was läuft zunehmend schief im Geschäftsfeld HIFI?

AusdemOff (Beitrag #2655) schrieb:

Keiner weiß von uns was so in vlt. 100 Jahren so erfunden wird.

Vielleicht ein Holodeck

Schallentstehung Schall entsteht, indem ein Medium (Gas, Flüssigkeit oder Festkörper) an einer Stelle in eine unnormale Bewegung gebracht wird. Man sagt das Medium wird angeregt. Dies kann z.B. Luft durch einen Lautsprecher oder eine Metallstange durch einen Hammerschlag sein. Objekte, die Medien anregen können, nennen wir Schallquellen.

https://www.leifiphy...0Hammerschlag%20sein.

Seit dem es Lautsprecher gibt,ist das eigentliche Prinzip gleich geblieben. Ja es gibt nicht nur Pappmembranen
Hier ein PDF der TU Berlin
https://www.google.c...E8tD81BuE7S-jmmFi7Ja

Um eine Orgel authentisch darzustellen würde es ja auch einen Lautsprecher brauchen, der es schafft (eine z.b 11 Meter Orgelpfeife) auch derartig viel Luft zu bewegen.

Nachtrag:

Aus dem PDF

Die grundsätzliche Entwicklung der zwei Grundformen und heute vorwiegend verwendeten elektrodynamischen Lautsprecher, des Konus- und Kalottenlautsprechers, war etwa 1930 abgeschlossen. Große revolutionäre Umwälzungen sind seither nicht zu verzeichnen gewesen.

Hallo,

eine "Highend-Super-Teueranlage" soll das bitte wie denn hinkriegen?

Mit dem naiven Herangehen der Fans von Peter-Prinz-Valium oder Süpi-Ingo-Gedöns?

Dann viel Spaß und noch mehr Geld...

Peter

8erberg (Beitrag #2653) schrieb:

wer das wirkliche Erlebnis eines Orgelkonzerts kennt weiß und akzeptiert das eine Hifi-Anlage dies niemals wiedergeben kann. Keine. Niemals.

Ach, das ist jetzt nicht wirklich schwierig.

Es dürfte rund 40 Jahre her sein, ich war Mitte 20, da waren wir mit den "Kumpels" oft auf Live-Events. Carmina Burana von Carl Orff in Wuppertal bleibt mir bis heute in Erinnerung, aber auch Toccata und Fuge von Bach, ich glaube, das war in Neviges. Der Feuervogel von Strawinsky natürlich, auch unvergessen.

Zuhause standen zwei Lautsprecher von Wilfried Stahl aus seinem Laden "Pink Noise" in Wuppertal mit Podszus Görlich Chassis. Auf dem linken war bei genauerem Hinsehen auf der silbernen Membran der Schriftzug "Milka" zu erkennen. Ich hatte ein paar lange Risse mit der Alufolie der Schokolade geflickt, weil meine Katze dort mal ihre Krallen getestet hatte.

Angetrieben wurde die Sache von einem zwei Stunden vorgeheizten Musical Fidelty A1. Und unter Zuhilfenahme mehrerer vorher sorgfältig gedrehter Joints, kann ich mich nicht erinnern, dass es zu den Live-Events irgendeinen relevanten Unterschied gegeben hätte.

Also eigentlich ist das ganz einfach.

Mir ist es immer wieder ein Rätsel, warum Lautsprecher mit Instrumenten verwechselt werden. Warum sollte ein Lautsprecher oder gar Kopfhörer die Luft verdrängen, die eine Orgel in einer Kathedrale bewegen kann? Ist mein Hörraum das Domgebäude? Und brauchen meine Trommelfelle es wirklich, dass extreme Luftmassen bewegt werden?
Erstaunlich, dass oft nicht mal die Basics der Akustik wirklich verstanden werden.

Was Liveaufführungen im Wesentlichen von HIFI-Wiedergaben unterscheidet sind die Menschen und die Stimmung. Extes Stereohören mit einer Stereoanlage ist meist eine recht einsame Angelegenheit. Live events sind eigentlich immer gesellschaftliche Ereignisse.

