesem Fall entschuldige ich mich selbstverständlich für meine irrtümliche Unterstellung...


[Beitrag von WBC am 10. Mai 2018, 18:59 bearbeitet]
günni777
Inventar
#341 erstellt: 10. Mai 2018, 19:25
Welchen Schreibfehler? Aus welchem Grund sollten sich durchschnittliche Vinyls z.B. aus den 70ern besser anhören als wie die Mucke aus dieser Ära auf CDs abgemischt. Jede Menge Aufnahme Vollschrott gibt's auf jedem Medium, schon klar.

Aber kann sein, das ein Missverständnis vorliegt, ich habe kein Problem damit Vinyl zu hören, macht ab und an auch richtig Laune und kommt weder schlechter noch besser als wie CD bei mir an. Hängt nur von der Musik ab und Aufnahmen und Zustand der Scheiben sollten nicht zu schlecht sein.
ZeeeM
Inventar
#342 erstellt: 10. Mai 2018, 19:40

8erberg (Beitrag #339) schrieb:
Hallo,

was denn nun? Kann sich keiner mehr an die verblüfften Gesichter erkennen auf der "Hifi 1982" in Düsseldorf als die ersten CD-Player vorgestellt wurden?


So eins der Initialerlebnisse war, wenn ich mich recht erinnere, die 1812 Ofentür mit den echten Kanonenschüssen von Telarc.
Das war wow.
Das Musik komplett aus dem Nichts kommen kann.
LedZep
Stammgast
#343 erstellt: 10. Mai 2018, 20:23

günni777 (Beitrag #341) schrieb:
Aus welchem Grund sollten sich durchschnittliche Vinyls z.B. aus den 70ern besser anhören als wie die Mucke aus dieser Ära auf CDs abgemischt.


Dein Ernst?
Dann hast Du irgendwas verpasst.
Es geht übrigens nicht darum zu werten was besser ist - digital oder analog. Das geht in beide Richtungen.
Aber es gibt so viele Scheiben, die kann man digital nicht so hören wie analog. Es gibt sie schlicht nicht in der Qualität. Die Gründe dafür mögen vielfältig sein. Vermurckst, verloren?? Egal - geht nicht (mehr).
Man muss sich nur auf die Suche machen und sie entdecken...
günni777
Inventar
#344 erstellt: 10. Mai 2018, 20:42
Ich kann natürlich nur für meine nicht Tausende CD/Vinyl Sammlung vergleichbar sprechen, nicht für andere. Mag auch sein, das der Ein oder Andere Dreher Spezialist noch bißchen mehr aus seiner Hardware herausholen kann, mag ja gut sein.

Wenn ich Janis Joplin, Doors oder Led Zeppelin CD mir im Auto anhöre, was durchaus ganz gut geht, dann doch lieber zu Hause mit meinen alten Celestions.

Gibt natürlich auch CD Remaster wie Pink Floyd, die Schrott klingen im Gegensatz zu den alten Vinyl Masterings aus der Zeit damals.

Umgekehrt aber auch, mal so mal so. Das hat aber nichts mit dem jeweiligen Medium an sich zu tun. Den Riesen Vorteil von Vinyl kann ich jedenfalls nicht erhören. Die Halleffekte bei mir macht in 1. Linie mein Raum.

Klingt allerdings trotzdem sehr sauber und klar, solange ich mit Pegeln nicht übertreibe.


[Beitrag von günni777 am 10. Mai 2018, 20:50 bearbeitet]
LedZep
Stammgast
#345 erstellt: 10. Mai 2018, 21:39

günni777 (Beitrag #344) schrieb:
Gibt natürlich auch CD Remaster wie Pink Floyd, die Schrott klingen im Gegensatz zu den alten Vinyl Masterings aus der Zeit damals.

... Das hat aber nichts mit dem jeweiligen Medium an sich zu tun. Den Riesen Vorteil von Vinyl kann ich jedenfalls nicht erhören. D


Die Antwort hast Du Dir doch gerade selbst vorab gegeben.
Wenn Dir die "alten Pink Floyd Vinyl Masterings aus der Zeit damals" besser gefallen als die CD Remasters, dann musst Du doch Vinyl hören.
Natürlich liegt das nicht am Medium an sich aber eben an der Verfügbarkeit auf dem jeweiligen Medium an sich.
Du sollst ja nicht Vinyl schätzen, weil es Vinyl ist, sondern weil es Dir ermöglicht, Sachen zu hören, die Du sonst nicht (mehr / nie wieder) so hören kannst.

