Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

abend,

ich verweise noch einmal auf die 6 db weiche, die macht den sound, egal ob alu oder diamant.
wurde ja schon technisch in einem anderen beitrag hinreichend beschrieben. es handelt sich um eine neue abstimmung, nicht mehr und nicht weniger.

allerdings stimme ich zu, dass die neue abstimmung mehr in richtung langzeit hörtauglichkeit geht.

grüße

Hi!
Eine einzige Antwort scheint mir zu billig. Ich denke die Wahrheit liegt wohl in der Mitte (Abstimmung + neues Material)

Das Magazine und "Experten" nicht immer objektiv sind...ist mir schon klar, dass sich aber Alle täuschen lassen, scheint mir doch sehr sonderbar?!
Im Grunde verstehe ich die Kritik nicht wirklich, die Dinger klingen sensationell....nachmachen erwünscht!
lg
boxenmann

es ging nicht um kritik, nur um die feststellung, dass eine neue weiche das beschriebene hauptsächlich klangerlebnis zur folge hat.

habe die neuen modelle auch schon gehört und nichts gegen die qualität der wiedergabe, besser noch, gegen die abstimmung geschrieben. wollte nur noch mal die technische seite vertreten.

ich habe es dir schon mal geschrieben, jeder definiert sein optimun neu, wenn er neue hörerfahrungen gemacht hat. es ist gut, dass du eine steigerung wahrnimmst, doch es sind einige konstuktionseigenschaften der b&w lautsprecher, die kritisch sind, aer egal, dir muss es gefallen.

nur der hype der magazine ist augenwischerei, warten wir die neue serie von kef ab, da wird dann wieder besser getestet und noch eins draufgesetzt.

grüße

Hi!
Ich habe inzwischen ix-Modelle bei mir im Wz...gehört: kein Modell war wirklich schlecht...mit der zeit nervte allerdings immer der HT...
Meine 803D schafft den Spagat zwischen feinster Auflösung und bruchloser Homogenität.... und das macht sie derzeit wohl einzigartig (preisklasse!) (...unaufdringlich, die Höhen integrieren sich perfekt ins Geschehen)
Noch ein Megaplus: Abgesehen vom Bassbereich ist sie kaum Raum-kritisch (sie klingt in "hellen"...wie in rustikalen Räumen (ein Bekannter hat sich vorige Woche ébenfalls die 803D geleistet...) fast ident...komisch oder?!
lg
boxenmann

Hallo,
also meine Erfahrungen sind folgende:
Ich hatte eine 803 und mein "Traumlautsprecher" war immer schon die 802 gewesen...
Dann kam die "neue" Serie und ich hörte die 803D bei meinem Händler ( mit meiner Freundin zusammen, die eine der kritischsten Hörer vor dem Herrn ist).
Wir waren uns einig: unsere 803 wird höchstens durch eine 802 ersetzt... Uns gefiel die neue überhaupt nicht (das war für uns kein B&W mehr)..Die 802 steht jetzt bei uns zu Hause und ich denke das wird sie auch Jahre lang noch.
Möchte nur sagen, die Presse kann schreiben was sie will, protokolle und Frequenz diagramme darlegen, was letztendlich zählt ist der eigene Geschmack, der ja bei jedem Menschen anders ist !

Lg
Stiesel

abend,

Meine 803D schafft den Spagat zwischen feinster Auflösung und bruchloser Homogenität.... und das macht sie derzeit wohl einzigartig (preisklasse!) (...unaufdringlich, die Höhen integrieren sich perfekt ins Geschehen)

da bin ich anderer meinung, dass ist dein persönlicher eindruck bzw deine einschätzung, die wechselt bekanntlich recht schnell.
es gibt alternativen, sogar billiger, doch es steht halt kein b&w drauf.

aber das ist ja das schöne an hifi, geschmack und wiedergabequalität definiert jeder für sich anders.

Noch ein Megaplus: Abgesehen vom Bassbereich ist sie kaum Raum-kritisch (sie klingt in "hellen"...wie in rustikalen Räumen (ein Bekannter hat sich vorige Woche ébenfalls die 803D geleistet...) fast ident...komisch oder?!

richtig , dass klingt komisch

grüße

Hallo!

