Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Wenn Du Erstreflexionen an der Decke bekämpfen willst, geht das prinzipiell mit Absorbern oder Diffusoren. Beide müssen halt vernünftig ausgelegt sein. Wenn ein Diffusor nur ein paar cm Struktur hat (so wie Deine Seitenwand-"Diffusoren", kann er eben auch nur die obersten Höhen erfassen. Dann bringt das nicht viel. Außerdem verringert der Absorber natürlich die Nachhallzeit, was ein Diffusor nur in vergleichsweise sehr geringem Maße tut.

@Neu,

wirkt auf dem Bild dunkler als es live ist, da die anderen Wände hell sind. Anbei 2 Bilder (leider etwas schlechte), damit man sich den Raum etwas besser vorstellen kann.

@e1-571,

wie Karsten richtig erkannt hat stehen bei mir Röhren als Elektronik, d.h vom Surround bin ich seit vielen Jahren weg
Auch hier nochmal 3 kleine Bilder...

e1-571 (Beitrag #34883) schrieb:

@neu Verstärker bzw eine gescheite Vor und Endstufe ? hast kein @ verwendet deswegen mal eben die nachfrage @alex1611 sehr schön deine 803 deine wandfarbe ebenfalls. so tief alles sehr schick hätte es auch gerne so aber ich glaube dann hätte genau 1 tag etwas davon w<as benutzt du im rear bereich ? oder kein surround? @adventure-team das nenne ich mal einen gelungen tag... danke für die sub info

öööhm, im Rear-Bereich kann man bei solch Riesen-LS den "abprallenden" Klang als Surround nutzen...

@hosky,schade das mein tablet nicht das plug in nutzen kann,auf der hofa-akustik Seite ist ein Hör Beispiel,das wäre schon interessant die Unterschiede zu hören, muss ich bei mein Bruder,am Rechner mal rein hören, hab auch gesehen das sie eine kostenlose Raumakustik Beratung anbieten-ist ja lobenswert!!!
So wie ich,einige Bilder interpretiert habe,müsste ich ein MIX aus diffuser und absorber machen,aber da will ich nicht einfach was an die "Decke" klatschen,den service kann man ja in Anspruch nehmen,kaufen muss man die Akustik Teile nicht,die kann man sich auch ganz leicht selber bauen.

@Alex

Gefällt mir außerordentlich gut bei dir Alex....aber das weißt du ja, nur kriege ich so dunkle Fraben bei meiner Frau nicht durch aber sie hat den Subwoofer abgesegnet und findet ihn sogar sehr schön, nur muss dann die 802 mit dazu meinet sie ....

öööhm, im Rear-Bereich kann man bei solch Riesen-LS den "abprallenden" Klang als Surround nutzen...

so hab' ich's noch gar nicht gesehen

@alex1611
Immer wieder schön anzuschauen, Dein Ensemble
Wenn ich bei mir was ändern würde, dann so

guten morgen kurze frage an die handwerker unter euch: wollte heute endlich mich dran wagen den sony an die decke zu bringen. anbei ein foto (werden diese schrauben halten?) 7 cm und tox 8er dübel; sony hat ein gewicht von 11 kg.
sorry bin wirklich handwerklich nicht sonderlich..komme aus den netzwerk bereich wollte es heute einmal selbst erledigen. ot ende

kommt auf die Decke an....
in einer Betondecke hälts in einer Rigipsdecke könnte es problematisch werden....

Da muss ich meinen Vorredner echt geben, es kommt auf die decke an.

Wenn du eine Beton decke hast habe ich trotzdem bedenken ob das hält.

Ich denke nicht dass die schrauben dem zweck angemessen sind.

Normalerweise nimmt man dafür eine schraube mit einem viel grösseren kopf.

Soeine hier click

wenn ich das richtig beurteilen kann beton mit stahlträgern also sollte halten richtig verstanden ?
werde ich mich gleich nach dem mittag dran machen. besten dank locutusvonborg1

ich hoffe, dann hast du ne gute maschine!

also handwerk ist nicht mein ding

@neu

der schrauben kopf durchmesser beträgt genau 1 cm also eher mehr oder reicht das? wenn es aussreicht starte ich wenn nicht dann warte ich lieber bis morgen und fahre früh´s zum hornbach.

