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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Guenniguenzbert
Inventar
#9174 erstellt: 02. Dez 2008, 20:33

Sharangir schrieb:
Ein Y-Kabel vom AVR und mit zwei single-Kabeln von jedem Ende zu je einem Sub!

durch die Impedanzänderung ist dann der Ausgangspegel vom AVR um 3dB höer, oder so!


Oder so.

Genau:
Hat ein Sub Stereo-Cinch-Eingänge, welche über ein Y-Kabel angeschlossen werden, erhöht sich der Ausgangspegel des Sub bei gleichem Eingangspegel im Vergleich zur Mono-Verbindung um 3dB.

Umgekehrt natürlich genauso: wird eine Cinch-Strippe vom Stereo-Eingang des Sub entfernt und quasi Mono angeschlossen, so verringert sich der Ausgangspegel des Sub um 3dB.

Schließt du über ein Y-Kabel zwei Subs jeweils Mono an, so ändert sich der Pegel im Vergleich zu einem Sub in Stereo angeschlossen nicht.

Mit einer Impedanzänderung hat dieser Effekt nichts zu tun.

(Ein Mono-Sub kann natürlich niemals in Stereo betrieben werden. Dennoch bieten viele Subs zwei Cinch-Eingänge. Dies liegt daran, dass nicht immer ein Sub-Ausgang zur Ansteuerung vorhanden ist sondern "normale" Stereo-Ausgänge z.B. eines Verstärkers verwendet werden. Damit vom l/r-Signal nichts verloren geht, koppelt der Sub das Stereo-Signal und "addiert" es)


Gruß
Günni
Sharangir
Inventar
#9175 erstellt: 02. Dez 2008, 21:18
Meines Wissens ergeben sich die +3dB aber dadurch, dass das Eingangssignal verdoppelt wird, weil die Impedanz halbiert!

Wenn man mit einem Y-Kabel woraus 2 Y-Kabel jeweils Stereo an zwei Subs angeschlossen werden, arbeitet, ergibt sich dadurch eine Erhöhung um 12dB

Guenniguenzbert
Inventar
#9177 erstellt: 03. Dez 2008, 00:26

Sharangir schrieb:
Meines Wissens ergeben sich die +3dB aber dadurch, dass das Eingangssignal verdoppelt wird, weil die Impedanz halbiert!


Was "man" alles zu wissen glaubt... das Eingangssignal verdoppelt sich nicht. Wie auch? Die Impedanz wird sicherlich halbiert, jedoch wirkt sich das i.d.R. bei den hohen Eingangswiderständen so gut wie nicht aus.

Gruß
Günni
timowulf
Stammgast
#9178 erstellt: 03. Dez 2008, 02:26
Werden 2 ASW610 mehr druck erzeugen bzw. tiefbass als ein ASW-991 von Nubert??
senegalese
Stammgast
#9179 erstellt: 03. Dez 2008, 02:33

boba76 schrieb:

senegalese schrieb:
Hi,
kennt jemand einen guten B&W Händler in der Region um Koblenz (liegt zwischen Frankfurt-Köln) der evtl.auch noch andere Hersteller führt.Habe bis jetzt nur einen Händler in Rennerod ausfindig machen können der aber leider nicht sehr gut bestückt ist. ( hat nur die CM7 ausgestellt). Würde gerne mal die 683,684,685 wenn möglich sogar im vergleich zur Canton Chrono bzw. Heco Aldea Serie hören, das sind die Modelle die im Focus stehen.

danke !!!


Ja. In Bonn, ca. 60 km von Koblenz, gibt es einige wie z.B. Linzbach, Hifi Circle oder Klangforum in Euskirchen. Alles gute Händler.


Hallo,
bin inzwichen fündig geworden und habe 2 B&W Händler in meinem Umfeld aufgesucht, "Hifi im Hinterhof + Klangforum,Euskirchen". Was die Beratung betrifft, war der letztere eindeutig am besten vom ersten war ich trotz Empfehlung hier im Forum und weiter Anfahrt enttäuscht.

Möchte nun was mein zukünftiges 5.1 System betrifft mir folgenden komponenten aus der 600 Serie zulegen.

2 x 683 1 x HTM 61 2 x 685 1 x ASW 610

Da ich im Moment noch nicht das Budget für das komplette System zusammen habe werde ich mir zunächst die Standboxen und einen guten AV Receiver zulegen und im Frühjahr dann die restlichen komponenten dazu holen.

Meine Frage nun, welchen AV Receiver würdet Ihr empfehlen.

Er sollte zu den weiteren komponenten passen:
TV Philips 42 PFL 9732 HDTV Receiver Humax Icord BlueRay Panasonic BDP 35.
Der Receiver sollte eine guten Stereoklang bieten und auf 1080 p skalieren können.


