Nordost Blue Heaven mit anderem Hersteller kombinieren ?

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Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 07. Aug 2007, 13:57
Hi.
Ich habe an meiner Anlage ein Nordost Blue Heaven LS-Kabel und überlege mir jetzt ein passendes Cinchkabel zu kaufen.

Stereoplay teilt die Kabel ja in analytisch, neutral und warm/bassstark ein.

Eigentlich gefällt mir warmer und bassstarker Klang am besten.
Ich bin mir nur unsicher ob es besser ist auch ein Nordostkabel zu kaufen, die aber soweit ich weiss alle neutral sind, oder das Blue Heaven mit einem laut Stereoplay "warmen" Kabel zu kombinieren.

Was meint ihr ?

Ich denke bei Nordost zu bleiben könnte besser sein weil die Kabel dann eher zusammen passen als wenn ich jetzt irgendein willkürliches Kabel nehme nur weil es laut Stereoplay als "warm" angepriesen wird . Dazu sehen die Nordostkabel ja auch noch toll aus und haben ja auch einen sehr guten Ruf.
In Frage kämen auch das Blue Heaven ,Baldur oder Heimdall. Mehr möchte ich nicht zwingend ausgeben.

Gruß


[Beitrag von Dr.Hasenbein am 07. Aug 2007, 14:12 bearbeitet]
Kobe8
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2007, 16:53
Gude!


Dr.Hasenbein schrieb:
Stereoplay teilt die Kabel ja in analytisch, neutral und warm/bassstark ein.


Das Problem ist, dass von vielen Usern in diesem Forum die Kabel nur in vernünftig/unvernünftig konstruiert bzw. nicht/- defekt eingeteilt werden - Und die Einteilung der Stereoplay vielleicht gerade noch müde belächelt wird.
Nimmt man ein Kabel, welches vernünftig konstruiert wurde (und nicht defekt ist), dann bleibt schon fast nur noch die Beipackstrippe, oder ein (in dem Fall) billiges oder was selbstkonfektioniertes.

Gruß Kobe
Justfun
Inventar
#3 erstellt: 07. Aug 2007, 18:07
Moin,

Ich habe an meiner Anlage ein Nordost Blue Heaven LS-Kabel und überlege mir jetzt ein passendes Cinchkabel zu kaufen.

Meiner Meinung nach eines der besten Kabel.
Die Nordost Signalkabel sind in der Tat sehr analytisch, eher nicht das Optimale wenn man lieber einen warmen Klang möchte.
Selbst gefallen mir diese Kabel sehr gut, leider etwas zu teuer, habe jetzt Eigenbau Silberfolie.

Das Beste wird sein einen guten Händler zu suchen um ein paar Kabel zu leihen, auf Verdacht würde ich in dieser Preisklasse nicht kaufen.

Probleme beim Mischen von Kabeln unterschiedlicher Hersteller sehe ich nicht, es muss deinem Gehör gefallen.

Ja, ist schon nicht einfach wenn man nicht mit Holzohren gesegnet ist.

Gruß
Manfred
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Aug 2007, 19:43
Hi.
Ich bin vom Klang der Kabel absolut überzeugt.
Hatte früher auch erst so meine Zweifel, inzwischen habe ich aber ein wenig getestet und herausgefunden dass es definitiv einen Unterschied gibt.
Ich kann mir die Meinung vieler User nur erklären weil sie entweder ein teures Kabel an eine Anlage stecken die garnicht in der Lage ist die Unterschiede wiederzugeben oder eben noch nie so eine Anlage gehört haben und es einfach nur alles verteufeln was Sie sich nicht vorstellen können oder kennen.
Aber ist ja auch hier nicht Thema, ich will keine Diskussion darüber starten.

Justfun hat mir mit der Bestätigung dass Nordost generell eher neutrale Kabel macht schon sehr sehr weiter geholfen .
Danke !

Ich würde die Kabel dennoch in einem Onlineshop bestellen. Bin nicht so der Fan von Händlern. Ich kann die Kabel ja dann zurück geben wenn sie mir nicht gefallen, dafür hat man ja überall 14 Tage Rückgaberecht.

Hatte jemand von eucht zufällig mal die Gelegenheit mehrere Nordost NF-Kabel im Vergleich zu hören ?
Habe nur mal hier im Forum gelesen dass die nach oben hin besser klingen sollen.
Mich würde interessieren was da genau mit besser gemeint ist . Nur mehr Details ?