@jofast

habe mir so einen schlagbohrer von b&d plus steinbohrer vom bekannten ausgeliehen.. hoffe der packt das

Die schrauben kannst du vergessen, schau dir mal das Bild unter dem Link an, so eine brauchst du.

Die schraube an sich wird zwar in der decke halten, das Problem ist dass die schraube auf Grund ihrer form eventuell durch die Scheibe rutscht und der beamer ohne die schrauben runterfällt.

Ein anderes problem bei diesen schrauben ist natürlich auch dass du + und - schrauben nur sehr schwer so fest ziehen kannst wie du solltest.


also lieber so eine schraube click

ps: es kommt nicht nur auf den Bohrer sondern auch auf die Maschine an.

Mit nem Akkuschrauber kannst du das nicht machen

Ich denke, 8 mm Dübel mit passenden Schrauben wird in einem Betondecke sicher elf Kilo halten!

Wenn du nicht gerade 200 Kilo wiegst, kannst du dich zur Probe einmal spaßeshalber vorsichtig an einen Halter hängen dort wo er an der Decke verschraubt ist (natürlich nicht an den filigranen Teilen). Das wird halten und dann hält es elf Kilo auch. Schon wenn die Schrauben schwer zu einzudrehen sind wird es halten. Allerdings sind Schlitzschrauben in der Tat etwas ungünstig beim Schrauben. Torx Schrauben sind erheblich besser.

Für eine Betondecke ist ein Bohrhammer ganz sinnvoll. Da geht der Bohrer rein wie in Butter. Einen normalen Akkuschrauber kannst du in der Tat zum bohren in Beton vergessen.

e1-571 (Beitrag #34899) schrieb:

guten morgen kurze frage an die handwerker unter euch: wollte heute endlich mich dran wagen den sony an die decke zu bringen. anbei ein foto (werden diese schrauben halten?) 7 cm und tox 8er dübel; sony hat ein gewicht von 11 kg. sorry bin wirklich handwerklich nicht sonderlich..komme aus den netzwerk bereich wollte es heute einmal selbst erledigen. ot ende

Das wird halten.
Solche Dübel habe ich auch für meine Sony VPL VW100 genommen und der hat 20 KG .
Sony macht super Beamer.

LG Burzum

*klugscheißmodeon*
Also streng genommen, darfst Du mit normalen Kunststoffdübeln nix an die Decke hängen.... zum Einen sind sie nicht für Zugbelastungen ausgelegt und das andere Problem wäre bei einem Brand... Von daher sollten zugelassene Metalldübel genommen werden oder aber entsprechende Langschaftdübel wie ein Fischer SXR z. B.

Kannst ja mal nach einer ETA Zulassung, speziell ETAG 001-06 googeln ;-)

Aber... im Privatbereich interessiert das nicht wirklich jemanden, es sei denn, Dein Beamer erschlägt jemanden

N_NEU (Beitrag #34363) schrieb:

Wenn doch kein Surround dann kauf den Yamaha A-S701. Das ist meiner Meinung nach die bessere Wahl. Zu den zwei Lautsprechern die du in Betracht ziehst; Ich bin mir ziemlich sicher dass es Klanglich keine unterschiede zwischen den beiden gibt. Du musst halt schauen ob dir die bessere Verarbeitung und das edle design der CM dir den Aufpreis wert ist.

Nicht böse gemeint, aber wenn du als Neuling schon andere Neulinge beraten willst, dann halte dich mit solchen Aussagen zurück, wenn du sie nicht belegen kannst.
Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen CM5 und 685. Der Unterschied von CM5 zu CM5 S2 ist jedoch nicht sooo riesig.

Den Yamaha würde ich nicht nehmen, aber das ist Geschmacksache. Wichtig beim Verstärkerkauf ist nicht die Ausgangsleistung (da haben in dem Preisbereich alle genug Power), sondern die Laststabilität und der Rauschabstand. Z.b..

