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Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?

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Autor
Beitrag
Sharangir
Inventar
#1266 erstellt: 17. Sep 2023, 21:58


Wozu der Topping DAC? Es gibt ein Hifiberry DAC2Pro XLR HAT für den Raspi.
Grob überschlagen bleibt man unter 500€ um das dann in ein Alugehäuse mit 10mm Alu Frontplatte und 7 Zoll Touchdisplay zu packen und
damit ist dann u.a. auch noch Multiroom drin. (Neben den ganzen anderen Features/Plugins die mit dem Raspi möglich sind)
:prost


Okay, stimmt.
Idealerweise würdest dann nen Vintage Kasten kaufen, ausschlachten, und den Raspberry Pi da reinbauen. Dann hast Hifi-Kiste mit unbegrenzter Aufrüstbarkeit und Support von tausenden von begabten Leuten.
borland123
Hat sich gelöscht
#1267 erstellt: 18. Sep 2023, 05:39
Wenn man auf so was (Blenderkisten) steht dann ja, ansonsten eher nein
Es gibt halt keinen Accuphase Streamer und das sollte man ganz einfach als gegeben hinnehmen.
Alternativen mit "HiFi Breite" gibts wenn man das "braucht"...


[Beitrag von borland123 am 18. Sep 2023, 05:39 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#1268 erstellt: 18. Sep 2023, 07:10

Sharangir (Beitrag #1266) schrieb:

Idealerweise würdest dann nen Vintage Kasten kaufen, ausschlachten, und den Raspberry Pi da reinbauen. Dann hast Hifi-Kiste mit unbegrenzter Aufrüstbarkeit und Support von tausenden von begabten Leuten.


Warum sollte man sowas idiotisches machen?

Wo ist da der Unterschied, ob die Technik im Gerät ist oder einfach dahinter liegt? Das ganze macht erst Sinn, wenn Du in das Vintage Gerät auch ein Display mit einbaust. Ob Matrix, Farbdisplay mit oder ohne Touch ist dann Geschmacksache.

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rat666
Inventar
#1269 erstellt: 18. Sep 2023, 08:18

Das ist so nicht richtig. Dann müsste der Community alle Hardwarerevisionen inkl. aller Kombinationen bekannt sein und physikalisch vorliegen, um auf Sideeffects in der Integrationsphase prüfen zu können.


Nein, für Sicherheitsupdates und Features der eigentlichen Software ist es völlig egal, oder denkst du, dass Microsoft alle möglichen Hardwarekombis testet?

Die Interaktion mit den Hardwarekomponenten erfolgt über das darunter liegende Betriebssystem und die Treiber und da kommt in den meisten Fällen ein Linux oder BSD zum Einsatz.
BluOs wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf eine Menge Open Source Software zurückgreifen (machen alle Hersteller so) und somit den gleichen Bedingungen unterliegen, nur mit dem Unterschied, dass du als Benutzer keine Ahnung hast welchen Versionsstand die einzelnen Module haben
srabu
Stammgast
#1270 erstellt: 18. Sep 2023, 09:45

pogopogo (Beitrag #1264) schrieb:
… Das ist so nicht richtig. Dann müsste der Community alle Hardwarerevisionen inkl. aller Kombinationen bekannt sein und physikalisch vorliegen, um auf Sideeffects in der Integrationsphase prüfen zu können. Das geschieht z.B. bei BluOS Geräten. Der einzelne User/DIYler hat für seine Konfiguration gar nicht die technischen Voraussetzungen, um das messtechnisch greifbar zu machen.

Ne typische Pogo-Nebelkerze.

Es zählt, was hinten rauskommt. Jeder kann seinen Streamer vor und nach dem Update mit seinem Lieblings-Song testen und herausfinden, ob am Ausgang ein bitgenaues (digital) oder identisches (analog) Signal ankommt. Ich habe Pogo das mal erklärt und bin ein bisschen enttäuscht…

Die Software wird übrigens bei NAD in Ontario getestet, die Hardware komplett in Asien (Job-Descriptions bei The Lenbrook Group lesen). Da verlasse ich mich lieber auf die Schwarm-Intelligenz beim Raspi und prüfe bei Gelegenheit nach. NAD tut das im Fall BlueOS ja auch: Das ist ein einfaches Brot-und-Butter Linux mit ALSA Soundsystem, wie bei einem Raspi. Am entscheidenden Element ALSA wurde nichts verändert, eine gute Entscheidung finde ich. Es wurden lediglich ein paar Features entfernt, die man aber bei Bedarf einfach freischalten kann.
borland123
Hat sich gelöscht
#1271 erstellt: 18. Sep 2023, 10:23

srabu (Beitrag #1270) schrieb:
… NAD tut das im Fall BlueOS ja auch: Das ist ein einfaches Brot-und-Butter Linux mit ALSA Soundsystem, wie bei einem Raspi. Am entscheidenden Element ALSA wurde nichts verändert, eine gute Entscheidung finde ich. Es wurden lediglich ein paar Features entfernt ...