Bisher habe ich folgende in die engere Wahl genommen
- Marantz SR 6003 - Denon AVR 2309 - Yamaha RX 1900-

Frage welchen Receicer würder Ihr mir zu 600 er Serie empfehlen. Bei 2 B&W Händler wurde mir der Marantz empfohlen.

Gruß


[Beitrag von senegalese am 03. Dez 2008, 02:40 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#9180 erstellt: 03. Dez 2008, 09:25

senegalese schrieb:


Bisher habe ich folgende in die engere Wahl genommen
- Marantz SR 6003 - Denon AVR 2309 - Yamaha RX 1900-

Frage welchen Receicer würder Ihr mir zu 600 er Serie empfehlen. Bei 2 B&W Händler wurde mir der Marantz empfohlen.

Gruß


Mach mal 3 Händler draus.

Rainer
lawoftrust
Stammgast
#9181 erstellt: 03. Dez 2008, 12:12
@rainer.b.

wäre für ein Surroundset B&W 602.5 (4mal), LCR 600 S3 ein Marantz SR 4002 ausreichend oder was wäre deine Empfehlung?

Andere Kommentare werden natürlich gerne angenommen, denn es handelt sich hier um ein Weihnachtsgeschenk, dass bald gekauft werden muss.
Rainer_B.
Inventar
#9182 erstellt: 03. Dez 2008, 12:44
Der SR 4002 würde da normalerweise schon reichen. Der neue 4003 hat da nicht mehr zu bieten als ein neues Design.

Rainer
Sharangir
Inventar
#9183 erstellt: 03. Dez 2008, 13:41
Da du nur zwei Hdmi-Geräte hast, würde ich nen Denon AVR-2808 suchen, der ist besser als der 2309, ausser man stört sich an den Ton-Differenzen von Werbung zu Film.. der ältere Denon hat noch kein Dynamic EQ!


Den Marantz kenne ich nicht, vermute aber, dass auch der NICHT auf 1080p skalieren kann, was via Hdmi reinkommt!!!
senegalese
Stammgast
#9184 erstellt: 03. Dez 2008, 13:42

Rainer_B. schrieb:

senegalese schrieb:


Bisher habe ich folgende in die engere Wahl genommen
- Marantz SR 6003 - Denon AVR 2309 - Yamaha RX 1900-

Frage welchen Receicer würder Ihr mir zu 600 er Serie empfehlen. Bei 2 B&W Händler wurde mir der Marantz empfohlen.

Gruß


Mach mal 3 Händler draus.

Rainer


stimmt nicht ganz, bin mit 3 Händlern in Kontakt , 2 Händler hatten die 683 in der Ausstellung und haben mir hierzu den Marantz 6003 empfohlen. Der dritte Händler baut zur Zeit seine Ausstellung um ,soll lt. Auskunft diese Woche endlich die 683 bekommen. Er hat mir telef. von den Marantz abgeraten.

Meine Frage, welcher Receiver passt den nach eurer Meinuung am besten zur 600 Baureihe.

Danke


[Beitrag von senegalese am 03. Dez 2008, 13:44 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#9185 erstellt: 03. Dez 2008, 13:50
Ich hatte zuerst einen Onkyo 605 und war sehr zufrieden, bekam dann aber zum gleichen Preis einen Denon 2808 und war noch MEHR zufrieden!

Denke aber, dass ein Onkyo 806, oder noch höher, noch MEHR aus den Lautsprechern holen würde, da auch bei meinem Denon mit Bi-Amping eine deutliche Steigerung zu vernehmen war!

Marantz kenne ich leider nicht so gut.. die gefallen mir nur vom Design her (also der Marantz PM11-S1 ist mein Favorit, optisch )

Yamaha finde ich nicht sehr toll.. aber das ist meine Vorurteilbehaftete Meinung!


Ich würde wieder nen Denon nehmen, wenn der Preis stimmt und ansonsten natürlich nen Onkyo! (Denn da stimmt er )
timowulf
Stammgast
#9186 erstellt: 03. Dez 2008, 14:02
Hat hier jemand 2 ASW 610 in Betrieb?
Rainer_B.
Inventar
#9187 erstellt: 03. Dez 2008, 14:10
Mit Nummer 3 meinte ich mir

Ich würde persönlich den Marantz vorziehen. Yamaha ist nicht mein Klanggeschmack (jedenfalls nicht die neueren Geräte), obwohl bei mir noch ein RX-V 2090 arbeitet. Denon wäre mir etwas zu fett im Klang.

Alles reine persönliche Geschmackssache, der weicht natürlich von einigen ab. Also immer in Ruhe probieren. Der eine Händler rät von Marantz ab? Hat er das Produkt im Programm?