Stiesel schrieb:

Möchte nur sagen, die Presse kann schreiben was sie will, protokolle und Frequenz diagramme darlegen, was letztendlich zählt ist der eigene Geschmack, der ja bei jedem Menschen anders ist !

Ich bin zwar "nur" ein 602.5-er Besitzer, und kann mich leider zu der 800-er serie nicht äussern, aber an den oben genannten Satz sind wir uns einig!

Schöne Grüsse
Anton

HiEsche!
Ich war ein Suchender....und bin kein Markenjäger. B&W's Marketing ist aufdringlich und dominant. Ich bin ohne jegliche Manipulation an die Sache gegangen: hätte ich mich für eine Kef entschieden...wäre wohl alles gut?!
Ich bin kein B&W´-Guru, sondern ich steh auf meine 803D...denn sie begleitet mich täglich... und meine Freude ist groß.
Aber scheinbar hast du ein Problem mit B&W?!
Stiesel!
Freu mich mit Dir.... wichtig ist die eigene Zufriedenheit
lg boxenmann

ebay:
ich glaube, dass ihr das falsch verstanden habt
ich dachte schon daran mir die ls vorher anzuhören im hifiladen .. weiterhin dachte ich daran mir die dm603 oder dm604 mir dort zu kaufen

Ich habs heute beim Vergleichhören der 802 mit den 803ern gesagt...

Für mich wäre eine 802S der über-perfekte LS

Da wär dann alles drin was mir gefällt und in schönster Form vereint ...und vielleicht noch bezahlbarer als ne 802D

aber man wird ja noch träumen dürfen oder fertigt B&W auch Spezialwünsche an? ...das wär was*hihi*

boxenmann schrieb:

HiEsche! Ich war ein Suchender....und bin kein Markenjäger. B&W's Marketing ist aufdringlich und dominant. Ich bin ohne jegliche Manipulation an die Sache gegangen: hätte ich mich für eine Kef entschieden...wäre wohl alles gut?! Ich bin kein B&W´-Guru, sondern ich steh auf meine 803D...denn sie begleitet mich täglich... und meine Freude ist groß. Aber scheinbar hast du ein Problem mit B&W?! Stiesel! Freu mich mit Dir.... wichtig ist die eigene Zufriedenheit lg boxenmann

morgen,

das du eine ls gefunden hast, der dir optisch und klanglich gefällt, ist gut.
doch deine aussage, über die einzigartigkeit ist doch sehr subjektiv zu sehen, deshalb habe ich meine kritik angebracht. du schreibst einfach zu sehr durch die rosa brille

ich habe kein problem mit b&w nur damit, sie über alles zu stellen, und taub gegenüber ihren defiziten zu sein. das ist auch nicht nur auf die eine marke besogen.

wenn du so absolut über kef schreiben würdest, hätte das die gleichen antworten zur folge.

mein problem ist eher in deiner person zu sehen, du liest zu viel hifi presse und zitierst daraus, du lobst jeden neuerwerb in den himmel (auch defekte ls) und das finde ich einfach sehr oberflächlich.
ich habe es schon mal über pm geschrieben, doch auch in einem thread wirst du immer wieder meine meinung zu lesen bekommen, wenn es mir zu einseitig und blumig wird.

mit mir hast du halt einen kontra pol, der sich aber dennoch freut, dass du so euphorisch bist.

war zwar hart, aber ehrlich

grüße

Hallo,

wenn ich das richtig verstehe, wird hier wieder die an anderer Stelle diskutierte These ins Spiel gebracht, dass die aktuelle B&W Nautilus D-Serie durch die Auslegung der Frequenzweiche technisch gesehen schlecht ist, was aber vom Hörerlebnis her als positiv empfunden wird, weil die so erzielten (Schmutz-) Effekte für das Ohr angenehm klingen.

Nun kann man weiter spekulieren, dass die gesamte Fachpresse der Firma B&W hier auf den Leim gegangen ist und diesen subtilen Trick nicht gemerkt hat. Alle lassen sich täuschen und äußern sich im großen ganzen positiv über die D-Serie. Im Zweifelsfalle hat B&W die Tester auch durch üppige Angebote an Inseraten "gekauft".