Denke nein: wer das wirkliche Erlebnis eines Orgelkonzerts kennt weiß und akzeptiert das eine Hifi-Anlage dies niemals wiedergeben kann. Keine. Niemals.

OK, diese Aussage ist mir nicht präzide genug.

Eine Orgel im heimischen Wohnzimmer erklingen zu lassen ist rein technisch eine echte Herausforderung.

Ja, eine Herausforderung. Mit normalen Hifi Gedöhns noch schwieriger..

Um eine Orgel authentisch darzustellen würde es ja auch einen Lautsprecher brauchen, der es schafft (eine z.b 11 Meter Orgelpfeife) auch derartig viel Luft zu bewegen.

Das muss sie auch, um in der rießigen Kirche genug Schallenergie/ Verschiebevolumen zu generieren. Und wie weit sitz DU von der Schallquelle entfernt. Daheim? Auch ein Faktor.

Nehme ich jetzt einen Raum von ca 24qm wie bei mir... benötige ich ja deutlich weniger Schallenergie, + Roomgain um das Ergebnis zu erreichen.
Klar, je mehr Raum, desto mehr Schallenergie muss erzeugt werden.

Hifi LS mit einem Wirkungsgrad von 88-92 db/1Watt 1 Meter wird da die Luft ausgehen...

Bei mir saß ein Kirchen Orgelspieler und hab ne Orgel in Mehrkanal abgespielt, der bekam Gänsehaut, kam dann einige Wochen später mit seiner Frau, die auch schon mehrer Kirchenorgel gespielt hat, auch die war sichtilich begeistert...

Nochmal, Eine Richtige Kirchenorgel adäquat daheim im Wohnraum hin zu bekommen, benötigst du eine sehr gute, leistungsfähige Anlage.
Kostet die 100K, mit sicherheit nicht.

Skorpi1211

Hallo,

naja, 32 Zoll-Register im Wohnzimmer... welche Frequenzen haben wir da? Ab wann und in welcher Lautstärke und Lautheit nimmt ein Mensch solche tiefen Töne noch wahr?

Und was musst Du mit dem Raum machen?

Peter

Ich bin auch der Meinung, dass hier was verwechselt wird.

Natürlich ist es nicht möglich im eigenen Heime, womit auch immer, dieselben physikalischen(!) und akustischen(!) Umstände herzustellen. Diese Aussage basiert auch auf der falschen Annahme, dass die Aufgabe zwingend und nur technisch und objektiv zu lösen sei.

Das stimmt ja schon nicht.

Wenn es gelingt, dieselben emotionalen, suggestiven und subjektiven Eindrücke(!) zu erzeugen, wie auch immer, dann ist der Zweck voll erfüllt. Denn nur darum geht es. Das ist letztlich eine Sache des Empfängers, und das ist immer ein individuelles Gehirn.

Wenn also in Zukunft unter Umgehung der kompleten Akustik, des Luftraumes und der Ohren direkt die entsprechende Kontaktschnittstelle zum Gehirn gespeist würde, dann gäbe es von der Empfindung und dem Erlebnis her keinerlei Unterschied mehr zum realen Ereignis.

Was ist mit Kopfhörern?

Gruß
Rainer

skorpi1211 (Beitrag #2662) schrieb:

Nehme ich jetzt einen Raum von ca 24qm wie bei mir... benötige ich ja deutlich weniger Schallenergie, + Roomgain um das Ergebnis zu erreichen.

Und das Ergebnis, mit noch viel Fantasie hinzu, schwupp,es hört sich wie im Dom zu Passau an.
https://www.google.c...T9poOaxHMFGSh5cPsrzS

Hifi ist Musikreproduktion,eine Illusion...und trotzdem kann es faszinierend sein.