Ich würde mir einen Amp wie den Rotel mit USB-A-Eingang nehmen, der agiert dann als externe Soundkarte und ist sicherlich der wesentlich bessere DAC als der (dennoch recht ordentliche) DAC im MacBook.

Ich finde die 12er Serie von Rotel super, alternativ den C356BEE von NAD. Oder jeden anderen, der dir gefällt.

Alternative: Ich nutze beispielsweise einen Pioneer A-A9J, der hat einen USB-Eingang und einen super DAC, an meinem iMac. Gibt es wohl im Abverkauf immer mal wieder recht günstig.

@ Alex:
Immer wieder schön zu sehen! Was frappiert, ist dass der DAC8 so perfekt zum Design der Röhrengeräte passt, als ob alles aus einem Hause käme!


@ Moe78:
Ja, ich denke auch, dass die CM5 besser ist als die 685, jedoch wenn man wirklich einen Schritt nach vorne machen will, dann wäre die CM6 mit dem freistehenden Hochtöner mal zu testen (kenne sie leider auch noch nicht).
Zum Amp: ich bin Yamaha-Anhänger und nicht so von Rotel überzeugt. Das Preis-/Leistung von Rotel ist zwar sehr gut und Rotel kommt vom gleichen Vertrieb wie B&W, aber mir gefällt weder das Design noch die Klangfarbe - so es denn da überhaupt hörbare (und nicht nur eingebildete) Unterschiede gibt. Insofern ist das echt Geschmackssache.

Moe78 (Beitrag #34910) schrieb:

N_NEU (Beitrag #34363) schrieb: Wenn doch kein Surround dann kauf den Yamaha A-S701. Das ist meiner Meinung nach die bessere Wahl. Zu den zwei Lautsprechern die du in Betracht ziehst; Ich bin mir ziemlich sicher dass es Klanglich keine unterschiede zwischen den beiden gibt. Du musst halt schauen ob dir die bessere Verarbeitung und das edle design der CM dir den Aufpreis wert ist. Nicht böse gemeint, aber wenn du als Neuling schon andere Neulinge beraten willst, dann halte dich mit solchen Aussagen zurück, wenn du sie nicht belegen kannst. Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen CM5 und 685. Der Unterschied von CM5 zu CM5 S2 ist jedoch nicht sooo riesig. Den Yamaha würde ich nicht nehmen, aber das ist Geschmacksache. Wichtig beim Verstärkerkauf ist nicht die Ausgangsleistung (da haben in dem Preisbereich alle genug Power), sondern die Laststabilität und der Rauschabstand. Z.b.. Ich würde mir einen Amp wie den Rotel mit USB-A-Eingang nehmen, der agiert dann als externe Soundkarte und ist sicherlich der wesentlich bessere DAC als der (dennoch recht ordentliche) DAC im MacBook. Ich finde die 12er Serie von Rotel super, alternativ den C356BEE von NAD. Oder jeden anderen, der dir gefällt. Alternative: Ich nutze beispielsweise einen Pioneer A-A9J, der hat einen USB-Eingang und einen super DAC, an meinem iMac. Gibt es wohl im Abverkauf immer mal wieder recht günstig. :prost

Neuling.. Was verstehst du bitte unter Neuling ?

Sagt der status im Forum auf einmal aus wieviel Ahnung man von Hifi hat ??

Wohl kaum! Der Status zeigt wievielt man hier postet.


ich würde dir ausserdem raten meine Antwort gescheit zu lesen bevor du hier rummeckerst.
Ich habe geschrieben dass ich mir ziemlich sicher bin dass es so ist, ich habe nicht gesagt das es so ist.


PS. ich kann auch gerne niemanden mehr beraten, dann wäre es aber mal nicht schlecht wenn das "Inventar" ab und zu mal hilfreich wäre.