Mal ganz ab davon kann ich als alter Vinylfetischist das Bashing der Pink Floyd Remasters nicht so ganz nachvollziehen. Die Remasters klingen auf Vinyl für mich in der Regel besser als die alten Vinylversionen - jedenfalls als die Exemplare, die mir zur Verfügung standen.
Das wäre aber ein Fass ohne Boden, wenn wir hier noch das Thema Vinylpressungen aufmachen. Das folgt leider nicht der Logik "Erstpressung ist immer am besten". Und ich stolpere immer wieder über alternative Pressungen von Scheiben, die ich schon als schlechter als die CD abgestempelt habe und die sich dann locker daran vorbeischieben. Manchmal ist es nur anders, häufig auch Geschmackssache.
Natürlich bietet sich auch der CD die Chance einen oben drauf zu setzten - gutes Ausgangsmaterial und sachgemäße Bearbeitung vorausgesetzt - als Beispiel mögen die weiter oben schon thematisierten Jethro Tull Remixe von Steven Wilson herhalten. Die David Bowie Remasters der letzten Jahre mal ebenfalls. Nur gibt es die dann jeweils als CD und LP mit freier Wahlmöglichkeit.
Und ja, ich meine dann immer noch ein Quäntchen mehr aus dem Vinyl holen zu können ;-))


[Beitrag von LedZep am 10. Mai 2018, 21:41 bearbeitet]
tomtiger
Administrator
#346 erstellt: 11. Mai 2018, 05:22
Hi,


funny001 (Beitrag #329) schrieb:
Naja solange man Mainstream benötigt mag das funktionieren! Nur alles was eben nicht dem Mainstream entspricht ist schwer bis überhaupt nicht zu bekommen. Damit ist das Internet nur bedingt als Sammlung nutzbar.


ich sehe das exakt umgekehrt. Ich habe mir jetzt ein Bandcamp Konto zugelegt, weil es dort viel Musik gibt, die schlicht und ergreifend nicht auf Tonträgern verfügbar ist.

Klar sind das keine Orchesterwerke, da wären Proben, Aufnahmen & Co. so teuer, dass man auch Platten und CDs produzieren könnte.


Wir sind wieder Anfang der 1980er Jahre angekommen, wo kleine Bands durch Clubs tingelten und Demotapes und T-Shirts bei den Konzerten für ein Paar Mark oder Dollar verkauften.

Heute haben die Bands eine Facebook Seite, ein Bandcamp Konto, und los gehts!

Der Vorteil ist, dass - dank moderner Computer - die Aufnahmen - auch wenn sie billig sind - deutlich besser sind, als in den 1970ern und 1980ern die Kassetten.

Keine Ahnung, wie das mit CD Babies aussieht, in jedem Fall gibt es viel Musik die nicht und vermutlich nie auf Tonträgern verfügbar sein wird.

Und es wird vermutlich immer mehr.

LG Tom


PS:

Beispiele: City Rats
Adma Neely
Adam Ben Ezra Da gibt es teils Tonträger, CD wie LP, aber nur solange der Vorrat reicht. Meine Empfehlung aus dem Album Cant stop running
Zaianagl
Inventar
#347 erstellt: 11. Mai 2018, 06:50


ich sehe das exakt umgekehrt.


Dito!

Wobei es natürlich Ausnahmen gibt. Bezogen auf mein Genre (welches kein Mainstream ist!) gibts schon einiges an Platten die auf Streaming Portalen nicht verfügbar sind. Das sind was Aktuelle betrifft aber sehr wenige, und wie schon gesagt ist das Verhältnis hier andersrum ungleich höher.

Ich spreche hier von (vergriffenen) Scheiben von vor 20-30 Jahren.
Die gibts häufig nicht bei Streaming Portalen, auf physischen TT jedoch dann oftmals auch nur gebraucht und zu Sammlerpreisen. Und hier manchmal auch ausschließlich Vinyl.

Deswegen die Antwort auf die Frage des TE:

Weil ichs muss,

wenn ich mal wieder The Sisterhoods "Gift" oder Thee Hypnotics "Justice in Freedom" hören will.

Ich hätt die Teile lieber (auch) auf CD...

Ich werde meine Platten zwar nicht weggeben, jedoch hock ich auch nicht mit verklärtem Blick vor meinem Dreher und red mir irgendwas von "echtem Klang" ein.

Für mich zählt in erster Linie der musikalische Inhalt, und nicht das Trägermedium.


[Beitrag von Zaianagl am 11. Mai 2018, 06:51 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#348 erstellt: 11. Mai 2018, 08:34
Hallo,

jo, das mit dem "echten Klang" lässt sich nicht eindeutig klarmachen.