Die Beipackstrippe ist zwar klanglich recht warm aber leider klingt die Musik dabei extrem zermatscht, es gehen extrem viele Details verloren.
Argon50
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2007, 19:54

Dr.Hasenbein schrieb:
...Bestätigung dass Nordost generell eher neutrale Kabel macht...

Was bedeutet, dass die Kabel den für ihren Einsatzzweck benötigten Parametern entsprechen.
Somit kannst du die Kabel mit jedem x-beliebigen anderen Kabel, das ebenfalls die nötigen Parameter erfüllt, kombinieren.

Grüße,
Argon

Justfun
Inventar
#6 erstellt: 07. Aug 2007, 21:22
Moin,

Hatte jemand von eucht zufällig mal die Gelegenheit mehrere Nordost NF-Kabel im Vergleich zu hören ?

Ja hatte ich, einmal in meinen eigenen vier Wänden und einmal bei einer Hausmesse.
Die Kabel werden nach oben besser, Staffelung und Detailreichtum nimmt zu.
Zumindest ist mir jetzt klar warum Geigen zu den Kratzinstrumenten gehören, das allererste Anstreichen der Saiten erzeugt ganz deutlich einen kratzenden Ton, das hört man mit zunehmender Kabelquallität immer deutlicher heraus.
Mit Standardstrippen war das übrigens gar nicht zu hören.
Der Kabelvergleich Zuhause hat mir um einiges besser gefallen als die Hausmesse.
Bei der Hausmesse war mir die Staffelung zwischen den Kabeln etwas zu deutlich, gehe davon aus, dass hier gepfuscht wurde, die ganze Veranstaltung hatte etwas von einer Rheumadecken Verkaufsshow, war nicht so toll.

Wenn Du des Bastelns mächtig bist, kann ich dir ein Signalkabel aus Silberfolie empfehlen, damit kommst Du sehr nahe an das Topmodell von Nordost heran.

Achso, bevor Fragen kommen, die Vergleiche wurden mit Harbeth LS, Musical Fidellity Player und Röhrenverstärker gemacht.

Gruß
Manfred
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#7 erstellt: 07. Aug 2007, 23:11
Hallo ,ich wollte mal fragen ob die kabel den Klang verändern.Nachdem ich hier schon ein paar mal gefragt und meine meinung die ich vorher hatte jetzt anakta gelegt ist ,können kabel den Klang nicht verändern .Argon 50 hatte es mir selbst gesagt bzüglich das muss ich sagen zu einen anderen Thema.
Jetzt lese ich ,das kabel sich hier unterschiedlich anhören als andere Kabel (war meine meinung vorher).
Und habe einige auszüge (Threads) hier bekommen.
Ich dachte das die zusammensetzung des kabels den klang positiv beeinflussen können,ist das jetzt richtig oder falsch.

Könntet ihr bitte mal dazu stellung nehmen,danke im vorraus.
Justfun
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2007, 23:48
Hi,

Könntet ihr bitte mal dazu stellung nehmen,danke im vorraus

Entscheide das für dich selbst.
Hierüber gibt es endlose Beiträge, die dich aber nicht weiter bringen werden.
Kabelklang ist technisch nicht zu erklären, jeder Versuch Kabelklang technisch zu erklären scheitert und wird in Zukunft auch scheitern, selbst ein Lehrling im zweiten Lehrjahr kann hier sachlich darlegen, dass Kabelklang Unfug ist.
Dummerweise hört man es aber doch, ich muss mich berichtigen,manche hören es.
Besorg dir leihweise ein paar gute Kabel, schließe sie an deine Anlage an und freue dich wenn du keinen Unterschied hörst, dass ist am günstigsten.
Wenn es dumm läuft hörst du einen Unterschied, dann wird es teuer, oder du wirst ewig mit deinen Standardstrippen unzufrieden sein.
Gruß
Manfred
Uwe_Mettmann
Inventar
#9 erstellt: 07. Aug 2007, 23:53

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Könntet ihr bitte mal dazu stellung nehmen,danke im vorraus. :.