Nachtrag:

Die Faszination (Illusion)geht dann soweit, dass man dann hier im HiFi-Forum.de Stilblüten liest, "ich höre es doch,deine Anlage ist viel zu billig ,wer das nicht hört,hat eine schlechte Anlage" usw.

flexiJazzfan (Beitrag #2665) schrieb:

Was ist mit Kopfhörern? Gruß Rainer

Hallo,

Sub-Sub-Kontra-Oktave ("Demut") spürst im Bauch, hörst nicht mit den Ohren... wird also schwer


Peter

Super! Bauch habe ich genug.

Gruß
Rainer

Also, ganz ehrlich:

Ich habe hier auch eine Pure Audio BD mit BWV 565 in Dolby Atmos aufgenommen. Das klingt auf meiner bescheidenen 5.1.4-Anlage im Wohnzimmer recht ordentlich.
Aber ich habe den schrecklichen Verdacht, dass es sich im Stephansdom in Wien (wurde dort aufgenommen) besser anhört ...

Man kann mit der Atmos-Mischung, mit den vorhandenen Lautsprechern, den DSPs des AVR (oder auch nicht ...) und der jeweiligen Raumakustik eine ganz ordentliche Wiedergabe hinbekommen, aber wie schon mal ein paar Österreicher ganz treffend gesungen haben: "Live is Life" ... Und das zählt nicht nur für Orgelkonzerte.

Mehrkanal macht Spaß und ist meiner Absicht nach, eine sinnvolle Ergänzung/Erweiterung von Stereo. Aber zu viel sollte man nicht erwarten. Ob nun auch jedes Album aus den 80ern noch einen Atmos-Remix benötigt sei dahingestellt.

Werner_B. (Beitrag #2619) schrieb:

Oh je, immer die "jungen Leute" ... Wird das Wälzen von Vorurteilen nicht allmählich langweilig? Das ist doch bei älteren genauso; diejenigen, die sich den Aufwand überhaupt antun, sind in jeder Alterskohorte eine verschwindend kleine Minderheit. Ob nun 3% oder 0,5%, oder keine(r) mehr ist dann im Grunde wurscht. Ich kenne persönlich nicht mal jemand, der oder die mehr als Stereo hätte ... Ich kenne überwiegend vernünftige Leute, die nicht nur wohnen, sondern auch leben möchten ... ;)Gruss, Werner B.

Ich habe selbst Kinder, diese haben genügend Freunde und Bekannte angeschleppt; darüber hinaus war ich 16 Jahre im Bereich Schule/Jugend tätig:
Egal mit wem ich dabei auch das Thema Musik oder Wiedergabe von Musik zu sprechen kam, keiner (und damit ich ganz genau: keiner!) von denen hört Musik über ein Lautsprecher-Setup oder gar physische Tonträger.
Insofern wage ich die Behauptung (auch wenn meine Erfahrungen sicher nicht validiert oder repräsentativ sind), dass dies keine Vorurteile sein sollten, sondern schlicht die Realität.

Und insofern bleibe ich bei meiner Ansicht, dass der Markt weder von uns alten Sauriern mit "HiFi-Anlagen" und LPs oder CDs gerettet werden wird, und schon gar nicht von denen, die so etwas noch nicht mal kennen.

Und das Ergebnis, mit noch viel Fantasie hinzu, schwupp,es hört sich wie im Dom zu Passau an.

Sorry, das hat nichts mit Fantasie (oder wie ein anderer schrieb mit

Und unter Zuhilfenahme mehrerer vorher sorgfältig gedrehter Joints

zu tun.
Physik... reine Physik.... mehr brauche ich nicht.

Hatte letzte Woche wieder einmal das vergnügen, Anlagen mit Infrasubs zu hören...

Wie tief geht eine gute Orgel normal runter? 15Hz ? 12Hz...

Die Faszination (Illusion)geht dann soweit, dass man dann hier im HiFi-Forum.de Stilblüten liest, "ich höre es doch,deine Anlage ist viel zu billig ,wer das nicht hört,hat eine schlechte Anlage" usw.