Also ich bin mir ziemlich sicher, dass NAD noch ein wenig Hifi Elfenstaub beim BluOS eingesetzt hat um den Preis für die Streamer zu rechtfertigen?
pogopogo
Inventar
#1272 erstellt: 18. Sep 2023, 11:07

rat666 (Beitrag #1269) schrieb:
Nein, für Sicherheitsupdates und Features der eigentlichen Software ist es völlig egal, oder denkst du, dass Microsoft alle möglichen Hardwarekombis testet?

Problem erkannt
Das ist aber gerade der Vorteil, wenn der Streamerhersteller das Update vorher an seinen Produkten (überschaubare Anzahl) in der HSIP verifizieren kann, wo nicht nur die Datenintegrität eine Rolle spielt, sondern auch andere Sideeffects das Hörvergnügen trüben können. Das ist natürlich für MS weniger ein Thema, da es hier quasi nur um die reine Datenverarbeitung geht. Patches werden dann von MS oder auch den Applikationsherstellern zur Verfügung gestellt, oder auch nicht.
Wenn du demnächst einen M66 vor Ort hast, kannst du ja mal einen Hörvergleich mit deinem DIY-Equipment durchführen.
Wäre dann aber hier OT.


[Beitrag von pogopogo am 18. Sep 2023, 11:10 bearbeitet]
rat666
Inventar
#1273 erstellt: 18. Sep 2023, 11:23

Wenn du demnächst einen M66 vor Ort hast, kannst du ja mal einen Hörvergleich mit deinem DIY-Equipment durchführen.


Was soll bei dem Hörvergleich rauskommen?
Wenn überhaupt, dann wird die Analogsektion in Nuancen anders klingen. Wenn, dann bestenfalls gleich gut wie mein aktuell genutzter Axon DAC, realistisch höchstwahrscheinlich identisch.
Der Streamer klingt gleich, deine negativen Sideeffects sind aus dem Bereich Mythen und Legenden.
Jeder mir bekannte Streamer gibt bitgenau aus und Jitter ist auch kein Thema mehr wenn die Komponenten nicht gerade die allerbilligsten sind.
Davon abgesehen ist z.B. ein Raspberry Pi eine ähnlich geschlossene Einheit wie das BluOs Modul des NAD, leicht zu testen.
Ich erwarte mir auch keine Klangsteigerung vom M66, ich will das Teil nur wegen DL und ART und weil die Kiste Recht hübsch ist. Sollte was vergleichbares und günstigeres von z.B. Marantz kommen ist der NAD für mich raus.
Trenne dich von der Vorstellung, dass die Hersteller irgendwas magisches/klangberbesserndes gegenüber einer DIY Lösung mit der Software machen, sowas dichtet nur die Marketingabteilung hinzu.
Die Hersteller nehmen in der Regel einen Open Source Unterbau und basteln ne Oberfläche dazu. Schlimmstenfalls ist der Unterbau eine uralte Android Version(z.B. Astell&Kern).Im besten Fall werden Updates getestet, häufig aber auch einfach erstmal raus gehauen und der Kunde testet.

Faktisch ist es klanglich völlig wurscht ob DIY oder Fertiglösung.
Bei DIY ist die Unterstützung meist besser, dafür muss ich halt was basteln.
Wer das nicht kann/will, der nimmt eben Geld in die Hand und kauft ein fertiges Produkt mit oder ohne Display.
Zum Glück gibt es ja für jeden was passendes.


[Beitrag von rat666 am 18. Sep 2023, 11:41 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#1274 erstellt: 18. Sep 2023, 11:33

rat666 (Beitrag #1273) schrieb:
Faktisch ist es klanglich völlig wurscht ob DIY oder Fertiglösung.

Da gebe ich dir grundsätzlich recht, aber die Umsetzung wird ja von den wenigsten DIYler verifiziert und wenn man bedenkt, dass bei Streamerhersteller auch die Hardware bzgl. Sideeffects oftmals revisioniert wird, kann man im DIY Bereich von einer höheren Anzahl von nicht gut performenden Konfigurationen ausgehen.
Aber vielleicht fehlt mir nur eine Quellenangabe, wo eigene Projekte vermessen wurden. Ein Subset an Tests wie bei ASR könnte schon einmal die gröbsten Unzulänglichkeiten aufzeigen.


[Beitrag von pogopogo am 18. Sep 2023, 11:38 bearbeitet]
rat666
Inventar
#1275 erstellt: 18. Sep 2023, 11:45
Es gibt zu jedem Projekt Empfehlungen der Community, schlechte Kombinationen (sollte es sie geben) werden von der meist großen Userbase schnell gefunden und als solche kommuniziert.

Es gibt keinen Vorteil abseits von "ich muss nix bauen und mir keine Arbeit machen" bei Fertigprodukten.

BTW, es gibt inzwischen auch genügend Goldohren im DIY Bereich, die mit meist dubiosen Hardwareoptimierungen die Klangqualität steigern wollen und dies natürlich auch selbstverständlich hören.