Nur eine handvoll Aufrechter hier im Forum hat diesen Plan durchschaut und zieht gegen diesen "Betrug am Hörer bzw. Käufer" zu Felde...?

Ich kann und will die o.a. These nicht widerlegen und weiß auch nicht, was hinter den Kulissen der Fachpresse so alles passiert. Ich kann mir aber sehr wohl vorstellen, dass die Konkurrenz von B&W nicht zögern würde, den o.a. "Betrug" zu nutzen, um die eigenen Produkte den B&W Boxen als überlegen zu verkaufen.

Die Tatsache, dass B&W momentan sehr große Marktanteile besitzt und die Boxen weggehen, wie die berühmten warmen Semmeln, was für den Kunden zu mehr oder weniger langen Lieferzeiten führt, spricht für sich selbst. Dass die Konkurrenz hier nicht erkennbar aktiv ist spricht für mich letztlich gegen die o.a. These.

Gruß

Jörg

Hallo!
1.jororupp bringt es auf den Punkt!

Esche!
2.ich schreibe hier von meinen Eindrücken... die sich teilweise mit den Berichten der Presse decken: ließ mal nach:ich habe 803S-803D verglichen, ein paar Tage später bestätitigt Stereo in der August-Ausgabe meine Eindrücke...nicht umgekehrt!

.....schau mal ein paar Threads zurück:
Moin auch,

@ boxenmann:

Habe gerade nochmal in deinen Beschreibungen zu den Vergleichen 803D, 803S etc. gelesen. Grund dafür ist die neue "Stereo", die gerade druckfrisch bei mir im Briefkasten lag.
Darin wird der Vergleich (mit einigen technischen Beschreibungen mehr) auch durchgeführt.
Das Fazit, ist aber ziemlich genau das Gleiche wie in deinen Beschreibungen.

Also: Entweder du hast einen kleinen Nebenjob beim Nitschke Verlag, oder man kann doch etwas auf die Objektivität der "Stereo" Tester geben.

________
Gruss GandRalf

3.Auch die 803D hat kleine Schwächen: sie klingt bei schlechten Aufnahmen im HT-bereich mitunter etwas matt (für mich ein Vorteil: meine 70er 80er Scheiben nerven nicht!
4. Ich habe zum Vergleich im selben Wz folgende Ls gehört/manche länger manche kürzer: Dynaudio Contour, Vienna Acoustics Strauss/ Infinity/Kef's..... die 803D ist bisher mit Abstand die Beste.
5.Ich trage vorwiegend schwarze Brillen, rosa mag ich nicht!
lg aus dem sonnigen Wien
boxenmann

HI!
Gerade in meinem 803S-803D Thread erschienen:




hallo,

in der neuen "stereo" gibt es auch einen vergleichstest der 803s und 803d. passt zu den erfahrungen von boxenmann...

grüße

placebo

Also Esche: vielleicht solltest Du die Dinge nicht nur schwarz-weiß (die Frequenzweiche ist der einzige Grund..... ) sehen....

Hallo Esche,

nur der hype der magazine ist augenwischerei, warten wir die neue serie von kef ab, da wird dann wieder besser getestet und noch eins draufgesetzt.

Ja und ich renne dann wie ein verrückter probehören, um zu sehen was die Welt neues entdeckt hat.
Erstaunt komme ich zurück, so viel war/ist da garnicht.

Ein bisschen kann ich Esche aber schon verstehen,habe vor ein paar Monaten ne "alte Utopia" gehört,einfach nur Geil.

Und trotzdem glaube ich,dass B&W einen kleinen Schritt weiter gekommen ist,für den man ein Schweinegeld bezahlen muss,gilt natürlich auch für andere Hersteller, wie z.B JMlab .

hallo an alle kontras

es wird immer fans und techniker geben, die ihre meinungen posten. auch in einem b&w thread sollte doch auch kritik möglich sein ?

die fachpresse lass ich raus, darüber wurde genug geschrieben, will ich hier nich weiter aufwärmen, nur eines, dieses spiel läuft schon seit jahren und der KUNDE fällt darauf rein.

ich habe nie geschrieben, dass die ls schlecht sind, oder das betrogen wird. eine klangliche abstimmung/charakter geben viele hersteller ihren ls mit, stichwort taunussound.