Habe ich noch nie, und werde es auch nie... Komplett der falsche Dampfer....
Im gegenteil, wahrscheinlich habe ich solche Leute8 die solche Sätze von sich geben) mit meiner Anlage desillusioniert

Hifi ist Musikreproduktion,eine Illusion

Naja, das sagen die, die es einfach nicht hin bekommen....

Natürlich ist es nicht möglich im eigenen Heime, womit auch immer, dieselben physikalischen(!) und akustischen(!) Umstände herzustellen. Diese Aussage basiert auch auf der falschen Annahme, dass die Aufgabe zwingend und nur technisch und objektiv zu lösen sei.

Nur das ich es richtig verstehe... Erleutere mal was du damit meinst. Zahlen und Fakten...
Eine große Orgel, Frequenzgang von bis? Lautheit am Hörplatz (Sitz Mitte Kirche Dom) Lautheit tiefster Ton am Hörplatz...

Und ich wiederhole mich noch einmal..

Eine große Orgel ist das schwierigste was eine Anlage meistern kann.
Da kannst die Mehrheit abschenken... Wenn du eine sehr gute Aufnahme hast, kannst du damit auch Anlagen killen.
Und pure Hifi Gerätschaften sowieso..

Hallo,

es gibt ja kaum Tonträger auf denen 64 Fuß-Register "drauf" sind, selbst eine CD fängt bei 20 Hz an. D.h. das "Bauchgefühl" was ich z.B. das erste mal bei einer richtig amtlichen Orgel in Paris im Notre Dame erfahren durfte erlebt man nur in den Räumlichkeiten.
Natürlich "hört" man die Obertöne, die das Gehirn ergänzt, aber das ist in dem Fall absolut nicht das Gleiche.

Wer es nicht glaubt sollte ein solches Konzert besuchen.

Peter

Es gibt Stereo- oder Mulit-Channel-Anlagen die sehr Leistungsstark sind und damit auch überaus beeindrucken können. Das sind aber Installationen, weit entfernt von üblichen Hifi-Lautsprechern und viele die hier eine Meinung äußern, haben sowas vermutlich noch nie in privater und angemessener Umgebung genießen dürfen. Das muss nicht im hohen 5-stelligen oder gar 6-stelligen Bereich sein, teuer wird es schon.

Eine große Orgel, oder ein Symphonie Orchester wird man damit nicht 1zu1 reproduzieren können, recht beeindruckend kann das trotzdem sein. Hier fehlt es an der richtigen Schallverteilung, dynamischen Möglichkeiten und der Raum der das zum tragen bringt.

Die meisten Live-Auftritte würde ich mir lieber zu Hause anhören, wirklich gut ist da selten was. Kirchen- und Orgel-Sound ist da eine andere Nummer, wenn nicht gerade dieser sakrale und düstere Mist gespielt wird. Auch akustische Darbietungen können ganz beeindruckend sein, aber zumeist ist live ertragbar bis schlecht.

Ein Live Erlebnis glänzt doch zumeist durch andere Eigenschaften als den Klang, das sollte man nicht verwechseln.

[quote]Wie tief geht eine gute Orgel normal runter? 15Hz ? 12Hz...[/quote]

Ich hatte gelesen, dass eine Energie von etwa 70KW nötig sind um so einen Ton zu erzeugen.

Du hast zuhause eine Anlage die ~70 KW erzeugt?
Die Dynamik der Musik,kann man nur mit Einbußen reproduzieren (Aufnahme, Wiedergabe)

Hifi kann naturgetreu Musik simulieren, mehr auch nicht.

Scotti2705@ (Beitrag #2671) schrieb:

Ich habe selbst Kinder, diese haben genügend Freunde und Bekannte angeschleppt; ... (und damit ich ganz genau: keiner!) von denen hört Musik über ein Lautsprecher-Setup oder gar physische Tonträger. ... Insofern wage ich die Behauptung ..., dass dies keine Vorurteile sein sollten, sondern schlicht die Realität.

Das hatte ich nicht angezweifelt, da hast Du mich falsch interpretiert.