Also selbst da steht man den Voodoo Fertigprodukten in nichts nach


[Beitrag von rat666 am 18. Sep 2023, 11:49 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#1276 erstellt: 18. Sep 2023, 19:35
Anscheinend gibt es hier tatsächlich noch Leute die denken, dass es bei Hifi nur um Klang und Funktionen geht.
Obwohl bei so vielen Firmen die Optik, Materialien, Qualitätsanmutung, Gewicht usw. die Kaufentscheidung bringen.

Allen voran McIntosh aber auch Accuphase, Audio Research, Restek, Burmester, Nagra, TADLabs, Naim, Rose Hifi, AVM, T&A, Luxman, MbL, Technics, Bang&Olufsen, Esoteric … uvm.
Skaladesign
Inventar
#1277 erstellt: 18. Sep 2023, 20:03
Ja genau. HI-FI ist nur HI-FI wenn es teuer ist.
Ich glaube du hast HI-FI bis heute nicht verstanden, sorry.
KarstenL
Inventar
#1278 erstellt: 18. Sep 2023, 20:07
Eine Portion Pasta schmeckt doch im Sternerestaurant für 40€ (wenn das reicht) nicht besser als wenn das die italienische Großmutter nach ihrem Familienrezept zubereitet....
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1279 erstellt: 18. Sep 2023, 20:09

Siamac (Beitrag #1276) schrieb:
...........Allen voran McIntosh aber auch Accuphase, Audio Research, Restek, Burmester,.............. Bang&Olufsen,...

das war einmal - Bang&Olufsen, ja, aber die neuen stars sind Sonos, Devialet, Cabassse, und vor allem Apple, Bose, Amazon.
Sharangir
Inventar
#1280 erstellt: 18. Sep 2023, 20:15
Das Auge kauft und hört natürlich schon auch mit.
Teuer muss das dann aber nicht sein. (mir löst McIntosh Augenkrebs aus, bspw.)

Mir ist aber am liebsten, wenn es einheitlich ist und aufgeräumt wirkt.
Daher auch kerne Netzteile, Streamer, und so irgendwo verstecken, weil man die gar nicht oder nur via smartphone/tablet bedienen muss.


Schöne Optik muss nicht viel kosten.
KarstenL
Inventar
#1281 erstellt: 18. Sep 2023, 20:22
Es gibt ja auch Gourmets die auf ihre Currywurst Blattgold legen und Champagner dazu trinken....wer es mag...
Skaladesign
Inventar
#1282 erstellt: 18. Sep 2023, 20:36
Warum nicht ? Solange sie nicht von oben herab auf die einfachen „ Currywurstfresser“ herunterschauen
Mettzofortemusik
Stammgast
#1283 erstellt: 18. Sep 2023, 20:39
...iehhhhh - das sind mir die Liebsten (würg)!
Siamac
Inventar
#1284 erstellt: 18. Sep 2023, 21:56

Skaladesign (Beitrag #1277) schrieb:
Ja genau. HI-FI ist nur HI-FI wenn es teuer ist.
Ich glaube du hast HI-FI bis heute nicht verstanden, sorry.


Unfassbar überheblich, intolerant und missgünstig allen Hifi-Liebhabern gegenüber, die Geräte der oben erwähnten Marken kaufen.

Ich selbst kann mir solche Geräte nicht leisten, daher habe ich schon seit ca. 20 Jahren kein neues Gerät mehr gekauft. Meine gesamte 20 Jahre alte, gebrauchte Anlage hat zusammen bestimmt weniger gekostet, als nur der eine Accuphase E-480 von @Shrek.
Skaladesign
Inventar
#1285 erstellt: 18. Sep 2023, 22:34
Sia. Du machst HiFi an hochpreisig fest.

Und bitte jetzt nicht wieder die Missgunst/ Neid Nummer, die kommt dann meist am Ende wenn die Argumente fehlen,
Mir pers. wiederstrebt es einfach, das Leute HIFI nur für sich in Anspruch nehmen, weil ihr Geraffel im hochpreisigem Segment ist.
Ein Raspi mit HI-FI Berry ist genauso Hifi wie ne 43 cm Kiste für 5-10K.
Meine Katze kommt jeden Abend und jeden Morgen zu mir ins Bett. Dann macht sie sich mit ihrem Milchtritt glücklich. Manche Menschen brauchen Materielles um sich glücklich zu machen.
Manchen reicht auch das nicht, denn sie müssen Andere auf ihre finanzielle Überlegenheit aufmerksam machen um glücklich zu sein. In dem Moment verlassen Diese aber die Upperclass um Zwischen vermeintlich „Armen“ zu glänzen.
Denk mal drüber nach.

Memento Mori
rat666
Inventar
#1286 erstellt: 18. Sep 2023, 22:58

Anscheinend gibt es hier tatsächlich noch Leute die denken, dass es bei Hifi nur um Klang und Funktionen geht.
Obwohl bei so vielen Firmen die Optik, Materialien, Qualitätsanmutung, Gewicht usw. die Kaufentscheidung bringen.


Da bin ich voll bei dir und ich stehe auf gute Optik und Haptik.