Einerseits klingen für Goldöhrchen selbst Tellermatten soooo arg unterschiedlich das sich dann die Frage stellt wer den "echten Klang" womit definiert.

Vinyl ist vielfach "Bastelbudenwissenschaft" und so hat irgendwie jeder recht oder unrecht...

Peter
hobbiefreizeithoerer
Stammgast
#349 erstellt: 11. Mai 2018, 08:55
Warum tue ich mir Analog an? Ganz einfach: weil ich es einfach will. Ich möchte auch einmal wieder ein Knistern, Knachsen und und und dabei hören. Warum? Weil ich es von "Klein auf" gewohnt bin. Das ist wohl die Hauptursache dafür. Ob es so wäre, wenn ich mit rein digitalen Medien aufgewachsen wäre? Kann ich nicht beurteilen, dazu müsste ich nochmals gebohren werden Kurzum: es ist bei mir eine emotionale Sache, die Erinnerungen drängen sich bei mir jedes Mal auf, wenn ich eine CD einlege und die LP davon habe. Dann möchte ich einfach auch die LP hören und oftmals empfinde ich das angenehmer als die CD zu hören. Subjektive Wahrnehmung, jedem das Seine

Gruß,
Markus
günni777
Inventar
#350 erstellt: 11. Mai 2018, 09:35

Zaianagl (Beitrag #347) schrieb:


Für mich zählt in erster Linie der musikalische Inhalt, und nicht das Trägermedium.


Genau so ist datt.

@LedZep

Ich hab keine Vinyl Remasters von Pink Floyd, nur Dark Side Of The Moon irgendeine von den ersten Pressungen. Hör da auch nur mal ganz selten rein, weil ich die auch jetzt nicht für so überragend halte. Irgendein CD Remaster hatte ich mal vor einigen Jahren zum Vergleich gekauft, schrecklich. Ist im Prinzip zumindest heute auch nicht mehr so wirklich meine Musik.

Ansonsten muss ich natürlich gar nix.

Zumal ich über 30 Jahre gebraucht habe, meine Anlage überhaupt vernünftig zum Laufen zu kriegen.

Ausgangssituation damals war Umzug in DG Appartement Schlauch mit 4 m Fensterfront auf einer Seite ohne einen Schimmer von der konkreten Problematik Direktschall vs Reflexionsschall zu haben. Altes Geraffel ausser Plattenspieler sind dummsterweise nicht mitumgezogen, sonst hätte ich das Problem (vielleicht) verstanden oder hätte Defekt vermutet, so grausam Klang die Anlage in der Bude damals.

Dafür läuft die Mucke heute umso besser bei mir. 40 Jahre alte Celestions, affengeile Teile, unglaublich wie locker und leicht die Musik aller Art wiedergeben können und so was von harmonisch und stimmig, weder extrem forsch noch müde oder langweilig.

Allerdings wehe, Musik und/oder Aufnahme taugen nix, dann muss ich mich zusammenreißen, das die LS nicht im nächsten Moment aus dem Fenster fliegen samt Samt Dreher und CDP.......

Von daher ist meine Sammlung heute auch nicht soo groß, umme 400 - 500 LPs/Singles, umme 300 CDs, mehr nicht. Aus dem Grund steck ich natürlich auch heute nicht soo wirklich tief in der Software Materie drinne.

Ansonsten liegen wir eigentlich überhaupt nicht so weit auseinander, sehe da keinen Grund für irgendeinen Disput zwischen uns. Hab ich auch Null Bock drauf ehrlich gesagt.

Analog wg. Knister Knackser brauch ich allerdings nicht, obwohl die sich manchmal auch "interessant" anhören können. Auch die Innereien von nem Telefunken W ... Hifi mit Senni HD 800..... war lustig
kölsche_jung
Moderator
#351 erstellt: 11. Mai 2018, 09:45

Zaianagl (Beitrag #347) schrieb:
... Für mich zählt in erster Linie der musikalische Inhalt, und nicht das Trägermedium.

übrigens ein Argument welches nicht nur in der LP _vs_CD-Diskussion (mE zurecht) angeführt werden kann
ich hab das die Tage genau so in einer CD+LP_vs_stream-Diskussion angeführt.

Wer sich in solchen Diskussion so arg auf das Transportmedium kapriziert hat mE ein recht seltsames Verhältnis zur Musik.

Das ganze Gejammere a la "wenn ich Medium XY nutze, skippe ich die Musik dauernd weiter" hat mE mehr was damit zu tun, dass die Leute Musik hören, die sie an sich gar nicht hören wollen ... warum auch immer ...
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