Hallo CHILLOUT_Hünxe,

Du wirst hier keine einhellige Aussage bekommen, denn es gibt zwei Lager. Die einen sagen Kabel haben einen klanglichen Einfluss und die anderen behaupten, dass dies bei vernünftigen Kabelkonstruktionen nicht der Fall ist. Zur zweiten Gruppe gehöre auch ich.

Das heißt für Dich, dass Du Dir selbst eine Meinung bilden musst, z.B. durch einen Hörtest. Wichtig ist, dass Du nach dem Hörtest, falls Du Unterschiede gehört hast, dies durch einen kleinen privaten Blindtest verifizierst. Dir ist bekannt, bei welchen Musikpassagen der Unterschied am ausgeprägsten zu hören ist. Bei dem Blindtest versuchst Du nun die Klangeigenschaften rückwärts den jeweiligen Kabeln zuzuordnen, wobei Dir nicht bekannt sein darf, welches Kabel gerade angeschlossen ist.



Wichtig bei so einem Blindtest ist ein Pegelabgleich, was aber bei Kabel in der Regel kein Problem ist.

Vermeide abgedrehte Kabelkonstruktionen. Diese haben zwar teilweise einen klanglichen Einfluss, verbiegen aber auch das NF-Signal oder ermögliche Störeinkopplungen. Auch wenn Du dann einen besseren Klang haben solltest, so bekommst Du spätestens ein Problem, wenn Du andere neue Anlagen-Komponenten kaufst, weil Du die dann passend zu dem Signal verbiegenden Kabel auswählst.


Gruß

Uwe
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2007, 23:56
Ich habe das schon mehrfach getestet und habe meine Anlage gute Kabel gegönnt und die unterschiede gut war genommen.Und so meine Kabel gewählt ,ich mag es gerne warm und weiträumig ,das habe ich gut gelöst finde ich .

Meine Anlage ist zwar nicht das Novum und ist 4 jahre alt HK 5500 und HK DVD 30 usw ,aber gewählt habe ich Boxenkabel van de Hul und Kabel verbindung meiner Anlage habe ich Mogami genommen ,das es sich sehr gut in den mitten und höhen macht zu den van de Hul Boxen kabeln.

Aber ich weiss das ,das hier nicht lange dauert bis sich hier einer einklickt und sagt das wir Halluzinationen haben.

Also dann sind wir ja nicht alleine.
Uwe_Mettmann
Inventar
#11 erstellt: 08. Aug 2007, 00:02

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Aber ich weiss das ,das hier nicht lange dauert bis sich hier einer einklickt und sagt das wir Halluzinationen haben.

Hallo CHILLOUT_Hünxe,

Du provozierst es ja auch geradezu.

Mache den von mir empfohlenen Blindtest und Du weißt es.


Gruß

Uwe
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#12 erstellt: 08. Aug 2007, 00:05
Ok ,jetzt werde ich ihn machen ,um mich selbst zu überzeugen werde ich morgen 2 Freunde einladen und sie sollen ohne mein wissen die kabel tauschen gegen andere Kabel und mich dann testen ob ich meine Kabel oder andere unterscheiden kann .Dann kann ich endlich mit mir ins reine kommen und werde es dann berichten Ok,Uwe.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 08. Aug 2007, 00:06 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#13 erstellt: 08. Aug 2007, 00:08
Hallo CHILLOUT_Hünxe,

ich bin gespannt auf das Ergebnis.


Gruß

Uwe
kptools
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 08. Aug 2007, 00:12
Hallo,
Justfun schrieb:
Kabelklang ist technisch nicht zu erklären, jeder Versuch Kabelklang technisch zu erklären scheitert und wird in Zukunft auch scheitern, selbst ein Lehrling im zweiten Lehrjahr kann hier sachlich darlegen, dass Kabelklang Unfug ist.

Richtig! Allerdings werden als Ursachenbegründung immer abstrusere Parameter und Theorien herangezogen (da wird es dann für den Azubi schon schwierig), jedoch alles ohne die geringsten Nachweise.

Dummerweise hört man es aber doch, ich muss mich berichtigen, manche hören es.

Manche behaupten etwas zu hören. Und genau Denen ist es bisher auch im praktischen Versuch nicht gelungen, einen Nachweis zu erbringen.