Viele glauben aber sie kaufen mehr KLang für das Geld und hier liegt der Fehler. Du kaufst Optik, Haptik, eine Marke mit gutem Ruf (Warum auch immer) und vor Allem einen Luxusartikel.
Ist ein bissl wie ne Rolex, tolle Optik und Haptik, ne Marke mit guten Ruf und ein Schmuckstück. Als reine Uhr allerdings jeder billigen Smartwatch in Funktion und Genauigkeit hoffnungslos unterlegen.

Wer Hifi aber auf bestmöglichen Klang und Funktion beschränken möchte (was ich durchaus nachvollziehen kann), der kommt deutlich günstiger weg.

Beides hat meiner Meinung nach seine Berechtigung.

Zum Angeben taugt eine Anlage meiner Meinung nach eh nicht, man kann sie nicht mit nach draußen nehmen.
Leider kaufen sich trotzdem häufig Menschen mit viel Geld und wenig Ahnung gerne teuere Anlagen und denken dass sie automatisch damit das Beste haben.
Schlimmstenfalls steht das teure Geraffel dann noch in einem stylischen aber recht leeren Wohnzimmer ohne jede akustische Maßnahme. Ich muss immer lachen wenn ich sowas sehe.
Gehört in diesen Kreisen halt einfach dazu.
KarstenL
Inventar
#1287 erstellt: 18. Sep 2023, 23:00
Ich lese ja schon länger, auch auf seiner Seite, was Siamac so treibt...
Ich nehme ihm seine Sammelleidenschaft durchaus ab.
Dabei legt er auch Wert darauf das sich die Geräte gut anfühlen und für ihn gut aussehen.
Für meinen Geschmack hatte er schon schönere Geräte und Lautsprecher, aber er muß entscheiden was er sich hinstellt.
Das er sich dabei über andere stellt, das Gefühl hatte ich nie.
Da gibt es hier andere Exemplare....
Den Streamer Umbau verstehe ich auch nicht so ganz bzw wofür man ein Display braucht, aber das haben wir im DIY Bereich ja auch.
Kann sich jeder machen wie es ihm gefällt.
ICH hätte mir, wenn ich es mir leisten könnte und keinen AVR bräuchte, einen accuphase gekauft wo ich einen DAC einbauen kann und an den USB einen Raspberry angeschlossen oder einen mit Hifiberry an den analogen angeschlossen.
Aber das wäre meine Lösung und nicht seine....


[Beitrag von KarstenL am 18. Sep 2023, 23:03 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#1288 erstellt: 18. Sep 2023, 23:26

Skaladesign (Beitrag #1285) schrieb:
Sia. Du machst HiFi an hochpreisig fest
Denk mal drüber nach. Memento Mori :prost


Du verstehst einfach meine Leidenschaft zu Hifigeräten nicht. Bitte akzeptiere einfach, dass es auch andere Einstellungen zu diesem Thema gibt! Denk mal darüber nach! Vielleicht hilft das, bei anderen Menschen unterschiedliche Prioritäten und Vorlieben zuzulassen.

Ich habe keine Katze, aber 2 Hunde und 3 Kinder. Und jetzt ärgere ich dich noch bischen mit meinen Bildern

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buayadarat
Inventar
#1289 erstellt: 19. Sep 2023, 00:36
Beeindruckend, schon 25 Seiten um immer wieder die gleichen Meinungen zu wiederholen. Es wurde schon alles gesagt, aber noch nicht von allen.

Auch ich bin ein Liebhaber von hochwertig verarbeiteten Kisten, bin aber nicht bereit, dafür dann gleich das Zehnfache zu bezahlen. Besonders bei Streamern ist es ja so, dass die billigen, meistens auf LMS basierenden Teile sogar besser sind, als alles in den Hochpreisgeräten.

Solange meine Squeezebox-Touch noch läuft, bin ich damit mehr als zufrieden. Falls irgendwann nicht mehr, hoffe ich, dass ich eine mit hochwertigem Gehäuse und Bildschirm als Bausatz finden werde, ganz alles selber zusammenzustellen traue ich mir nicht zu. Aber im Moment ist das ja auch nicht nötig.

Die Besitzer von Accuphase-Geräten haben da ein Problem, ihre Kisten sehen zwar hochwertig und schön aus (auch wenn die Frontplatten nicht so massiv sind, wie man auf den ersten Blick meinen könnte), aber es gibt keinen passenden Streamer. Da würde ICH eher auf eine kleine weniger unauffällige, aber trotzdem gut verarbeitete Kiste setzen als auf ein überteuertes Produkt einer anderen Marke, das nicht dazu passt.

Bei einer neuen Anlage und entsprechendem Kontostand würde ich eher den ganzen Materialfetisch in einen Vollverstärker stecken (z.B. Cambridge Edge) und alles andere eher dezent verstecken. Oder gleich in den aktiven Bereich wechseln.