Rainer
Sharangir
Inventar
#9188 erstellt: 03. Dez 2008, 14:16
Jo, Rainer is ja en B&W-Händler

Also, dass Denon FETT klingt, möchte ich so nicht unterschreiben!

Sie spielen sehr präzise und auch "frei" oder halt "voluminös", "luftig" oder wie auch immer man das beschreiben will

Und im Gegensatz zum Onkyo 605, der exakt die gleiche Leistung liefert, spielt der Denon etwas stärker im Tiefbassbereich, sodass man auch etwas mehr vom Bassisten hat, im Stereo-Setup!


Was den Surround angeht, ist der Denon 2808 über jeden Zweifel erhaben, wenn du mich fragst!


Aber ist halt Geschmackssache, darum würde ich die im direkten Vergleich hören!


Die neuen Serien in der Mittelklasse sind übrigens nur noch aus PLASTIK... mich hat das ebenfalls gestört, weshalb der 2808 meine erste Wahl wurde

Greetz
McPhisto
Ist häufiger hier
#9189 erstellt: 03. Dez 2008, 16:24
Mal ne Frage so zwischendurch:

Würdet ihr einen Subwoofer von B&W kaufen, wo die Alumembrane einige Dellen hat?
Haben diese Dellen Auswirkungen auf den Ton? Kann man die rausmachen von hinten, oder mit nem Staubsauger oder Tesa oder sowas?
I.M.T.
Inventar
#9190 erstellt: 03. Dez 2008, 16:59
was soll den die dellen kiste kosten?
vom händler, ebay mit garantie?
ach welches modell?
McPhisto
Ist häufiger hier
#9191 erstellt: 03. Dez 2008, 17:13
ASW 675 calvados, 499 €, vom Fachhändler mit voller Garantie.
rockfortfosgate
Inventar
#9192 erstellt: 03. Dez 2008, 18:52
ach reiner ist händler?
dann kann es sein ,das du schonmal bei mir warst,
oder ein mitarbeiter von dir.
bei mir wurde mal ein speaker getauscht.
ich bin der mit dem papagei,
falls noch was hängen geblieben ist.

jedenfalls wie die 2 die hier waren sehr nett,
was ich von einem anderen händler nicht sagen konnte.
top service.

OT ende

gruß ralf
Rainer_B.
Inventar
#9193 erstellt: 03. Dez 2008, 22:20
Dat war ich nicht. Das sind unsere beiden Techniker gewesen. Die sind immer gut drauf.

Rainer
rockfortfosgate
Inventar
#9194 erstellt: 03. Dez 2008, 22:58
ach so.
dann sag ich nochmal top service,
weiter so

gruß ralf
Sharangir
Inventar
#9195 erstellt: 03. Dez 2008, 23:22
McPhisto, frage mal bei B&W an, ob dies ein Garantiefall ist, wenn der Sub mit Garantie beim Händler so verkauft wird!

Wenn die sagen: "ja!"
dann kaufst den und meldest Garantie an Materialschaden wird das wohl sein, wenn "volle Garantie" noch vorliegt!

Greetz

ps: negative Auswirkungen auf den Ton würde ich mal behaupten JA.. aber bei Bass muss das nicht so gravierend sein!


Greetz
senegalese
Stammgast
#9196 erstellt: 04. Dez 2008, 11:40

Rainer_B. schrieb:
Mit Nummer 3 meinte ich mir

Ich würde persönlich den Marantz vorziehen. Yamaha ist nicht mein Klanggeschmack (jedenfalls nicht die neueren Geräte), obwohl bei mir noch ein RX-V 2090 arbeitet. Denon wäre mir etwas zu fett im Klang.

Alles reine persönliche Geschmackssache, der weicht natürlich von einigen ab. Also immer in Ruhe probieren. Der eine Händler rät von Marantz ab? Hat er das Produkt im Programm?

Rainer


wie würest Du Rotel Receiver bewerten. Ein B&W Händler hat mir die Modelle von Rotel empfohlen. Auf der Hompage habe ich mir mal den RSX 1057 angeschaut. Frage, wäre das rein klanglich ein Verbesserung zum Marantz 6003. Kann ich an diese Modell meine zusatzgeräte z.b HDMI Sat Reciever , BluRay etc. anschließen und per HDMI mit dem TV verbindet. Soll heißen rechnet er auf 1080p hoch.Der Händler sprach von einem neuem Rotel AV Receiver der das könnte , frage ist das , dass Modell RSX 1057

danke


[Beitrag von senegalese am 04. Dez 2008, 11:52 bearbeitet]
McPhisto
Ist häufiger hier
#9197 erstellt: 04. Dez 2008, 11:44

Sharangir schrieb:
McPhisto, frage mal bei B&W an, ob dies ein Garantiefall ist, wenn der Sub mit Garantie beim Händler so verkauft wird!