Fazit: Die Kabelklanghörer erzählen sich weiterhin schöne, aber substanzlose Geschichten über Käbelchen, die sich jeglicher Nachweisbarkeit entziehen, da die Wissenschaft eben noch nicht so weit ist, um alles erklären zu können. Die Entwicklung von Kabeln hat man dagegen "voll im Griff", obwohl man ja eigentlich gar nicht weiß, was man da tut. So einfach ist die Welt der Esoterik.

Grüsse aus OWL

kp
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#15 erstellt: 08. Aug 2007, 00:19
Das war eine sehr schöne Antwort ,Danke.
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 08. Aug 2007, 00:51

Justfun schrieb:
Moin,

Hatte jemand von eucht zufällig mal die Gelegenheit mehrere Nordost NF-Kabel im Vergleich zu hören ?

Ja hatte ich, einmal in meinen eigenen vier Wänden und einmal bei einer Hausmesse.
Die Kabel werden nach oben besser, Staffelung und Detailreichtum nimmt zu.
Zumindest ist mir jetzt klar warum Geigen zu den Kratzinstrumenten gehören, das allererste Anstreichen der Saiten erzeugt ganz deutlich einen kratzenden Ton, das hört man mit zunehmender Kabelquallität immer deutlicher heraus.
Mit Standardstrippen war das übrigens gar nicht zu hören.
Der Kabelvergleich Zuhause hat mir um einiges besser gefallen als die Hausmesse.
Bei der Hausmesse war mir die Staffelung zwischen den Kabeln etwas zu deutlich, gehe davon aus, dass hier gepfuscht wurde, die ganze Veranstaltung hatte etwas von einer Rheumadecken Verkaufsshow, war nicht so toll.

Wenn Du des Bastelns mächtig bist, kann ich dir ein Signalkabel aus Silberfolie empfehlen, damit kommst Du sehr nahe an das Topmodell von Nordost heran.

Achso, bevor Fragen kommen, die Vergleiche wurden mit Harbeth LS, Musical Fidellity Player und Röhrenverstärker gemacht.

Gruß
Manfred


Hi Manfred.

Ok, dann werde ich mir auf jeden Fall gleich 2 Modelle bestellen und mal sehen was passiert.
Kannst du dich zufällig noch erinnnern ob der Unterschied vom Baldur zum Heimdall noch groß war ? Die liegen ja preislich im Vergleich zu den anderen Nordostkabeln recht nahe zusammen.
Mir wäre natürlich eine Verkabelung mit Blue Dawn am liebsten denn das is schon ne Menge Geld fürn Kabel das Nordost da für die größeren Modelle verlangt.
Wie sieht es denn da aus wenn hinter dem Rack mehrere Kabel aneinander oder gekreuzt Verlaufen ? Mich erschreckt etwas dass das Blue Heaven ja gar keine Schirmung hat
Hat damit jemand Erfahrungen ? Zumindest der Theorie nach sollte das ja nicht so optimal sein. Bei den LS-Kabeln sehe ich da nicht so ein Problem da die bei mir ziemlich seperat verlaufen.


Im Basteln bin ich Weltmeister. Die Anleitung würde mich schon sehr interessieren


[Beitrag von Dr.Hasenbein am 08. Aug 2007, 01:01 bearbeitet]
Justfun
Inventar
#17 erstellt: 08. Aug 2007, 19:18
Hi,

Im Basteln bin ich Weltmeister. Die Anleitung würde mich schon sehr interessieren


Hast Post
Gruß
Manfred
Colossal
Neuling
#18 erstellt: 09. Aug 2007, 17:50
Hallo Forumsmitglieder,

ich bin neu hier also bitte nicht schlagen wenn ich mal doof frage. Im Moment bin ich ohne Fragen aber meinen Senf gebe ich gerne dazu.

Ich kann die Kabel von Nordost generell auch empfehlen, wenn man das Blue Heaven zu einem guten Preis bekommt, ist dagegen nichts einzuwenden. Habe ich selbst an meinem CD Spieler und bin soweit sehr zufrieden. Möchte mir bald noch von einem anderen Anbieter Kabel bestellen, auch nicht gerade billig aber meine Neugierde siegt mal wieder.
Scheinbar sind die noch weitgehend unbekannt aber für mich interessant. >>> Primusaudio we build emotions oder hier klick.

Kennt die jemand?