Ich kann beide Seiten verstehen, wobei die mit den Selbstbaukisten bei mir als raisonabel (gibt es in Deutsch solch ein Wort?) durchkommen, während die Liebhaberei für viel Metall eben eine Liebhaberei ist, wie Autos, die 280 km/h fahren.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 19. Sep 2023, 05:54

Siamac (Beitrag #1288) schrieb:
.....Du verstehst einfach meine Leidenschaft zu Hifigeräten nicht. Bitte akzeptiere einfach, dass es auch andere Einstellungen zu diesem Thema gibt! ]

Eben - zu hi-fi geräten, aber nicht zu hi-fi. Die meisten hier stehn auf geräte; klang nebensächlich, und musik selbst erst recht.

Es gibt kunst sammler, werke nur im tresor oder sichtbar im haus - gibt beides. Auto sammler - geht ab werk direkt in konservierung, andere fahren sogar damit - gibt beides. Liste endlos fortsetzbar. Aber es wird einfach nicht alles akzeptiert - das ist menschlich.

Dass so ein hi-fi berry in wirklichkeit das bessere gerät ist als ein NAD M33 (nur als beispiel) ist natürlich für viele, und erst recht den industrievertretern ein dorn im auge. Es muss bei jeder gelegenheit die überlegenheit von geldeinsatz demonstriert werden. Siehe kabel - mitgelieferte werden sofort einmal gegen teures voodoo getauscht. € 20k boxen? sofort die spikes ersetzen gegen teures high-end geraffel usw usf.

Trotzdem - der thread titel ist falsch. Es geht ja nicht in erster linie um streamer, sondern um alle geräte und da besonders um Accuphase look.
Siamac
Inventar
#1291 erstellt: 19. Sep 2023, 06:58

Ernst_Reiter (Beitrag #1290) schrieb:

Siamac (Beitrag #1288) schrieb:
.....Du verstehst einfach meine Leidenschaft zu Hifigeräten nicht. Bitte akzeptiere einfach, dass es auch andere Einstellungen zu diesem Thema gibt! ]

Eben - zu hi-fi geräten, aber nicht zu hi-fi. Die meisten hier stehn auf geräte; klang nebensächlich, und musik selbst erst recht.


Warum muss man alles tausendmal wiederholen und es wird immer wieder der gleiche Mist geschrieben!

Ich, ich, ich habe mehrfach, mehrfach, mehrfach hier geschrieben, dass man für hochwertiges Hifi KEINE, KEINE, KEINE Hifigeräte braucht.
Also wer nur einfach auf Hifi und guten Klang steht braucht keine Hifigeräte, daher auch keine mit Alufront, Display und 20 kg.

Es gibt aber tausende hier, die auf Hifigeräte stehen. Ich habe es am Sonntag live in Karlsruhe auf der Messe erlebt. Wieviel Besucher hat jedes Jahr die Highend in München? Wovon leben die ganzen Firmen und Händler?
Das Forum hier ist voll mit hochpreisigen Verstärkern, CD-Playern, Tunern, Plattenspielern, Kabeln, Netzgeräte … usw., aber beim Quellgerät Nr.1 gelten komplett andere Regeln!
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 19. Sep 2023, 08:43
Ich finde ja eigentlich eine wilde mischung aus geräten (nur schwarz würde ich heute nicht mehr im sichtbaren bereich haben wollen) in allen möglichen breiten und designs interessanter als einheitlichkeit (uniformity sucks!).

AdanceAcoustic_Yamaha

Ich mußte aber den Onkyo CDP austauschen, da WAF nicht gegeben.... und der Systemdek mit der schwarzen abdeckung mußte auch weg
Peppermint-PaTTy
Inventar
#1293 erstellt: 19. Sep 2023, 08:46

Ernst_Reiter (Beitrag #1290) schrieb:

Dass so ein hi-fi berry in wirklichkeit das bessere gerät ist als ein NAD M33 (nur als beispiel) ...

Das ist ja nun so auch Blödsinn. Das Preisleistungsverhältnis kann man sicher als besser bezeichnen, aber so mal wieder im Absoluten ...
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1294 erstellt: 19. Sep 2023, 09:28
stimmt ... sorry Pepper.... alles ist relativ

cables_kitchen
Sharangir
Inventar
#1295 erstellt: 19. Sep 2023, 10:33
Siamac steht auf dem Schlauch...

Wir haben doch schon zig mal erklärt, dass wir bei Streamern andere Regeln anwenden, weil die eben anders sind!

Idealerweise kann der einfach nur das Signal aus dem Netzwerk an den Vollverstärker / Receiver senden, wo es vom DAC umgewandelt und an die Verstärkung weitergeleitet wird.

Das ist die beste Lösung zum streamen, weil das Gerät billig ist und einfach ersetzt werden kann, wenn die Technologie einen gewaltigen Spring nach vorne macht. (neue bluetooth, besseres Wifi, FLAC, Roon, etc.)

Klar kann man alles in einem kaufen, mit DAC integriert, symmetrischen Ausgängen, Kopfhörerverstärker, 15kg und Hifi-Optik.
Das ganze kostet dann 1000-100000000 EURO und macht das gleiche, was vorhandene Geräte schon bereits machen..
Und wenn die Technologie veraltet ist, kann man für zig tausend Euro (wie bei Accuphase) "module" kaufen als upgrade, oder aber das Gerät abschreiben.