Wenn die sagen: "ja!"
dann kaufst den und meldest Garantie an Materialschaden wird das wohl sein, wenn "volle Garantie" noch vorliegt!

Greetz

ps: negative Auswirkungen auf den Ton würde ich mal behaupten JA.. aber bei Bass muss das nicht so gravierend sein!


Greetz


Das habe ich gemacht.... B&W tauscht leider nicht aus, sie sagen, dafür, dass ich den Zustand schon vor Kauf kannte, und durch den niedrigen Preis eine Vergünstigung bekommen habe, ist das kein Garantiefall.
Eine neue Membran kommt übrigens 416 €, eine neue Frontabdeckung nochmal 53 €....macht dann 968 € für den Sub in ordnungsgemäßem Zustand.... ganz schön teures Schnäppchen ;-)


[Beitrag von McPhisto am 04. Dez 2008, 11:44 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#9198 erstellt: 04. Dez 2008, 12:38

senegalese schrieb:

Rainer_B. schrieb:
Mit Nummer 3 meinte ich mir

Ich würde persönlich den Marantz vorziehen. Yamaha ist nicht mein Klanggeschmack (jedenfalls nicht die neueren Geräte), obwohl bei mir noch ein RX-V 2090 arbeitet. Denon wäre mir etwas zu fett im Klang.

Alles reine persönliche Geschmackssache, der weicht natürlich von einigen ab. Also immer in Ruhe probieren. Der eine Händler rät von Marantz ab? Hat er das Produkt im Programm?

Rainer


wie würest Du Rotel Receiver bewerten. Ein B&W Händler hat mir die Modelle von Rotel empfohlen. Auf der Hompage habe ich mir mal den RSX 1057 angeschaut. Frage, wäre das rein klanglich ein Verbesserung zum Marantz 6003. Kann ich an diese Modell meine zusatzgeräte z.b HDMI Sat Reciever , BluRay etc. anschließen und per HDMI mit dem TV verbindet. Soll heißen rechnet er auf 1080p hoch.Der Händler sprach von einem neuem Rotel AV Receiver der das könnte , frage ist das , dass Modell RSX 1057

danke


Rein klanglich schätze ich die Rotel Teile, aber was die Ausstattung und das Handling angeht, das ist eine andere Sache.
Der RSX-1057 hat nur einen HDMI Switcher eingebaut. Ton läuft nocht darüber, also schon einmal Sense mit HD Ton per PCM Übertragung.
Der RSX-1058 hat dagegen zwar einen Scaler eingebaut, aber das Teil läßt sich nicht für HDMI Quellen deaktivieren. Man muss zwangsweise das Teil benutzen.

Ich würde da eher Marantz empfehlen oder Denon oder Yamaha.

Rainer
senegalese
Stammgast
#9199 erstellt: 04. Dez 2008, 19:51
danke,

bekomme morgen die 683/685 zum testen, mit dem Marantz 6003 bin gespannt.

Gruß
I.M.T.
Inventar
#9200 erstellt: 04. Dez 2008, 21:28
du wirst nicht enttäuscht werden.
golfwolfram
Neuling
#9201 erstellt: 04. Dez 2008, 23:17
Ein Händler hat mir die 804 mit Rotel rc1090 Vorverstärker und RB 1070 als Endstufe empfohlen ,RCD 1072 als CD.
Ist die Kombi gut oder gibt es bessere z.b. Accuphase gebraucht?
Sind die Unterschiede wirklich höhrbar?

Gruß Golfwolfram
vampirhamster
Inventar
#9202 erstellt: 04. Dez 2008, 23:24

golfwolfram schrieb:
Ein Händler hat mir die 804 mit Rotel rc1090 Vorverstärker und RB 1070 als Endstufe empfohlen ,RCD 1072 als CD.
Ist die Kombi gut oder gibt es bessere z.b. Accuphase gebraucht?
Sind die Unterschiede wirklich höhrbar?

Gruß Golfwolfram


Hi,
tendenziell würde ich B&W nicht zwingendermassen mit Rotel kombinieren.
Accuphase waere sicher auch "lecker" :-), wobei von der Preisleistung ich Firmen wie Yamaha, Denon oder Onkyo mal anführen möchte. Die 804S betreibe ich selber an einem PMA-2000AE und bin sehr zufrieden.
timowulf
Stammgast
#9203 erstellt: 05. Dez 2008, 00:20
Kann mir jemand erklären warum B&W in der 600er Serie kein Größerer Sub angeboten wird nur ein 20er und 25er Sub???
Grad im Heimkinobereich sind 30er doch besser!
Sharangir
Inventar
#9204 erstellt: 05. Dez 2008, 00:50
Wenn du einen Heimkinosub willst, dann schau mal HIER vorbei!

die kosten wesentlich weniger als die 600er B&W's, für DAS, was sie leisten!!!