Ich kann dann ja mal berichten falls von Interesse.

Viele Grüße

Manfred
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 09. Aug 2007, 18:10

Colossal schrieb:
Hallo Forumsmitglieder,

ich bin neu hier also bitte nicht schlagen wenn ich mal doof frage. Im Moment bin ich ohne Fragen aber meinen Senf gebe ich gerne dazu.

Ich kann die Kabel von Nordost generell auch empfehlen, wenn man das Blue Heaven zu einem guten Preis bekommt, ist dagegen nichts einzuwenden. Habe ich selbst an meinem CD Spieler und bin soweit sehr zufrieden. Möchte mir bald noch von einem anderen Anbieter Kabel bestellen, auch nicht gerade billig aber meine Neugierde siegt mal wieder.
Scheinbar sind die noch weitgehend unbekannt aber für mich interessant. >>> Primusaudio we build emotions oder hier klick.

Kennt die jemand?

Ich kann dann ja mal berichten falls von Interesse.

Viele Grüße

Manfred


Hi Manfred, wie kommst du denn genau auf diese Kabel ?
Manfred hat mir eine Anleitung geschickt zum Bau eines Silberkabels das für den Preis von etwa 200EUR, vielleicht sogar billiger besser als das TYR ( 1700EUR ) klingen soll.
Wenn das klappen würde wäre das ja extrem stark !
kptools
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Aug 2007, 18:38
Hallo,
Colossal schrieb:
Scheinbar sind die noch weitgehend unbekannt aber für mich interessant. >>> Primusaudio we build emotions oder hier klick.

Mit Horata - Steckern für 5,- € Endkundenpreis (den Vierersatz ). Wenn man den Rest ebenso "billig" zukauft (und davon gehe ich ganz fest aus), dann bleibt schon eine Menge "hängen". Und das Marketing erledigt man über Fanboys. Das nenne ich Gewinnmaximierung.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 09. Aug 2007, 23:43 bearbeitet]
Justfun
Inventar
#21 erstellt: 09. Aug 2007, 20:34
Moin,

Scheinbar sind die noch weitgehend unbekannt aber für mich interessant. >>> Primusaudio we build emotions oder hier klick.


Wie Kp schon schrieb, sieht sehr nach zusammengestoppelter Standardware aus.
Eine wenige Hersteller bauen ihre Kabel selbst, falls überhaupt, kann man hier mit anderen Eigenschaften der Kabel rechnen, der Rest nimmt irgendwelche Standard RG sonstwas Kabel und frickelt mehr oder minder gute Stecker dran.
Das kann man billiger haben.
Da helfen auch die bunten Stoffwürste welche gerne über das Billigzeug gezogen werden nicht weiter.
Gruß
Manferd
-scope-
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Aug 2007, 21:19
Justfun schrieb:


Dummerweise hört man es aber doch, ich muss mich berichtigen,manche hören es.


Naja....Es gibt ein paar Träumer, die sich im Suff vieles einbilden. Das sind aber tatsächlich nur vergleichsweise wenige.
In den Fällen, in denen Hörer nachweislich unterschiede feststellen, und nicht nur wirr dahersabbeln, sind diese Unterschiede auch technisch ganz klar zu erklären.

Ist -zumindest für manche- eine ganz einfache Sache.


Wenn es dumm läuft hörst du einen Unterschied, dann wird es teuer


Was bedeuten würde, dass eine "gute" Verkabelung teuer sein muss....Das ist natürlich der absolute Unsinn.

Was muss man hier eigentlich alles ertragen?
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Aug 2007, 21:23

-scope- schrieb:
Justfun schrieb:


Dummerweise hört man es aber doch, ich muss mich berichtigen,manche hören es.


Naja....Es gibt ein paar Träumer, die sich im Suff vieles einbilden. Das sind aber tatsächlich nur vergleichsweise wenige.
In den Fällen, in denen Hörer nachweislich unterschiede feststellen, und nicht nur wirr dahersabbeln, sind diese Unterschiede auch technisch ganz klar zu erklären.

Ist -zumindest für manche- eine ganz einfache Sache.


Wenn es dumm läuft hörst du einen Unterschied, dann wird es teuer


Was bedeuten würde, dass eine "gute" Verkabelung teuer sein muss....Das ist natürlich der absolute Unsinn.