Dabei hast Du im Schlusssatz meine Position im Grunde doch bestätigt:

Scotti2705@ (Beitrag #2671) schrieb:

Und insofern bleibe ich bei meiner Ansicht, dass der Markt weder von uns alten Sauriern mit "HiFi-Anlagen" und LPs oder CDs gerettet werden wird, ...

Bei den Älteren ist es meiner Beobachtung nach wohl nur eine kleine Minderheit (so bis runter in die Alterskohorte um die 40 rum); bei den Ü60 ist schon eine Mini-Kompaktanlage von Medion bisweilen Ausdruck höherer Ansprüche ... Zwischen einer kleinen Minderheit und "keiner" sehe ich keinen wirklich diskussionswürdigen Unterschied mehr ... ich sehe es eher als letzte Konsequenz einer Entwicklung über alle Altersstufen hinweg. Ältere tun sich nur etwas schwerer mit Gewohntem zu brechen, aber die grundsätzliche Richtung beobachte ich da genauso.

Gruss, Werner B.

ardina (Beitrag #2674) schrieb:

Es gibt Stereo- oder Mulit-Channel-Anlagen die sehr Leistungsstark sind und damit auch überaus beeindrucken können. Das sind aber Installationen, weit entfernt von üblichen Hifi-Lautsprechern und viele die hier eine Meinung äußern, haben sowas vermutlich noch nie in privater und angemessener Umgebung genießen dürfen. Das muss nicht im hohen 5-stelligen oder gar 6-stelligen Bereich sein, teuer wird es schon. Eine große Orgel, oder ein Symphonie Orchester wird man damit nicht 1zu1 reproduzieren können, recht beeindruckend kann das trotzdem sein. Hier fehlt es an der richtigen Schallverteilung, dynamischen Möglichkeiten und der Raum der das zum tragen bringt. Die meisten Live-Auftritte würde ich mir lieber zu Hause anhören, wirklich gut ist da selten was. Kirchen- und Orgel-Sound ist da eine andere Nummer, wenn nicht gerade dieser sakrale und düstere Mist gespielt wird. Auch akustische Darbietungen können ganz beeindruckend sein, aber zumeist ist live ertragbar bis schlecht. Ein Live Erlebnis glänzt doch zumeist durch andere Eigenschaften als den Klang, das sollte man nicht verwechseln. :prost

Ähmmm....

Peter

Hallo ardina,

wenigstens EINER der versteht um was es geht..


Ich finde es traurig, wenn ich eine sehr päzise Frage stelle, und dann kommt so etwas als Antwort

Ich hatte gelesen, dass eine Energie von etwa 70KW nötig sind um so einen Ton zu erzeugen. Du hast zuhause eine Anlage die ~70 KW erzeugt?

Anhand deiner Antwort sieht man doch, dass du entweder recht wenig Ahnung hast, um meine Frage zu beantworten, oder du kein Interesse daran hast, meine Frage richtig zu lesen um diese zu beantworten...

Also, lies meine Frage, denke bitte nach, informiere dich, und beantworte sie.

Und Die Mehrkanalanlage die ich letztens besuchte hatte 117KW Leisung insgesamt-
Mein Raum hat ein Volumen von 38000 Liter der Stepansdom das 13000 Fache
Dazu kommt Pro Meter Abstand Quelle zu OHR verlierst du sehr viel Leistung...
Nur mal so..... ich habe in meine kleinen Butze 6,1KW verarbeitet mit einem durchnittlichen 105db/Watt 1Meter Wirkunksgrad/LS
Aber, keinen Angst, gut runter geregelt.

Man sollte womöglich nicht nur auf die HighEnd gehen, oder den Süd-Nord-West und was es noch alles gibt an Hifi Tagen.
Da sind oft nur die Preise HighEndig... und das geschwurbel...

Skorpi1211

skorpi1211 (Beitrag #2678) schrieb:

Dazu kommt Pro Meter Abstand Quelle zu OHR verlierst du sehr viel Leistung...

Falsch, die Leistung ist eine Maschinengröße und bleibt konstant.
Es ändert sich der Schalldruckpegel, im Freifeld -6dB pro Abstandsverdopplung, und diese Größe wird von uns wahrgenommen.