doch vom technischen standpunkt aus, erziehlt die weichenänderung deutlich mehr klangliche unterschiede, als es die neuen membranen tun. ich habe allerdings nie geschrieben, dass nur die weiche der grund ist !

boxenmann:

deine vergleiche basieren auf einem defekten ls 803s, den du auch als das beste angepriesen hast, was dir je vor die ohren gekommen ist. dies läßt mich halt an deiner fähigkeit, mögl. objektiv einen ls zu beurteilen zweifeln. das gleiche mit vincent......

du scheinst im hifi leben noch am anfang zu stehen und etwas unerfahren zu sein, aber was gefällt weißt du ja schon und so solls sein. arbeite an deinen grundkentnissen, akustik, ls aufstellung und du wirst deine ls besser ausnutzen können und endlich einen gegenwert fürs geld bekommen.

grüße

Mir gehen Deine Belehrungen schön langsam auf die Nerven.
(was bringen Dir Deine tollen Sprüche...von wegen: du stehst noch am Anfang...soll ich mich vor Deiner Weisheit verneigen.... lächerlich
Der HT der 803S war defintiv nicht von Anfang an kaputt (hat mir mein Händler inzwischen bestätigt, das Problem haben offensichtlich einige Modelle der neuen S-Serie.)
(le-Bernd hatte auch Schwierigkeiten)
Ich habe über den Vergleich 803S-803D geschrieben und einiges an Bestätitigung erfahren. Die 803S war auch definitiv die beste Box vor der D...wo bitte ist das Problem. Mir scheint, du hast die Weisheit gepachtet-gratuliere. Ich möchte über meine Erfahrungen berichten...und viele werden das zu schätzen wissen.
Ich verneige mir vor dem wahren Versteher...dem Techniker
boxenmann

du nimmst meine kritik falsch auf, du nutzt sie nur negativ, dass ist dein defizit.

das es dir jetzt etwas entgleist, tut mir leid, denn so solltest du dich nicht präsentieren, bestätigt meine einschätzung

zwei drei anlagen gekauft zu haben berechtigt noch keine kompetenz, du hast wenig erfahrung, schon die ls raum wahl zeigt das deutlich.

Ey Ihr beiden Streithähne !!!
Versucht doch einfach die Meinungen des anderen zu respektieren !!!

Esche:
Ich habe schon mehr als 2-3 Anlagen gekauft und bin mir sicher das ich noch eine Menge lernen kann und ich denke das kannst Du auch !!!

Also lasst doch jeden seinen eigenen Geschmack und macht Euch net gegenseitig runter..
Wir gehören doch mit unserem gemeinsamen Hobby, eh einer "Randgruppe" an und werden schon genug "belächelt", da sollten wir doch wenigstens untereinander ein wenig toleranz zeigen !!!

Lg
Stiesel

Dr.Who!

In dem Bereich geht es ohnehin nur um Nuancen! Revolutionäres gibt es kaum...weder in der Politik noch im Hifi-Bereich (war alles schon da...). Die neue Serie ist eine Spur besser geworden...da sind wir uns einig!
lg boxenmann

Hi Stiesel!
Dein Wort in ....Ohr... ganz Deiner Meinung.... ich möchte diskutieren, keinesfalls streiten... aber mich auch nicht ständig von oben herab belehren lassen...

in dem Sinne...bin zwar kein Raucher.... aber Duncan (Indianerhäuptling) könnte uns schon mal eine Zigarre schnorren.

Von wegen, bin auch kein Raucher.....

Auch wenn es etwas herb verpackt war. Esche hat recht, in Sachen Hifi mußt du, wie jeder andere vor dir auch, noch einige Hörstunden hinter dich bringen....

Ansonst geb ich jetzt ne Runde Kalte Getränke aus.....

stiesel

ich habe meine aussagen nicht auf dich bezogen und ich respektiere auch die anderer.

ich habe mich neutral verhalten nur kritisiert und nichts unwahres geschrieben.

grüße

Esche schrieb:

... du scheinst im hifi leben noch am anfang zu stehen und etwas unerfahren zu sein, aber was gefällt weißt du ja schon und so solls sein. arbeite an deinen grundkentnissen, akustik, ls aufstellung und du wirst deine ls besser ausnutzen können und endlich einen gegenwert fürs geld bekommen. grüße

@boxenmann

...ich habe eure Diskussion mal ein Stück verfolgt, und ich kann verstehen das du etwas genervt bist von der obigen Aussage. Es gibt hier einige im Forum die denken die haben die Weisheit mit Löffeln ge......