Dir gefällt die zweite Lösung und das respektieren wir hier alle!
Wir sehen auch, dass es tausende andere gibt, die deiner Meinung sind.


Jetzt wäre es einfach nett von dir, auch zu akzeptieren, dass unsere Meinung und Ansichten ebenfalls valide sind!
Wenn du Zweifel hast, ob teure hifi-streamer ihr Geld wert sind, dann sind die Zweifel begründet. Du brauchst nicht versuchen, uns unsere Streamer schlecht zu reden, um dich in deinen Vorlieben zu bestätigen....
buayadarat
Inventar
#1296 erstellt: 19. Sep 2023, 11:00

Siamac (Beitrag #1291) schrieb:
...aber beim Quellgerät Nr.1 gelten komplett andere Regeln! :X


Und das mit gutem Grund. Akzeptiere doch, dass es so ist, und fertig. Das heisst ja nicht, dass du es auch so machen musst.
DJ_Bummbumm
Inventar
#1297 erstellt: 19. Sep 2023, 19:05
Jetzt bin ich vom Stuhl gefallen.
Quellgerät Nr. 1 war doch eigentlich der Plattenspieler!

BB
borland123
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 19. Sep 2023, 19:11

Peppermint-PaTTy (Beitrag #1293) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #1290) schrieb:

Dass so ein hi-fi berry in wirklichkeit das bessere gerät ist als ein NAD M33 (nur als beispiel) ...

Das ist ja nun so auch Blödsinn. Das Preisleistungsverhältnis kann man sicher als besser bezeichnen, aber so mal wieder im Absoluten ... :.


Aber nur in Relation gesetzt wird das der krassen Überlegenheit des Raspis nicht gerecht.Selbst wenn der Raspi mit DAC HAT 3000€ kosten würde wäre das P/L Verhältnis immer noch wesentlich besser....


[Beitrag von borland123 am 19. Sep 2023, 19:16 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#1299 erstellt: 19. Sep 2023, 19:43
Hallo,

auch rennen beim High-End-Zirkus fast nur noch Ü50 herum.

Warum nur?

Peter
.JC.
Inventar
#1300 erstellt: 19. Sep 2023, 20:05
Hi Siamac,


Siamac (Beitrag #1291) schrieb:
... aber beim Quellgerät Nr.1 gelten komplett andere Regeln!


also bei mir nicht.
Es soll gerade da schon "ein bisschen was" sein.



[Beitrag von .JC. am 19. Sep 2023, 20:08 bearbeitet]
Verpeilator
Schaut ab und zu mal vorbei
#1301 erstellt: 23. Sep 2023, 08:33
anlage

Bin mit meinem Rose RS150b eigentlich sehr zufrieden. Und passt auch optisch ganz gut rein
Mettzofortemusik
Stammgast
#1302 erstellt: 23. Sep 2023, 09:14
...das kann ich mit dem RS 150 zu 100% bestätigen!
...sieht klasse aus!
höanix
Inventar
#1303 erstellt: 23. Sep 2023, 11:36
Das Foto ist aber kein gutes Beispiel für diesen Thread.
Der Rose im "HiFi-Format" und obendrauf und darunter kleine schwarze Kisten.
Mettzofortemusik
Stammgast
#1304 erstellt: 23. Sep 2023, 12:29
...die vier kleinen schwarzen Kisten ergeben aber zusammengefügt
ein "HiFi-Format".
höanix
Inventar
#1305 erstellt: 23. Sep 2023, 12:52
Man kann sich alles schön trinken reden.
Mettzofortemusik
Stammgast
#1306 erstellt: 23. Sep 2023, 13:04
...stimmt auch wieder mit dem schön trinken!
Verpeilator
Schaut ab und zu mal vorbei
#1307 erstellt: 24. Sep 2023, 12:26
Der Richtigkeit halber: Das sind lediglich 2 "Kästchen" unten drunter. Das andere ist eine Vorstufe im Hifi-Format
Old-Hifi-Jünger
Stammgast
#1308 erstellt: 18. Okt 2023, 18:29
...also ich habe mir jetzt für die Streaming-Steuerung (Tidal & co) ein China-Tablett in 8,1 Zoll mit Android 11, Metall-Rahmen!!! für (upps) üppige €49,-- inkl. Versand gegönnt...

Klar, geht jetzt im so edel-Anspruch halt gar nicht, aber klanglich investiere ich für "mehr" doch ganz pragmatisch besser an anderen Stellen

Also mich würde mal persönlich wirklich interessieren, ob unser Design-Pabst für Streaming-Losungen überhaupt irgendwie Musik hört, und wenn, welche jetzt, die dann qualitativ im echten Genuss zu seiner persönlich so optisch optimalen High-End-Disney-Geräte-Landschaft wirklich passt..


[Beitrag von Old-Hifi-Jünger am 18. Okt 2023, 19:32 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#1309 erstellt: 18. Okt 2023, 18:45
Hätte ich auch gemacht
buayadarat
Inventar
#1310 erstellt: 18. Okt 2023, 19:05
Zur Steuerung taugt das wohl genauso wie ein teures Tablett und 8" finde ich eine optimale Grösse dafür. Aber hier geht es ja um Kisten. Welche Kiste steuerst du damit?
Old-Hifi-Jünger
Stammgast
#1311 erstellt: 18. Okt 2023, 19:11

Welche Kiste steuerst du damit?