Btw: Orgel geht bis 8,2 Hz lt wikipedia.
Allerdings muß das dann auch in einer Partitur gesetzt sein, was ich anzweifle.

skorpi1211 (Beitrag #2678) schrieb:

(...) Mein Raum hat ein Volumen von 38000 Liter.(...)

Also ca. 4 x 4 Meter bei einer Raumhöhe von 2,5 m. Klassisches Wohnzimmermaß.

Nur mal so..... ich habe in meine kleinen Butze 6,1KW verarbeitet mit einem durchnittlichen 105db/Watt 1Meter Wirkunksgrad/LS.

Du meinst dein Equipment hat eine Nennleistungsaufnahme von 6,1 kW. Dafür brauchst du zwei Steckdosen à 16 A
oder drei mit 10 A Absicherung. Ist jetzt auch nicht so viel.

Aber, rein Interesse halber: Was sind das für LS mit einer Empfindlichkeit /einem Wirkungsgrad von 105 dB/W/m?

Was wolltest du nochmals sagen?

Hallo,

105db/Watt 1Meter Wirkunksgrad/LS

uff, Lautsprecher mit fast 20 % Wirkungsgrad? Kenn ich eigentlich nur bei PA-Anlagen.

Peter

8erberg (Beitrag #2681) schrieb:

Hallo,uff, Lautsprecher mit fast 20 % Wirkungsgrad? Kenn ich eigentlich nur bei PA-Anlagen.Peter

Tja, man kann nicht alles kennen.

Hallo,

dann nenn mir eine Hifi-Box mit dem Wirkungsgrad...Schon bei > 94 dB/1 W/1 mtr. wirds eng...

Peter

ardina (Beitrag #2674) schrieb:

Die meisten Live-Auftritte würde ich mir lieber zu Hause anhören, wirklich gut ist da selten was.

Stimmt zwar, jedoch, ein gutes Konzert lebt auch von der Dynamik des Publikums. Wer schon einmal bei ACDC war oder Iron Maiden, weiß, was ich meine. Dort war der "Sound" nie wirklich im Vordergrund. Es sind dann die Helden auf der Bühne, die es rausreißt. Das kann man zu Hause mit keiner Anlage der Welt darstellen.

Just my 2 Cent

8erberg (Beitrag #2683) schrieb:

Hallo,dann nenn mir eine Hifi-Box mit dem Wirkungsgrad...Schon bei > 94 dB/1 W/1 mtr. wirds eng... Peter

Normalerweise würde jetzt hier stehen „Google doch mal“ , aber ich garniere das mal mit nem Tipp: guckst die Living Voice Vox Palladian. Nein, das ist nix für deine Wohnküche oder Mancave im Keller, kann man leider auch nicht im Internetz bestellen und bei Nichtgefallen zurücksenden.
Nur zum Thema „HiFi LS mit 105 dB Wirkungsgrad gibts nicht“. Vielleicht kein unübersichtliches Angebot, aber gibt‘s.

Hallo,

danke dafür. BTW hab ich nie behauptet das es das nicht gebe, nur gefragt welche das erfüllt.

Ja, Hörner brauchen Platz und haben nicht den größten WAF, aber darum gehts ja nicht.

Ich hab Hörner nicht auf "den Kieker" gehabt, wer diese gescheit stellen kann wird viel Spaß damit haben.

Wir hatten einmal ein altes Kino ausgeräumt und da waren "Klangfilm"-Monster so ca. 2,50 x 2,50 x 1,50 m, mit gerade mal einer Handvoll Watt haben die die Bude beschallt... Leider hat der neue Inhaber die Dinger weggeworfen (welche Schande, Röhrenverstärker, Übertrager, alles war vorhanden).

Peter

Der physikalische Wirkungsgrad der "normalen" Konuslautsprecher liegt bei ca. 1%. Das ist die Kompressionsleistung die akustisch wirksam ist.