Und Verarbeitung ist sogar noch besser!


Greetz
Standalone
Ist häufiger hier
#9205 erstellt: 05. Dez 2008, 11:58

timowulf schrieb:
Hat hier jemand 2 ASW 610 in Betrieb?


Ich hab sie nicht im Betrieb, aber selbst schon im Laden gehört. Ich würde dir ganz klar zu Nubert empfehlen ( betreibe selbst ne nuber / b&w kombo ) die sind in Sachen Subwoofer einfach kaum zu schlagen.
golfwolfram
Neuling
#9206 erstellt: 05. Dez 2008, 16:59
BxW 804 mit Rotel RC 1090 und RB 1070

Ich bin in der Entscheidungsfindung ,

sind die B&W 804 deutlich besser als meine Canton 611DC
an Marantz Receiver AV7002.
Kann ich schlecht vergleichen,da ich die Boxen schlecht zum Händler schleppen kann.
Welche Rolle spielen die Kabel(beim Händler in der Vorführung Highend),in Physik habe ich nur den Einfluß vom Leitungsquerschnitt gelernt,habe ich was verpasst,oder ist der Unterschiede eher mental?

Falls man sich für einen gebrauchten Accuphase entscheidet ,braucht man dann auch den CD Spieler von Accuphase (teuer!)oder besser einen alternativen Verstärker z.b. Denon ,vielen dank für Antworten
Golfwolfram aus Bonn
lawoftrust
Stammgast
#9207 erstellt: 05. Dez 2008, 17:27
Ob die B&W besser sind als die Canton kannst nur du selbst die beantworten. Alle unsere Meinung, die sicherlich verscheiden ausfallen, sind da eigentlich unbdeutend. Ich jedenfalls mag meine 804S.

Gleiches gilt für die vorgeschaltete Elektronik. Ich bin kein solcher Fan von Rotel. Die RC1090 ist eine ordentliche Vorstufe, statt der RB 1070 würde ich dann aber jedenfalls die RB1080 nehmen. Ich finde, dass die besser klingt. Ob es andere genauso sehen, wer weiss. Im Blindtest sind ja eh alle Ketzen grau....

Accuphase passt auch gut zu B&W, mit einem gebrauchten PIA Gerät solltest du, wenn es vom Händler komt, eigentlich auch keine probleme haben. Natürlich besteht dann kein Zwang, neben dem Amp auch einen CDP von Accuphase zu nehmen, es sei denn du stehts auf Markenidentität bei den Komponenten.

Alternativen wären vielleicht ein Marantz PM15/11, einen Denon PMA 2000 oder (wie ich es habe) ein Naim Supernait oder oder oder.

Es ist immer schwer, wenn nicht unmöglich, einen Tip bezüglich des Klangs von Komponenten zu geben.

Aus ästhetischen Gründen würde ich jedenfalls zur B&W raten und mal verschiedene Elektronik daran hören, es muss definitiv nicht unbedingt Rotel sein, kann aber durchaus.
Sharangir
Inventar
#9208 erstellt: 05. Dez 2008, 17:34
In der Regel kann man davon ausgehen, dass die 804S als eher "warm" klingend und dadurch nicht unangenehm aufspielend beschrieben wird!

Diese Erfahrung machen fast alle Hörer und das lässt sich auch diversen Messungen entnehmen.
Die Box ist also eher warm!

Wenn man nun aber gerne einen harten, kalten Sound mag, trotzdem mit dieser Box Musik hören will, dann muss man eine Vor/End-Kombi nehmen, die den Klang eher in die andere Richtung "verfälscht", denn nichts anderes tun Verstärker, die nicht das reine Signal verstärken!


Wenn man es gerne so richtig lauwarm hat, dann empfiehlt sich eine Röhren-Kombi, denn durch irgendwelche physikalischen Gegebenheiten neigen Röhren dazu, die weniger "schnellen" Signale stärker zu betonen, als die "schnelleren" (also Tiefton wird eher angehoben, was wiederum in einem wärmeren Klangbild resultiert!)


Was dann die Unterschiede zwischen einzelnen Produkten sind, sollte jeder selber herauszufinden versuchen, denn da kann man nicht mehr so stark pauschalisieren!