@all

Ich sag mal Leben und Leben lassen...hier geht es nur um unser gemeinsames Hobby!!

Ich brauche dazu keinen Oberlehrer der mir in einem Unterton sugerrieren will wie toll er doch ist und wie viel die anderen doch noch zu lernen haben. (Ich nenne mal keinen Namen) ...die die es Angeht wissen schon wer gemeint ist.

Und übrigens wäre es auch toll wenn die Helden auch mal in ihr Profil eingeben würden was sie so für tolle Anlagen haben!!!

Also viel Spaß beim Musik hören...egal mit was für einer Anlage und in welchem auch noch so perfektem Umfeld.

Danke.

Duncan_Idaho schrieb:

Ansonst geb ich jetzt ne Runde Kalte Getränke aus.....

....und eine Friedenspfeife dazu!

Also viel Spaß beim Musik hören...egal mit was für einer Anlage und in welchem auch noch so perfektem Umfeld.

Schöne Grüsse
Anton

Ungaro schrieb:

Schöne Grüsse Anton

... lasst es Rocken Jungs!!

Und manche machen sich nicht mal die Mühe, die Aspekte einer Aussage zu durchleuchten, auch wenn sie unbequem sind, können sie doch viel Wahrheit beinhalten....

Und derjenige, der hier etwas komisch von zwei anderen angegangen wird, hat wirklich soviel Ahnung wie er behauptet und zwei wirklich schöne Anlagen (auch vom Klang)....

Duncan_Idaho schrieb:

Und derjenige, der hier etwas komisch von zwei anderen angegangen wird, hat wirklich soviel Ahnung wie er behauptet und zwei wirklich schöne Anlagen (auch vom Klang)....

...das mag ja alles richtig sein...deswegen muss ich aber doch nicht gleich den großen zampano raushängen lassen, oder?

oh, ich habe eine ganz kleine bescheidene bose anlage, die bei mir in einem badezimmer spielt, andre, ducan kennt sie und findet sie richtig gut.

ne mal im ernst, das ist mir dann doch zu plump und wenn ihr schon alles wisst, braucht ihr ja nicht auf mein statement beleidigt zu antworten, aber dann bitte keine pms von wegen aufstellungstipps und raumakustik mehr.

oberlehrer wollt ich schon immer sein, vorallem wenn ich nichts unrechtes geschrieben habe.

stereoaudiofan wir kennen uns ja bereits aus einer anderen schlacht , da muss ich nichts mehr weiter sagen jetzt auf den zug aufzuspringen passt dir natürlich gut.

auch du wirst noch viel kaufer und verkaufen, hifi tests lesen.....

ich lese nur, dass euch meine art zu posten nicht gefällt, keine sachliche wertung meiner aussage, kein wissen, wenig erfahrung genau dieses schema liebe ich.

dennoch lasse ich es mir weiterhin nicht nehmen, fehleinschätzungen zu kommentieren, da ich auch eine meinung habe und die vertrete.

grüße

Esche schrieb:

ne mal im ernst, das ist mir dann doch zu plump und wenn ihr schon alles wisst, braucht ihr ja nicht auf mein statement beleidigt zu antworten, aber dann bitte keine pms von wegen aufstellungstipps und raumakustik mehr.

och...jetzt sei doch nicht gleich beleidigt!! Wir werden natürlich weiterhin deine Rat und deine konstruktive Kritik zu schätzen wissen.

und sag nicht wieder was für Kinder hier...das gilt nicht!!!

So, ich schau jetzt einen Film und wenn ich in zwei Stunden wieder zurück bin, dann demoderiere ich den Thread wieder.... mal sehen was sich dann so angesammelt hat.

An Co-Mods: Ist ein kleines gesellschaftswissenschaftliches Experiment von mir, bitte nicht stören.....

Esche schrieb:

auch du wirst noch viel kaufen und verkaufen, hifi tests lesen..... grüße

Da hast du wohl recht....ich werd noch viel kaufen und verkaufen...CD's,SACD's und Schallplatten.