Gruß
Rainer

Hallo,

1 % entspricht ca. 92 dB/1 Watt/1mtr.

Meine Mirsch Lautsprecher in den 80ern hatten 94 dB also ca. 1,6 % Wirkungsgrad, da konntest schon eine nicht zu große Schulaula mit beschallen (bei verschiedenen Feten erprobt) auf der Tanzfläche war es gut laut aber längst nicht so "siffig" wie das von den "PA-Türmen" die heute für klein Toto auf die Menschheit geschmissen werden. Klirr unter 10 % scheint ja unerwünscht zu sein...
Bei Hochzeiten, Schützenfesten usw nehme ich heute Gehörschutzstöpsel standardmäßig mit

Peter

Um was geht es hier im Thread? Orgeln, Kirchen, Orgelpfeifen usw.?

Und dann schreiben über eine Living Voice Palladian von über eine 250.000 Euro, damit das eigene Ego befriedigt wird! Da weiß jeder, was zunehmend schief im Geschäftsfeld HiFi läuft! Brüder hört die Signale und damit sind etliche Äpfel gepflückt…

Schade, tolles Thema, welches in Richtung Besserwisserei und Klugscheisserei abdriftet, und thematisch zweifelhaft ist….

Hallo,

Es war die Frage ob es überhaupt Hifi-Lautsprecher mit solchen Wirkungsgrad gibt.

Und es gibt sie.

Peter

8erberg (Beitrag #2690) schrieb:

Und es gibt sie.

Es gibt auch Autos die 1000 km/h schnell fahren ...

Mensch Peter, alles gut und @DerHit musste eben mal diesen sogenannten kleinen Teil der Überheblichkeit rausholen, und zeigen wie der Bär erlegt wird.

Erst vor einigen Beiträgen wurde das Thema „Flagschiffe“ verlinkt und die Diskrepanz bzw. das Dilemma der Branche exemplarisch aufgezeigt.

NC9210 (Beitrag #2691) schrieb:

Es gibt auch Autos die 1000 km/h schnell fahren ...

Es ging aber nicht um gelegentlich zusammengeschraubte Rekordversuche, sondern um regulär im Handel zu erwerbende. Standardware, sozusagen.

Naja, die Bretterbude für den Gegenwert eines EFH würde ich nicht als Standardware bezeichnen.

Nun, dann zurück zum Thema: Dilemma der Branche
M.E. Ist das oft altbackene Design, neben dem Preis, der Grund, warum nicht gekauft wird. Wer will sich auch noch einen biederen Klumpen Alteisen (Accuphase z.B. ) ins Wohnzimmer stellen.
Design ist entscheidend für Kaufentscheidung, weil es oft wichtiger als Technik ist, weil es Emotionen anspricht, Vertrauen aufbaut und den ersten Eindruck innerhalb von Millisekunden prägt. Während Technik funktional ist, vermittelt Design Wertigkeit, Identität und ein Nutzungserlebnis, was zu einer schnelleren Kaufentscheidung führt.
Daher: HiFi braucht neues Design.

So gibt es eben unterschiedliches Verständnis von Begriffen.
Und natürlich werden die "Bretterbuden" auch nicht an EFH-Besitzer verhökert. Da sind die Buden schon etwas größer. Oder sie schwimmen.

Hmmmmm, interessanter Ansatz - HiFi braucht neues Design……

Die Welle reitet B+O.
Ob das alle so machen sollten?

DerHilt (Beitrag #2685) schrieb:

Nur zum Thema „HiFi LS mit 105 dB Wirkungsgrad gibts nicht“. Vielleicht kein unübersichtliches Angebot, aber gibt‘s. ;)

Korrekt: Klipschorn - startete auch mal als Raumbeschallung, würde ich aber heute im Hifi verorten.

NC9210 (Beitrag #2691) schrieb:

Es gibt auch Autos die 1000 km/h schnell fahren ...

zum Beispiel hier.

Für Otto Normal ist das genauso außerhalb der Lebenswirklichkeit wie High-End und HiFi.

BB