Ihr sollt doch euch nicht streiten,beruhigt euch trinkt ein

@ n neu,bleib so wie du bist,bist auf jeden Fall eine Bereicherung,für den Stammtisch!!!

gut also morgen torx schrauben holen länge scheint ja zu gehen. metall dübel wusste nicht das es auch solche gibt werde das morgen erfragen beim baummarkt. danke für die infos und bin hoffentlich morgen soweit das ding ohne absturz gefahr an die decke zu bringen

Hallo Florian, so ein 8 Dübel mit passender Schraube ist mit ca. 100kg Zuglast in Betondecke angegeben!!!du hast 4 Stück, dein Beamer wiegt 11kg!!!

Also den weg in den Baumarkt kannst dir eigentlich sparen,wenn du wirklich ganz sicher sein willst,Kauf im Baumarkt passende 6kant Holz schrauben für die Dübel, für Betondecken unbedingt ein Bohrhammer nehmen,alles andere ist nur Glücksspiel!!!

Gutes gelingen beim anbringen

@e1-571

Das eine Loch würde ich aber schon probieren zu bohren. evtl. musst du morgen bei Hornbach noch mehr wie z.B. anderen Diamantenbohrer, andere Bohrmaschine usw. mitnehmen. Nur meine persönliche Meinung: die drei Schrauben und Unterlegscheiben sollten 11 Kilo locker halten. Soll sich hoffentlich auf der Halterung keiner Aufhängen...

Soo...

Auf Wunsch von @loctusvonborgen1 habe ich noch einen weiteren Entwurf für den Subwoofer gemacht.

Der erste Vorschlag war inspiriert von der B&W 800D, die zweite Version ist eine Abänderung der ersten Version welche eher dem design der 802D entspricht.

Das heisst die Unterseite des Subwoofers ist nun grade und die bodenplatte angewinkelt.


Hier findet ihr das Bild :

http://extrazoom.com/image-17992.html




PS. Ihr könnt gerne Vorschläge für andere finishes machen.

Schwarz gebeiztes und Hochglanz Lackiertes Vogelaugen Ahorn ist ja nicht jedermanns Sache

Ich habe mich auch mal ans Kabel konfektionieren gewagt:





Man verzeihe mir die Anfängerfehler wie obere Kabelenden länger zu lassen etc.

Sind übrigens auch Viablue Komponenten und ein Cordial-Kabel von Thomann.

@e1-571

Bei mir ist übrigens auch ein PV1D im Einsatz (ausschliesslich für Musik). Bis jetzt wird er meinen Ansprüchen mehr als gerecht, und in schwarz sieht er einfach nur hammer aus

@electroman_25
gerade gesehn das du ihn hast... sieht klasse aus und wenn er seinen dienst gut macht werde ich die tage mal probe"hören" gehen

electroman_25 (Beitrag #34918) schrieb:

Ich habe mich auch mal ans Kabel konfektionieren gewagt:

Sieht gut aus!

Habe heute auch mal den Tag zum Basteln genutzt. Kein Wind und leicht regnerisch, obwohl jetzt scheint wieder die Sonne.
Das Kabelset von @electroman_25 sieht zwar besser aus, aber meins klingt bestimmt vieeeeeel besser

Vorher


Nacher


Also ich höre gerade Paul Hardcastle - Rainforest. Das klang ohne die Stecker und den Gewebeschlauch irgendwie schlechter.
Kann natürlich auch daran liegen, das ich die Platte mal wieder abgestaubt habe

@e1-571
Ich glaube die Schrauben sind nicht das Problem, vor allem wenn Du Unterlegscheiben nutz. 11 Kg sind nun nicht soviel.
Da macht die Decke bestimmt mehr Probleme. Ich sag nur eins, HILTI

N_NEU (Beitrag #34912) schrieb:

Neuling.. Was verstehst du bitte unter Neuling ? Sagt der status im Forum auf einmal aus wieviel Ahnung man von Hifi hat ?? Wohl kaum! Der Status zeigt wievielt man hier postet. ich würde dir ausserdem raten meine Antwort gescheit zu lesen bevor du hier rummeckerst. Ich habe geschrieben dass ich mir ziemlich sicher bin dass es so ist, ich habe nicht gesagt das es so ist. PS. ich kann auch gerne niemanden mehr beraten, dann wäre es aber mal nicht schlecht wenn das "Inventar" ab und zu mal hilfreich wäre.