Denn darum geht es doch bei unserem Hobby oder?? Musik hören sonst nichts!!

Highfidele Grüße

Duncan_Idaho schrieb:

So, ich schau jetzt einen Film und wenn ich in zwei Stunden wieder zurück bin, dann demoderiere ich den Thread wieder.... mal sehen was sich dann so angesammelt hat. An Co-Mods: Ist ein kleines gesellschaftswissenschaftliches Experiment von mir, bitte nicht stören..... :*

Schöne Grüsse
Anton

stereoaudiofan:


*Die Akustik des Hörraums stellt die wichtigste Komponente der Wiedergabekette dar!*

na endlich lese ich was, dem ich zustimmen kann, dabei will ich es auch belassen, sonst wirst du mir noch sympathisch

ich bleibe dabei die klangliche veränderung liegt zum größten teil an der weiche und nicht an dem hochtonmaterial.

ich schreibe es nochmals, b&w baut gute ls, wie ich es hier schon oft geposted habe, dennoch gibt es klangliche alternativen, die den meisten mir bekannten hifi freunden besser gefallen.
ein absolut gibt es nicht, auch nicht wenn boxenmann und du es noch so oft schreiben, lediglich diese aussage war der kernpunkt meiner personenbezogenen kritik, mehr nicht.

den großen habe ich nicht raushängen lassen, ich schreibe zu dem, was ich sehe und daraus schließe ich, aus und fertig.

es tat und tut mir immer noch weh, wenn ich sehen muss, in welch schlechten bedingungen boxenmanns ls spielen müssen, welcher händler hat das verbrochen, beratung null

zu groß, viel zu kleine stereobasis, wenig defussion, absorbtion, falsche entkoppelung, zu nahe an der rückwand.....

man glaub es mir halt endlich, du verschenkst jede menge potenzial boxenmann.

mehr habe ich nie geschrieben, was zu sehen und zu lesen ist, drengt mich zu diesen aussagen.

da kann zwar sehr viel herzblut und euphorie drinnstecken, aber halt wenig ahnung. daher meine oberlehererhaften aussagen.

jetzt schreibt doch mal was sache ist, was ist daran falsch

grüße

Esche schrieb:

es tat und tut mir immer noch weh, wenn ich sehen muss, in welch schlechten bedingungen boxenmanns ls spielen müssen, welcher händler hat das verbrochen, beratung null zu groß, viel zu kleine stereobasis, wenig defussion, absorbtion, falsche entkoppelung, zu nahe an der rückwand..... man glaub es mir halt endlich, du verschenkst jede menge potenzial boxenmann. jetzt schreibt doch mal was sache ist, was ist daran falsch grüße

Nichts ist daran falsch Esche!!! Nur der Ton macht die Musik, wie es bekanntlich heißt.

Das die Bedingungen bei Boxenmann nicht optimal sind habe ich auch schon entdeckt. Doch was hilfts...vieleicht ist es ja in seiner Wohnung nicht anders machbar.

An der Entkopplung lässt sich ja arbeiten doch bei der Stereobasis und der Rückwand liegt das Handikap vieleicht bei seiner Frau...?

Leute: bitte lesen!!!
mein raum ist nicht optimal...ist mir klar...hab ich xxxxxxmal bestätigt! habe auch schon xxxmal geschrieben, dass ich demnächst ein passenderes-weil wesentlich größeres Zi. bekomme.
Stereaudiofan,Stiesel verstehen meine Kritik, ich nehme mir in meinem Geschäft (immobilien) auch nicht heraus, die Weisheit gepachtet zu haben.
Ich glaube Esche ließt meine Aussagen gar nicht richtig, er geht auf meine Feststellungen gar nicht ein.
Ausgangspunkt war der Vergleich 803S-803D...und darüber kann ich gut berichten (schlechter Raum hin oder her; von Gran Ralf und Palacebo bestätigt)
Ich denke es geht um gegenseitigen Respekt: den anderen sein lassen, ihn nicht von oben herab behandeln... .
Ich werde mich allerdings ab jetzt aus diesem Hick-Hack zurückziehen (da Esche ohnehin ausschließlich negative Dinge sucht...und die Diskussion in zwei parallel laufenden Bahnen verläuft.....da scheint mir das Forum als zu eng...da geht es um was Anderes (hier werden Stellvertreter-Konflikte geführt...mir zu mühsam...)