Meinen ollen Denon AVR 4000
Skaladesign
Inventar
#1312 erstellt: 18. Okt 2023, 19:13

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #1308) schrieb:

Also mich würde mal persönlich wirklich interessieren, ob unser Design-Pabst hier überhaupt irgendwie Musik hört


Wer ist denn der Designpapst ?
Matthias_Sitzler
Neuling
#1313 erstellt: 19. Okt 2023, 02:38
Hallo und guten Morgen.

Das Thema scheint wohl zu hitzigen Diskussionen anzuregen. Ich bin was das betrifft etwas gemäßigter da ich gerne Erfahrungen in allen Bereichen suche. In erster Linie glaube ich doch, dass die Entscheidung für das althergebrachte oder das Neue durch die Erwartungen an den Hörgenuss gestellt werden.
Ich persönlich bin ein großer Fan beider Richtungen. Eine Voraussetzung muss allerdings bei mir zumindest immer erfüllt sein. Der Musikbaustein muss äußerlich etwas hermachen. Das Gerät braucht Ecken und Kanten. Mit rund kann ich nicht warm werden. Meine Sony Anlage in schlichtem Schwarz erfüllt genau diese Anforderungen. Acht überdimensionierte eckige Kästen erfreuen mich durch Ihre geradezu erschlagende Wucht. Ich habe mir drei Musikplayer der neuesten Generation über die letzten drei Jahre zugelegt. Ja und nun darf man raten wie die denn aussehen. Eckig und schwer aber mit neuester Technik versehen erfreuen mich diese Geräte durch die Reinheit Ihrer Klänge. Mein Pioneer XDP 100 R war der erste in meiner Liste. Er begeistert mich noch heute. Dann kam vor einem Jahr der Fiio x7ll. Ebenfalls voll Ecken und Kanten. Aber technisch auf dem Neuesten Stand. Einfach toll das Teil. Und zu guter Letzt habe ich mir vor zwei Tagen den Fiio m11 Plus zugelegt. Warum soviel dieser Geräte? Nun ich könnte sagen das ich Sie unbedingt und absolut notwendig brauche. Das ist allerdings ein Riesen Blödsinn. Ich habe mir die Geräte gekauft, weil Sie mir gefallen. Und ja einen leichten Knall habe ich natürlich auch. Worauf ich eigentlich heraus will, bevor ich den Faden ganz verliere. Ich mag einfach große und schwere Geräte im Bereich der Musik und des TV.
Dabei möchte ich aber nicht auf das Alte oder das Neue verzichten müssen. Ich genieße es mich nachts an meine Stereoanlage zu setzen und die Dat Player und den aufgemotzten CD-Player von blue einzuschalten und Musik zu hören. Ich möchte fast behaupten das sogar meine Kopfhörer überdimensioniert sind oder zumindest extrem groß.
Dieser Tick setzt sich bei mir in vielen Lebensbereichen fort. Das Auto ist da nur eines von vielen Beispielen. Ich kann also zumindest für mich selbst behaupten das ich den Anblick vor den Nutzen des Gerätes stelle. Das liegt vielleicht auch an meinem fortgeschrittenen Alter. Wobei 63 ja nicht wirklich alt ist.
Aber ich stehe nun mal auf die Mehrkomponenten Stereoanlagen im Rack. Der Anblick, wenn es dunkel ist , wenn alle Leuchtmittel funktionieren ist einfach toll. Das Geräusch, wenn der Arm des Plattenspielers auf Vinyl trifft ist einfach unbezahlbar. Letztendlich ist es jedem selbst überlassen was und wie er was hört und sieht. Ich kenne Leute die können mit meiner Vorliebe so gar nichts anfangen und stelle das auch sehr diskussionsfreudig in den Raum. Mir ist es grundsätzlich egal wer welche Geräte mehr oder weniger mag.

Spaß machen muss es. Und dann ist doch alles perfekt. Um genau diese verschiedenen Geschmäcker kennenzulernen habe ich mich hier angemeldet. Ich sehe das ich mit diversen Ansprüchen nicht alleine bin. Und das ist für mich gut. Dann komm ich mir nicht ganz so seltsam vor.

Ich wünsch Euch allen einen erfolgreichen Tag.

Mit freundlichen Grüßen Matthias
8erberg
Inventar
#1314 erstellt: 19. Okt 2023, 03:31
Hallo,

Naja, FUD-Verbreiter und Dampfplauderer gibt es viele.

Päpste und Highlander sind seltener

Peter
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#1315 erstellt: 19. Okt 2023, 08:51

Matthias_Sitzler (Beitrag #1313) schrieb:
..... Ich kann also zumindest für mich selbst behaupten das ich den Anblick vor den Nutzen des Gerätes stelle...............