Na das, was du hier halt nunmal bist. Neu. Heisst ja sogar so.

Ich habe genau gelesen. Komm mal runter, du bist ja ein Mimöschen. Bist halt noch jung, das lernst du auch noch...

Selbstreflexion, auch mal was von anderen sagen lassen ohne es gleich so persönlich zu nehmen. Das würde dir gut tun.

adventure-team (Beitrag #34921) schrieb:

Habe heute auch mal den Tag zum Basteln genutzt. Kein Wind und leicht regnerisch, obwohl jetzt scheint wieder die Sonne.

Schön gemacht. Wenn du noch Kabel übrig hast, dann mach doch mal zwei paar Jumper und ersetze die Blechbrücken.

Also ich würde keinen Rotel-Verstärker mehr kaufen.
Nach meiner Erfahrung mit dem RSX 1562 kommen die mir nicht mehr ins Haus...

Was soll eigentlich der Schmarrn mit dem Diamantbohrer?
Ein vernünftiger Bohrhammer (kann man auch im Baumarkt ausleihen) und der passende 8er Bohrer und gut is...

@n neu Respekt zu den Entwürfen,wenn ein upgrade ansteht,weiss ich wie die Subwoofer aussehen müssen.


@elektoman,schöne Kabel,die du gebaut hast.Der Geflecht Schlauch ist es das "stone" von viablue?

@Moe und @adventure-team:
Witzig, genau den Tipp mit den Kabelbrücken wollte ich Dir auch gerade geben. Man kann ja zum Thema Kalbelklang stehen wie man mag, aber die Blechbrücken zu ersetzen führt fast immer zu deutlich hörbaren Verbesserungen.

Das mit euren selbstgebauten Kabeln sieht richtig schön aus.
Ich glaube fast, dass ich mich da auch mal ranwagen muss...
Vielleicht habe ich ja im Herbst oder Winter ein bisschen Zeit für solche Späße.
Woher bekommt ihr eigentlich diese tollen Hülsen, aus denen dann die einzelnen Kabel rauskommen?

@Moe und @Litefor
Ok, ist ja gut. Werde mir noch ein paar Bananenstecker bestellen und dann diese leidige Blechstück zum Altmetall befördern.
Und Ihr könnt mir wirklich versichern, das es danach noch besser klingt? Wahnsinn.......

Wenn Ihr Euren Moden mal wieder so richtig auf den Zahn bzw. Bass fühlen wollt, empfehle ich "Always" von dem neuen Doppelalbum von
Depeche Mode.

@arizo

Alles von Viablue

Klick

@karsten

Das ist meins:

Klick

Ich bekomme dieses verf..... Bild nicht gedreht

Hat sich erledigt

Irgendwie ist das mit den LS-Kabeln noch nicht perfekt gelöst: entweder man kauft sich relativ teure fertig konfektionierte Kabel, die aber dann u.U. trotzdem schlampig verarbeitet sind (hatte z.B. mal ein Forenkollege mit sauteuren In-akustik-Kabeln bei einer Umkonfektionierung festgestellt und hier im Forum mit Bildern belegt). Oder man frickelt selber, aber da habe ich es noch nie über "bare ends" hinausgebracht. Allein die Hülsen zum Crimpen, das Crimpwerkzeug, die Stecker etc. kommen am Ende auch kaum billiger als fertig konfektioniert.

Wieso gibt es nicht vernünftig industriell hergestellte LS-Kabel mit soliden Steckern zum akzeptablen Preis? Wahrscheinlich weil die Nachfrage zu gering ist.

Auf jeden Fall: Hochachtung vor adventure-team und electroman, von so einer Perfektion kann ich nur träumen...

@Litefor
Danke, aber von Perfektionismus bin ich noch ein Stück entfernt.

Jeder hat seinen Altar...


Sorry für das schlechte Bild, wird auf einmal so schnell dunkel.