lg
boxenmann

Es sind sicherlich Kompromisse die man eingehen muss,auch ich habe keine Lust(oder besser mein Weib )meine Wand mit zusätzlichen Absorbern zu "schmücken".Solange wie ich kein Echo wahrnehme

Es sind halt die blöden Kompromisse die man eingehen muss,nicht jeder hat einen sepperaten Hörraum zur verfügung.
Ich glaube 90% haben ihre Anlage im WZ stehen und da muss man halt aus den gegebenen Möglichkeiten versuchen das beste daraus zu machen.

Moin moin, ich habe Euch vor einiger Zeit mal um einen Rat bzgl. B&W gebeten. Ich hatte in Erwägung gezogen ein Paar B&W 303 bei E... zu ersteigern und diese als Front-LS in meinem sonst aus Canton-Komponenten bestehendem Brüllwürfelsystem einzusetzen.

Ich habe viele gute gute Ratschläge erhalten und wollte Euch noch einmal dafür danken.

Gekommen ist es jetzt allerdings völlig anders. Ich habe zu einem sehr guten Preis ein Paar Monitor Audio Bronze B4 ersteigern können. Zwischenzeitlich habe ich auch den Bronze-Center. Verblieben sind noch die Canton-Rears und der Subwoofer. Wenn ich wieder flüssig bin werden diese auch noch getauscht. Nachdem ich jetzt intensiv Stereo und Surround probegehört habe, muß ich sagen: Das ist es was ich wollte (na ja, fast jedenfalls, schließlich fehlen ja noch Rears/Sub).

@Esche schrieb:

es tat und tut mir immer noch weh, wenn ich sehen muss, in welch schlechten bedingungen boxenmanns ls spielen müssen, welcher händler hat das verbrochen, beratung null

Nur der Ordnung halber: ich war's nicht! @boxenmann hat zwar bei mir getestet, aber dann wo anders gekauft.

Gruß
David

hättest du ihm diesen ls empfohlen, oder auch die s-version, wenn er sie zur zeit, oder auch für länger nur so aufstellen kann, in diesem raum, so wie auf den bildern zu sehen ist ?

grüße

@hifiaktiv

natürlich ne bittere Pille - dachte immer,die B&W`s sind relativ Preisstabil(Rabatte) !?

Esche schrieb:

hättest du ihm diesen ls empfohlen, oder auch die s-version, wenn er sie zur zeit, oder auch für länger nur so aufstellen kann, in diesem raum, so wie auf den bildern zu sehen ist ? grüße

Habe auch deshalb auf die Mezzo Utopia verzichtet(hätte ich günstig bekommen können) - auch die Alto war ein Gedanke von mir,aber bei einer Raumgröße von nur 24 m2 kamen mir doch ernsthafte Zweifel.

das ist genau das, was ich meine. eine 805 er auf ständern, hätte da besser gepasst, auch wenns kein diamant hochton ist.

aber basswiedergabe und hörabstand, geschlossenheit sind in dieser konstelation sicherlich besser.

sicherlich hat er bald ein 35 qm wohnzimmer, da passen die 803er besser und ich bin zufrieden.


grüße

@esche schrieb:

hättest du ihm diesen ls empfohlen, oder auch die s-version, wenn er sie zur zeit, oder auch für länger nur so aufstellen kann, in diesem raum, so wie auf den bildern zu sehen ist ?

Gerade ich betone unentwegt, wie wichtig die Raumakustik ist. Sie ist noch wesentlich wichtiger als die Boxen selbst - das heisst, billigere Boxen in einem optimalen Raum (und richtig aufgestellt) werden ein viel besseres Ergebnis liefern als umgekehrt.

@Dr.Who schrieb:

natürlich ne bittere Pille - dachte immer,die B&W`s sind relativ Preisstabil(Rabatte) !?

Ja, das hat mich getroffen, aber ich kann's nicht ändern. Ich könnte zwar über B&W erfahren, wer das Geschäft gemacht hat, aber ich will es gar nicht wissen.