Daher würde ich dir auch empfehlen, mal eine Auswahl an Geräten, die in die "gleiche Richtung" gehen, zu vergleichen.. natürlich die Richtung, die dir gefällt


Grüsse
golfwolfram
Neuling
#9209 erstellt: 05. Dez 2008, 18:22
Vielen Dank für die Antworten,
ich werde mal versuchen andere Verstärker beim Händler gegenzuhören.
Das Verkaufsargument bezgl.Accuphase und CD Spieler des Händlers war,daß das schwächste Glied der Kette den Klang bestimmt,deshalb beides (Verstärker und CD)aus einem Haus.Ich denke jedoch der Hauptklang macht die Box aus,beim CD Spieler habe ich Bedenken ,oder was meint Ihr.Was ist gut
bezgl.Preis/leistung als CD Spieler
Die Rotel Kombi wollte der Händler als Vorführgerät RC 1090,RB1070 und RCD 1072 für c.a. 2100 Euro überlassen.
Boxen zum Orginalpreis 4200:-

Gibt es ja auch gebraucht

Gruß Golfwolfram
Guenniguenzbert
Inventar
#9210 erstellt: 05. Dez 2008, 18:47

golfwolfram schrieb:

Das Verkaufsargument bezgl.Accuphase und CD Spieler des Händlers war,daß das schwächste Glied der Kette den Klang bestimmt,deshalb beides (Verstärker und CD)aus einem Haus.


Selten so etwas bescheuertes gehört.


golfwolfram schrieb:

Ich denke jedoch der Hauptklang macht die Box aus,beim CD Spieler habe ich Bedenken


Kluger Mann.
Natürlich ist die Box der Hauptlieferant der Musik. Hier sollte man möglichst nicht sparen.
Was danach kommt, ob Verstärker, Vorverstärker oder CDP, da scheiden sich die Geister.

Wie schreibt der User "Esche" so schön in seiner Signatur:
"Aufnahme - Raum - Lautsprecher - Mensch"


Gruß
Günni
Sharangir
Inventar
#9211 erstellt: 06. Dez 2008, 00:06
Der Lautsprecher macht mindestens 90% aus, die Kabel beeinflussen nichts (sofern wir nicht von Nanodrähten reden ), die Vorstufe beeinflusst den Klang ziemlich stark, gegenüber der Endstufe!
Endstufen können allerdings durch höhere Leistung (sinus!) die Präzision steigern, was man auch beim "bi-Amping" am AVR feststellen kann, ohne dass es mehr kostet

Der CD-Player sollte keinen EInfluss auf den Klang haben, sonst ist er defekt.. wenn du mich fragst!

Zur Sicherheit kann man noch immer digital ausgeben, dann darf wirklich kein teurer CDP anders klingen als ein anderer teurer
(analog hängt en wenig von der Wertigkeit der Wandler ab, respektive deren Zusammensetzung ("wie sie den Ton auf ihre Weise verfälschen, eben!") )



Aber Lautsprecher machen sicherlich den Löwenanteil aus

Greetz
timowulf
Stammgast
#9212 erstellt: 06. Dez 2008, 18:17
Gibts es irgendwo schon einen Test des ASW 610XP?
Ist er zu vergleichen mit dem ASW 675?
Inwieweit ist der XP besser als der normale 610er?
Ist er sein Geld wert?
Bin am Überlegen ob 1 610XP oder 2 610er was bringt im Heimkinoberreich mehr Druck??


[Beitrag von timowulf am 07. Dez 2008, 18:15 bearbeitet]
timowulf
Stammgast
#9213 erstellt: 07. Dez 2008, 22:16
Keiner hier von den B&W experten die was dazu sagen könnten!!
McPhisto
Ist häufiger hier
#9214 erstellt: 08. Dez 2008, 00:22
Ich kann dir was zum ASW 610 erzählen, den hatte ich mal ein paar Tage zur Ansicht hier.
Man sieht es dem kleinen Gehäuse nicht an, aber er kann richtig Druck machen! Damit meine ich nicht so sehr den Tiefgang, ich glaube, er geht nur bis 27 Hz runter, der ASW 610 XP dann nochmal 2 Hz tiefer... sondern eher die Dominanz und Bestimmtheit, mit der die Bässe kommen ist schon sehr beeindruckend, ich würde ihn dort sogar mit dem ehemaligen Mittelmodell ASW 650 gleichsetzen, den hatte ich auch mal ein paar Tage da. Klaro geht der 650er noch etwas tiefer, von der Schnelligkeit und Präzision würde ich aber ganz klar dem 610er den Vorzug geben, zumal der auch viel leichter unterzubringen sein dürfte.
Wenn du die Möglichkeit hast, würde ich 2 610er einem 610 XP vorziehen, den konnte ich zwar noch nicht live hören, aber er hat im Prinzip die gleichen Voraussetzungen wie der 610er, nur eben eine zweite Schwingspule.
Der 610 ist ein sehr musikalischer Woofer, das merkt man an der Präzision, mit der die Bässe kommen, fürs Heimkino ist er auch ok, ich für meinen Teil habe damals kein bißchen Mehr an Tiefgang für nötig gehalten.
audiophobiker
Stammgast
#9215 erstellt: 08. Dez 2008, 11:51

timowulf schrieb:

Inwieweit ist der XP besser als der normale 610er?
Ist er sein Geld wert?
Bin am Überlegen ob 1 610XP oder 2 610er was bringt im Heimkinoberreich mehr Druck??


ich bin mit dem 610 zufrieden - hängt ja wohl alles von Deinem Raum ab, wie soll man da was zu Pegeln sagen?

Ich dreh den Sub meist weit runter, da es mir viel zu viel Druck ist, ich fand Preis / Leistung beim 610 OK.

Selbsthören erspart Ärger.
Esox78
Ist häufiger hier
#9216 erstellt: 13. Dez 2008, 00:17
Hu Hu,

kann mir mal jemand von euch einen Preis von
der CM9 und CM5 nennen?
Und wie ist die CM9 im Vergleich mit der 683???

PS.: Mir gefällt der schwarze Lack sehr gut, nicht so altbacken wie die meisten anderen Gehäuse von B&W

Ich weiss ist nur meine Meinung 683 geht ja auch hab ich ja auch Freu
schorthi
Stammgast
#9217 erstellt: 13. Dez 2008, 00:33
Laut einer Anzeige in der Zeitschrift steroplay 2.498 Euro das paar.
Gehört habe ich sie leider noch nicht.

MfG

schorthi
Esox78
Ist häufiger hier
#9218 erstellt: 13. Dez 2008, 02:52
Danke für die schnelle Antwort.



Oh naja spengt dann doch ein wenig den Rahmen

(also bei diesem Preis find ich sie auf einmal doch häßlich)


[Beitrag von Esox78 am 13. Dez 2008, 02:53 bearbeitet]
senegalese
Stammgast
#9219 erstellt: 13. Dez 2008, 11:40
[quote="senegalese"][quote="boba76"][quote="senegalese"]
..würde gerne mal die 683,684,685 wenn möglich sogar im vergleich zur Canton Chrono bzw. Heco Aleva 400 hören, das sind die Modelle die im Focus stehen.

danke !!![/quote]


Frage welchen Receicer würder Ihr mir zu 600 er Serie empfehlen. Bei 2 B&W Händler wurde mir der Marantz empfohlen.

Gruß[/quote]

Hallo da ich zur Zeit Urlaub habe, nutzte ich gestern die Zeit um, was meinen zukünftigen LS betrifft, mir nochmal einiges intensiv anzuhören. Zur Wahl stehen die B&W 683 - Canton Chrono 507 und Heco Aleva 400. Zunächst war ich bei einem B&W Händler (Stecker,Rennerod) hier konnte ich die 683 + CM 7 intensiv und die Lupe zu nehmen, sie waren an einen Rotel angeschlossen. Muss sagen, dass ich rein vom klanglich enttäuscht, hatte in dieser Preisklasse einfach mehr klangliche Präsenz erwartet. Auf der Rückfahrt hörte ich mir dann noch mal die Canton + Heco an , gefielen mir wesentlich besser. Werde zwar noch mal die Möglichkeit nutzen die 683 zum testen für zu Hause ordnern, denke aber das die Tendenz mehr von 683 weg geht.

Frage, wie sind eure Erfahren mit der 683, was mich auch überraschte war die Info des B&W Händler das zur 683 der Marantz 6003 überhaupt nicht passt, hat mir den Yamaha RX-V 1800 bzw. 1900 empfohlen.



Gruss
sINmotion
Stammgast
#9220 erstellt: 13. Dez 2008, 12:04
Da ich die Woche B&W 683 bestellt hab und dadurch paar Verstärker durchgehört hab, geb ich mal meine Meinung ab.

Gehört hab ichs mit:
Cambridge 540A
Marantz PM 7003
NAD 325BEE

Cambridge hat mir nicht so zugesagt, war mir zu "hart"
Der NAD und der Marantz haben sich an sich kaum unterschieden.
Da hat dann die Leistungsreserver und das Aussehen entschieden.

Ob sich das jetzt auch auf den Marantz 6003 umlegen lässt ist schwer zu sagen aber ich wüsste keinen Grund warum der Marantz 6003 nicht passen sollte.