Was muss man hier eigentlich alles ertragen?



Dann schlag doch bitte mal die 3 besten Kabel unter EUR 200 vor die du kennst, vielleicht ist da ja was für mich dabei.


[Beitrag von Dr.Hasenbein am 09. Aug 2007, 21:24 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Aug 2007, 21:33
Hallo,

hier wäre schon mal das Erste.

Grüsse aus OWL

kp
-scope-
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Aug 2007, 21:41

...vielleicht ist da ja was für mich dabei.


Das ist auszuschliessen.
Justfun
Inventar
#26 erstellt: 09. Aug 2007, 22:05
Moin,

Was muss man hier eigentlich alles ertragen?

Müssen gar nichts, ist mehr so eine Art Selbstkasteiung wenn man es immer wieder liest und es gar nicht lesen mag.
Gruß
Manfred
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 09. Aug 2007, 23:34

-scope- schrieb:

...vielleicht ist da ja was für mich dabei.


Das ist auszuschliessen.



Warum das ?

Kann mir denn bitte nicht mal jemand sagen auf was ich bei meinen highendigen Ansprüchen setzen soll ?

1.Selbstbaukabel aus Silberfoliie von Manfred
2.Nordost
3.oder noch preisgünstigere Kabel die kp vorgeschlagen hat


Was ich zumindest weiss ist das von Nordost ausser dem Preis noch nahezu keiner schlecht gesprochen hat und die ja auch auf diversen Vorführungen benutzt werden. Ich denke mal ein LS-Hersteller würde seine LS nicht an schlechten Kabeln vorführen

Was empfiehlst du denn Scope ?


[Beitrag von Dr.Hasenbein am 10. Aug 2007, 00:06 bearbeitet]
Colossal
Neuling
#28 erstellt: 09. Aug 2007, 23:59

kptools schrieb:
Hallo,
Colossal schrieb:
Scheinbar sind die noch weitgehend unbekannt aber für mich interessant. >>> Primusaudio we build emotions oder hier klick.

Mit Horata - Steckern für 5,- € Endkundenpreis (den Vierersatz ). Wenn man den Rest ebenso "billig" zukauft (und davon gehe ich ganz fest aus), dann bleibt schon eine Menge "hängen". Und das Marketing erledigt man über Fanboys. Das nenne ich Gewinnmaximierung.

Grüsse aus OWL

kp


Hm okay das wusste ich nicht, aber was soll an den Steckern falsch sein, nur weil nicht WBT drauf steht? Garantie gibt es ja eh obendrein. Gewinnmaximierung gibt es auch überall, selbst beim Döner
Wenn jemand echte Gewinnmaximierung macht dann würde mir spontan mal sowas einfallen...


Mehrere tausend Euro teuer aber den Schrumfschlauch bis zum geht nicht mehr über die Stecker geschoben, sehr vertrauenswürdig.

Viele Grüße

Manfred
-scope-
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 10. Aug 2007, 14:57

Kann mir denn bitte nicht mal jemand sagen auf was ich bei meinen highendigen Ansprüchen setzen soll ?


Ich muss mich jetzt erstmal setzen....Aber stimmt! Heute ist ja "alles" irgendwie High-End. Sogar normale, kleine "Holzverstärker".


1.Selbstbaukabel aus Silberfoliie von Manfred


Das wäre z.B. mein klarer Favorit! Vielleicht stellt Justfun ja mal eine "step-by step construction guide for ultra harmonic silver foil cable" hier rein?


Was empfiehlst du denn Scope ?


Suizid!...Nein, lass das...Das war nur Spass!


Als bereits "vergleichsweise guten" Stecker würde ich sowas empfehlen: (ich Pfeiff nämlich auf Wirbelstromverzerrungen



Ich kaufe auch gerne mal diverse Nachbauten des Systems, da ich es nicht "so dicke" hab.

Dann noch Meterware zu 3 bis 8 € /Meter und fertig ist ein wunderbares NF-Kabel.

Vielleicht noch ein hübsches Mäntelchen drüber , damit es nicht so friert....fertig.


[Beitrag von -scope- am 10. Aug 2007, 15:04 bearbeitet]
Kobe8
Inventar
#30 erstellt: 10. Aug 2007, 15:04
Gude!