@Esche schrieb:

das ist genau das, was ich meine. eine 805 er auf ständern, hätte da besser gepasst, auch wenns kein diamant hochton ist.

Die 805S ist zwar eine sehr gute Kompaktbox, aber ihr Klangvolumen ist natürlich nicht mit einer 803D zu vergleichbar.

Auch ich bin übrigens der Meinung, dass es nicht notwendig gewesen wäre, Diamantmembranen einzusetzen. Zwar gibt es messtechnisch gewisse Vorteile, ich bezweifle aber stark, ob das auch hörbar ist.

Zur Raumgröße: ich habe schon 800D (und auch andere recht stattliche Boxen) in 20qm "großen" Räumen mir erstaunlicher Klangqualität gehört. Wichtig ist nur eine extrem starke Schallabsorbtion und ein sehr kleiner Boxen- bzw. Hörabstand. Die Bühne ist dann zwar auch klein, aber immer noch groß genug. Sogar der Bass ist dann meist recht knackig, weil Raummoden kaum entstehen.

Ich gehöre also zu denen die sagen, dass auch große Boxen in einem kleinen Raum sehr gut funktionieren können, wenn die Umstände passen.

Gruß
David

Meine 802 steht bei mir in 16qm2 ubd klingen super...
( Foto kann gerne über PM und angabe von email adresse angefordert werden)..
Allerdings habe ich auch schräge (Dachgeschoss) und daher keine probleme mit stehenden Wellen.
Das einzig negative ist, das die rechte Box etwas präsenter ist, da sie unter der Schräge steht..
Also, große LS können auch prima in kleinen Räumen spielen.

Lg
Stiesel

da bin ich ein gegener, ein großer ls in kleinem raum erfordert erhebliche akustische maßnahmen. diese wird von dem großteil der kunden nicht ausgeführt und es wummert schööön.
auch wird es nie perfekt, also warum den großen ls da reinquetschen, wegen des größer gleich besser .

eine 800 auf 20qm, ja sicherlich nur bei leisen lautstärken, trotzdem geld zum fenster rausgeschmissen.

auch die abstrahlung der vielen einzellchassis bei großen konstruktionen ist bei näherem hörabstand einem kompakten ls unterlegen, laufzeiten lassen sich einfach besser kontrollieren. die anregung des raumes durch die große membranfläche bringt nur probleme, sie gehören in große räume.

aber user versuchen alles, hab schon eine spark auf 60qm gehört

grüße

Stiesel schrieb:

Meine 802 steht bei mir in 16qm2 ubd klingen super... ( Foto kann gerne über PM und angabe von email adresse angefordert werden).. Allerdings habe ich auch schräge (Dachgeschoss) und daher keine probleme mit stehenden Wellen. Das einzig negative ist, das die rechte Box etwas präsenter ist, da sie unter der Schräge steht.. Also, große LS können auch prima in kleinen Räumen spielen. Lg Stiesel

möchte ich sehen

Da gebe ich Esche recht, aber da ich in einer Mietswohnung wohne kann ich den Pegel( ab dem der Raum "zumacht") sowieso net fahren...Und ich sage gerade das macht eine gute Kette aus, das gerade bei Zimmerlautstärke alles optimal wiedergegeben wird !!!
Klar übertreibe ich es auch ab und an mal...(grins)aber das ist eher die seltenheit..

Lg
Stiesel

@esche schrieb:

eine 800 auf 20qm, ja sicherlich nur bei leisen lautstärken, trotzdem geld zum fenster rausgeschmissen.

Da habe ich andere Erfahrungen, man kann sogar sehr laut problemlos spielen. Ich möchte nur auf hochwertige Autoanlagen hinweisen.

auch die abstrahlung der vielen einzellchassis bei großen konstruktionen ist bei näherem hörabstand einem kompakten ls unterlegen, laufzeiten lassen sich einfach besser kontrollieren.

Meist ist der Abstand zwischen MT und HT sehr klein, die TT sind diesbezüglich relativ egal.

die anregung des raumes durch die große membranfläche bringt nur probleme, sie gehören in große räume.

Wie gesagt, da habe ich ganz andere Erfahrungen gemacht. Bei ausreichend Dämpfung gibt es keine Probleme.

Gruß
David