[Beitrag von sINmotion am 13. Dez 2008, 12:05 bearbeitet]
tcherbla
Inventar
#9221 erstellt: 13. Dez 2008, 12:07
Hallo senegalese,

Schau Dir den Frequenzgang der 683 an und wirst sehen,warum der LS Dir nicht gefällt,wenn Du Präsenz suchst.
Auch wenn manche über Canton oder Heco die Nase rümpfen mögen.In Puncto Linearität kann sich B&W da wohl eine Scheibe abschneiden.
Die 683 ist denitiv gesoundet in Richtung vollmundig und stressfrei.
Ist,wie Du selbst festgestellt hast,nicht jedermanns Sache.

Gruß

Peter
senegalese
Stammgast
#9222 erstellt: 13. Dez 2008, 12:42
danke schon mal für die Info,

werde wie gesagt heute nochmal einen Versuch machen und das Angebot des Händlers nutzen die 683 zum Test für zu Hause abholen. Grund , für diesem Test, hatte aufgrund der sehr guten Wertung von Aread DVD mich doch schon sehr auf die 683 versteift. Mein Ziel ist es richtig guten Stereo zu haben mit der Option später auf 5.1 auszubauen. Bevorzuge ein klares nicht zu kaltes Klangbild. Hier haben mich bis jetzt die Canton + Heco mehr überzeugt.
Da ich aber Laie bin, sprich mich nicht so gut auskenne, habe ich zunächst mein Urteil von dem gebildet wie es sich klanglich in den Austellungsräumen darstellt. Leider ist das Problem, dass icht nicht weiss wie hören sich die LS zu Hause an, habe eine großen Raum 33 m2 große Fensterflächen und einen Pakettboden.


Gruss
Guenniguenzbert
Inventar
#9223 erstellt: 13. Dez 2008, 13:22

senegalese schrieb:

hatte aufgrund der sehr guten Wertung von Aread DVD mich doch schon sehr auf die 683 versteift


Gibt es bei AreaDVD auch schlechte Wertungen?


senegalese schrieb:

Da ich aber Laie bin, sprich mich nicht so gut auskenne, habe ich zunächst mein Urteil von dem gebildet wie es sich klanglich in den Austellungsräumen darstellt.


Guter Ansatz. Denn hier kannst du leicht die Tendenzen der einzelnen Probanden in optimaler Umgebung feststellen. Für eine Vorauswahl, gerade als Laie, die einzig richtige Vorgehensweise. Ganz wichtig: unterschiedliche Hersteller anhören! So bekommst du schnell ein Gefühl, was dir persönlich am meisten zusagt.


senegalese schrieb:

Leider ist das Problem, dass icht nicht weiss wie hören sich die LS zu Hause an, habe eine großen Raum 33 m2 große Fensterflächen und einen Pakettboden.


Und hier die Krux: oftmals hören sich die LS in den eigenen vier Wänden schon ein wenig anders an als beim Händler. Die Grundtendenz bleibt jedoch. Probleme sind eher in Raumresonanzen (Bassbereich, Dröhnen) zu erwarten, auch die Bündelung des Hochtones wird u.U. vom Raum beeinflusst und kann dadurch das Klangbild verändern.
Deshalb auch hier möglichst mehrere Probanden aus der Vorauswahl miteinander für eine Hörsession ausleihen.



Gruß
Günni
McPhisto
Ist häufiger hier
#9224 erstellt: 13. Dez 2008, 23:10
Ich schon wieder. Bin ja immernoch ziemlich angefixt von Rotel.... ich bin am überlegen, ob ich mir nicht eine RMB 1075 leiste, so als Einstieg in die Rotel-Welt... würde das Sinn machen, meinen alten RX-V1500 als Vorstufe fürs Erste zu behalten und die Rotel als Endstufe für meine LS (B&W 604S3 usw...) zu nutzen? Oder wäre das eher wie Perlen vor die Säue?
Karnos
Stammgast
#9225 erstellt: 14. Dez 2008, 06:15
Ich hab mich in den letzten Tagen durch Probehören in die 803 D verguckt.

Ich frag mich wer da noch klanglich und preislich auf Augenhöhe spielt?
Vielleicht die Canton Reference 3.2 DC oder Sonus Faber Cremona M.

Ich höre bischen Klassik, viel Rock, Blues und Soul.
Wichtig sind angenehme Stimmwiedergabe und sauber klingende Instrumente wie z.B. Gitarrenklänge bei Unplugedaufnahmen.

Die Lautsprecher müssen auch auf Zimmerlautstärke einen angenehmen Klang haben und aufstellungsunkritisch sein.

Ach ja der Raum ist 30qm groß.

Wenn ich nix besseres finde, dann wird zu Weihnachten ein Paar 803 D bestellt.
Ich könnte mir vorstellen, dass ich Alternativen übersehen habe.
LG
Andreas


[Beitrag von Karnos am 14. Dez 2008, 06:16 bearbeitet]
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