Litefor (Beitrag #34926) schrieb:

Man kann ja zum Thema Kalbelklang stehen wie man mag, aber die Blechbrücken zu ersetzen führt fast immer zu deutlich hörbaren Verbesserungen. :prost

Ja klar… die Hersteller nehmen den deutlich schlechteren Klang der Lautsprecher in Kauf, damit der Käufer dann selbst um ein paar Euro die Brücken durch Kabel ersetzt um deutlich hörbare Verbesserungen zu bekommen!

Gut… wie mancher zum Verstärkerklang steht… ok… lass ich gnädigerweise noch gelten aber beim Thema Kabelbrücken statt Blechbrücken wegen deutlich besserem Klang hört sich dann wirklich alles auf!
Wenn du geschrieben hättest, das es optisch die LS um ein "Vielfaches" aufwertet, wärs ja ok (auch wenns keine Sau sieht ) - aber des Klanges wegen… sorry - no Way!

@adventure,schönes Foto!!!mir gefällt der südliche Flair,alles schön abgestimmt. Depeche Mode Album,höre ich mir morgen im Markt mal an.Mal hören was die Moden so sagen

@KlaWo:
Reg Dich doch nicht auf, die paar cm Kabel kosten doch nur ein paar Cent. Einfach testen und wenn es nichts bringt, dann macht es auch nichts. Nur: fast immer lief so ein Test darauf hinaus, dass die Kabelbrücken draußen blieben.
Rein optisch finde ich die Kabelbrücken ja sogar besser, aber ob die Leitungsqualität und Anfälligkeit gegen Störeinflüsse so ganz ohne Isolation wirklich ideal ist - ich weiß es nicht... Wahrscheinlich nicht ohne Grund gibt es bei der 800er-Serie eben keine Blechbrücken, sondern ordentliche Kabelbrücken ab Werk.

Wo es auch sehr schöne Artikel zum Selbstbau gibt. www.soundboerse.de
@elektroman,in den geposteten Bildern sieht das "stone" 10x besser aus,als im Katalog oder Internet,es kommt den "Cobra" sehr nah.leider hab ich für mein Selbstbau das "red" genommen,was ich ein wenig bereue.

Litefor (Beitrag #34935) schrieb:

@KlaWo: Reg Dich doch nicht auf, die paar cm Kabel kosten doch nur ein paar Cent.

Genau deshalb würde sie jeder LS-Hersteller einbauen, wenn es wirklich klangliche Verbesserung gäbe

Einfach testen und wenn es nichts bringt, dann macht es auch nichts. Nur: fast immer lief so ein Test darauf hinaus, dass die Kabelbrücken draußen blieben.

Klar, es beruhigt einfach das Gewissen, und wenn man gaaaaaanz fest dran glaubt, hört man's sogar.

Wahrscheinlich nicht ohne Grund gibt es bei der 800er-Serie eben keine Blechbrücken, sondern ordentliche Kabelbrücken ab Werk. :prost

Da bedient man einfach Erwartungen einer ahnungslosen aber leicht zu beeindruckenden Käuferschaft.

@adventure-team,

in dem Ambiente gefallen mir die Ls in weiß sehr gut!

@Litefor,

genau das denke ich mir auch jetzt noch oft

Frauen stehen auf schöne Schuhe und Taschen, Männer auf schöne "jumpers"

Litefor (Beitrag #34931) schrieb:

Wieso gibt es nicht vernünftig industriell hergestellte LS-Kabel mit soliden Steckern zum akzeptablen Preis?

Weil es genügend Leute gibt die bereit sind für Voodoo-Kabel mit vermeintlich besseren Klang und toller Optik viel Geld hinzublättern. Warum sollten Sie diese Kabel für einen realen Preis verkaufen?

Selbst Bei Dir funktioniert es, weil es Dir wichtig genug ist die Kabel in Dein Profil zu schreiben. Ich meine das wirklich nicht sarkastisch, da im HiFi-Bereich Produkte nicht unbedingt nach rationalen Gesichtspunkten gekauft werden. Ich gehöre auch dazu.