HighEnd ist hier doch vor allem eines


Manfred hat mir eine Anleitung geschickt zum Bau eines Silberkabels das für den Preis von etwa 200EUR, vielleicht sogar billiger besser als das TYR ( 1700EUR ) klingen soll.


Sprich: Gier nach UVPs. Und da muss ich scope an der Stelle recht geben: Solange das Verhältnis von 'Bezahlt' zu 'UVP' nur 'gut genung' ist, kaufen die Leute auch kleine Holzverstärker und hören damit.

Gruß Kobe
kptools
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 10. Aug 2007, 15:51
Hallo,

@ -scope-
Wie schlagen sich eigentlich die WBT - Nachbauten im Vergleich zum Original?

Grüsse aus OWL

kp
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 10. Aug 2007, 16:01
Wenn ein Kabel von Nordost das mehr kostet als ein günstigeres vom selben Hersteller nicht besser klingen würde, müssten ja ALLE Audio-Fachzeitschriften lügen

Ich glaube gerne dass man sich selbst ein Kabel bauen kann das für wenig Geld klingt wie eins das ein Händler teuer verkauft aber ich bin absolut überzeugt dass ein sagen wir EUR 30 Kabel nicht gegen z.B. ein Valhalla ankommen wird. Wenn das nämlich so wäre, warum seid ihr dann noch hier anstatt eine Firma zu besitzen die Nordost Konkurrenz macht ?

Ich stehe selbst kurz davor mir das Silberbandkabel zu bauen weil ich natürlich auch nicht unbedingt gerne Geld zum Fenster raus oder in den Rachen von Nordost werfen will wenn es nicht nötig ist. Ich glaube allerdings, irgendwo sind beim Eigenbau dann schon Grenzen gesetzt. Da meine Kette/ Hörraum momentan aber sicherlich nicht durchgehend auf "Valhalla Niveau" ist tuts sicherlich auch etwas günstigeres.

Wie wärs denn mit der Idee eins dieser Silberkabel gegen ein gewisse Pfandgebühr, z.b. den Materialpreis hier im Forum zu verleihen ?

Damit könnten viele unabhängine Meinungen in einem dazugehörigen Thread gepostet werden. Dadurch könnte sich dann jeder ein eindeutiges Bild machen über die maximalen möglichkeiten beim Selbstbau und viele User im hier Forum viel Geld sparen

Das ganze könnte man dann ja sogar mit einer freiwilligen Sprende an den Verleiher kombinieren. Ich denke wenn z.B. jemand der ein EUR 1000.- teures Cinchkabel benutzt dadurch erfährt dass er sich ein gleiches oder besseres Kabel für einen Bruchteil selbst bauen kann wird er auch gerne zu sowas bereit sein. Ist nur immer schwer einfach mal EUR 200 ins Blaue zu investieren ohne z.B. viele Meinungen zu haben bei denen das Kabel auch sicher an ausreichend ausreizendem Equipment getestet wurde.

Wie jeder wohl keiner bestreiten wird bringen Valhalla und Co an einer Sony-Kompaktanlage ( übertrieben gesagt ) sicherlich nicht mehr als ein solides Standardkabel.

Gruß
Kobe8
Inventar
#33 erstellt: 10. Aug 2007, 16:20
Gude!

Naja, Lüge ist ein hartes Wort, sagen wir: Unwissenheit und Unfähigkeit.
Mal im Ernst: Hier im Forum ist man sich einig, wie man noch viel mehr Geld spart, und kann dies auch begründen. Falls es dich interessiert, warum: Bemüh' mal die Forumssuche: Blindtest, Chiemsee, München.

Und warum ich keine Kabel verkaufe? Nun, zum einen käme ich mir dabei schon mies vor, und zweitens bin ich Banker (jaja, das verträgt sich mit dem ersten Punkt), und da ist das Ende vom Monat in der Regel vorm Ende des Geldes. Warum sollte ich dann am Küchentisch Kabel zusammenbruzzeln, um sie bei eBay zu verscheuern, oder den Jungs von der Fachpresse vorher in den .. kriechen, damit ich 'ne Chance beim Händler habe?
Sorry, das hab' ich nicht nötig.

Gruß Kobe
-scope-
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 10. Aug 2007, 16:54

-
Wie schlagen sich eigentlich die WBT - Nachbauten im Vergleich zum Original?