Ohne leute wie Dich - und vollen respect vor Dir und Deiner einstellung, damit hier kein mißverständnis aufkommt - also ohne diese einstellung wären marken wie Accuphase, McIntosh, Röhrengeräte (aber auch Harley Davidson, Morgan, Bretz ....) mausetot und längst nur mehr in museen zu betrachten.

Bei mir kommt nichts schwarzes ins wohnzimmer (weiß ist schon ein maximales zugeständnis an die marktmacht); wie es bei mir aussieht sieht man weiter oben. Außerdem weiß man, daß das hirn entscheidet wie gut etwas klingt: was gut aussieht, klingt auch besser.
Matthias_Sitzler
Neuling
#1316 erstellt: 19. Okt 2023, 08:56
Hallo und guten Morgen.

Ich muss schon sagen. Sie scheinen Alle tolle Anlagen zu besitzen. Ich bin begeistert. Im Laufe der Zeit werde ich meine Stereoanlage von Sony mit einem solchen Streaminggerät aufwerten.

Über Komponenten dieser Art habe ich mir bis ich dieses Forum betrat keine großen Gedanken gemacht.
Ich habe mich was das Streaming betrifft auf die kleinen Vertreter in Walkmanformat versteift.
Aber wie ich hier sehe ist eine Kombination zwischen Alt und Neu ohne weiteres möglich.

Schon für diese Erkenntnis hat sich mein Eintritt in dieses Forum gelohnt.
Hierfür vielen Dank.
Es gibt sicherlich immer Gründe für Kritik. Vor allem wenn es um Leute geht die wie ich nur ungern von alten aber doch sehr gepflegten und auch neuwertigen Geräten ablassen wollen.
Ich kann das sehr gut nachvollziehen, da meine Kinder ebenfalls mehr der Moderne anhängen als ich.

Auch ist der Umstand das ich meine Musikgeräte in schwarz gewählt habe der Zeit geschuldet in der ich Erwachsen wurde.
Sie haben sicher recht, wenn Sie schreiben das so eine dunkle Farbe nicht zeitgemäß ist, aber es gab zu der Zeit, also dreißig oder vierzig Jahre zurück, nicht viel Auswahl. Es gab wohl von Grundig die Farben Weiß und braun sowie von Revox das verwaschene Silber, aber damit hatte es sich auch schon mit der Farbauswahl. Und wie es so eben zu dieser Zeit war konnte man sich der Kritik der Ehefrau das Aussehen betreffend nicht ganz entziehen. Zumindest konnte Sie hier mitentscheiden. Ähnlich wie beim Kauf eines Autos. Zu meiner Zeit der Jugend und der wachsenden Familie war die Farbe zum größten Teil die Sache der Frau. Wohlgemerkt wir reden von der Vergangenheit.
Es war für mich aber nie die Frage ob ich mich auf Grund diverser Neuerungen von meinen zwar alten aber noch tadellos funktionierenden Geräten zu trennen. Zumal diese immer sehr gepflegt wurden und auch noch werden und jede Reparatur gemacht wurde die nötig war um das gute Stück am Laufen zu halten. Erst vor kurzem habe ich einen meiner DAT-Player und meinen Sony Blue-ray Player, beides von Sony und wen wunderts in schwarz zur Reparatur und Reinigung weggeschickt da sich in meinem näheren Umkreis niemand gefunden hat der diese Geräte noch einstellen geschweige reparieren kann. Ich habe daher in den sauren Apfel gebissen und meine geliebten Geräte ins Sauerland geschickt und reparieren lassen.
Es geht mir nicht darum den Wert dieser Geräte durch speculation zu erhöhen oder sonst so ein Blödsinn. Es geht mir einfach um die über die Jahre gewonnene Verbundenheit mit diesen Bausteinen und dem Wissen das diese Geräte zu meiner Jugendzeit drei Monatsgehälter gekostet haben. Ich musste meinen Fernseher nach gut zwanzig Jahren, obwohl noch voll funktionsfähig auf Grund der Digitalisierung endlich seinen wohlverdienten Ruhestand gönnen. Natürlich habe ich bei dem Neuerwerb darauf geachtet, dass das neue Gerät den Ansprüchen der heutigen Zeit mehr als genügt. Und doch ist mir bewusst, dass dieses extrem teure Gerät auf keinen Fall mehr als Zehn Jahre überleben wird. Aber das ist nunmal der Lauf der Zeit. Heute gekauftes ist spätestens morgen schon nur noch die Hälfte wert und die Woche drauf um die Hälfte billiger. Aber wie lange will man warten? Das war früher mal so. Aber in der heutigen Zeit geht das leider nicht mehr. Daher erfreue ich mich nach wie vor an meinen alten Geräten und schwelge in der Nostalgie. Aber nach all dem was ich hier so lese werde ich mich mit Sicherheit auch um ein neues Gerät was die heutigen Standarts erfüllt umsehen.
Insofern hat sich das Forum für mich schon gelohnt.
Ihnen Allen vielen Dank.

Gruß und einen erfolgreichen Tag für euch Alle.


[Beitrag von Matthias_Sitzler am 19. Okt 2023, 09:39 bearbeitet]
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