Bei dem abgebildeten Modell ist die Torx-Stiftschraube und deren Gewinde im Stecker "besser" und haltbarer. Nach Untersuchung mit der Lupe ist die Riffelung am Kabeleingang etwas sauberer eingepresst.

Und der WBT Schriftzug ist auch nicht ohne. (ohne Sarkasmus!) Plagiat bleibt nunmal Plagiat!!

Möglicherweise gibt es vorzüge im Biegeverhalten (Bruchverhalten) des Materials, besonders im Bereich der Spannzangen. Ich habe aber noch keinen defekten Spannmechanismus zu beklagen. Lediglich zwei oder drei überdrehte Gewindebohrungen oder geplatzte Schlitz-Stiftschrauben (von fünfzig oder so)

Und nun die Version für die, die sich mit einem Schraubendreher die Augen Ausstechen würden:

Klanglich ist der Unterschied besonders über einen guten Kopfhörer nicht zu überhören.
Der hochtonbereich der Chinastecker ist schrill und überspitzt. Die Musik wird zur analytischen Tortur und lässt jede Ganzheitlichkeit vermissen. Bässe verlieren an Kontur und verschmieren deutlich.
Der musikalische Fluss und der Rythmus kommen völlig aus dem Gleichgewicht.....

....und was natürlich NIE fehlen darf: Die Dynamik lässt (wie immer) spürbar nach.


[Beitrag von -scope- am 10. Aug 2007, 16:56 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 10. Aug 2007, 17:00

aber ich bin absolut überzeugt dass ein sagen wir EUR 30 Kabel nicht gegen z.B. ein Valhalla ankommen wird.


In welcher "Disziplin" denn?

Zugfestigkeit beim Einsatz als Abschlepptau?

Hochfrequenzverhalten?

Mythos?

Rohstoffpreis?

oder etwa im sog. "Klang" ? Kling...klang...klingeling...


Wie jeder wohl keiner bestreiten wird bringen Valhalla und Co an einer Sony-Kompaktanlage ( übertrieben gesagt ) sicherlich nicht mehr als ein solides Standardkabel.


Wieso denn das? Nur weil sie so "kompakt" ist? Mechanische Größe ist nicht alles!


[Beitrag von -scope- am 10. Aug 2007, 17:03 bearbeitet]
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 10. Aug 2007, 17:22

-scope- schrieb:

aber ich bin absolut überzeugt dass ein sagen wir EUR 30 Kabel nicht gegen z.B. ein Valhalla ankommen wird.


In welcher "Disziplin" denn?

Zugfestigkeit beim Einsatz als Abschlepptau?

Hochfrequenzverhalten?

Mythos?

Rohstoffpreis?

oder etwa im sog. "Klang" ? Kling...klang...klingeling...


Wie jeder wohl keiner bestreiten wird bringen Valhalla und Co an einer Sony-Kompaktanlage ( übertrieben gesagt ) sicherlich nicht mehr als ein solides Standardkabel.


Wieso denn das? Nur weil sie so "kompakt" ist? Mechanische Größe ist nicht alles! :angel


Himmel, du drehst einem ja echt jedes Wort im Mund rum

Klar im Klang. An einer Anlage interessiert mich neben etwas Optik hauptsächlich der Klang. Schließlich will ich damit Musik hören und mich nicht an technischen Werten aufgeilen

Darf ich fragen aus welchen Komponenten deine Anlage besteht ? Würde mich schon sehr interessieren. Du scheinst ja Ahnung zu haben wenn ich mir deine Beitragsanzahl ansehe
-scope-
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 10. Aug 2007, 18:02

Klar im Klang.


Achso...


Du scheinst ja Ahnung zu haben wenn ich mir deine Beitragsanzahl ansehe


Das ist lediglich ein Produkt aus "verfügbarer Forenzeit", dem "Mitteilungsbedürfnis" und der Anzahl der Jahre, in denen man hier sein Unwesen treibt.

Sonst müssten ja all die Menschen, die dieses Forum garnicht besuchen, völlig ahnungslos sein.

PS: Ahnung "wovon" denn überhaupt? DIY-Kabel aus Bastelfolie? ----> Status: Keine Ahnung!


Darf ich fragen aus welchen Komponenten deine Anlage besteht ?


Klar!


[Beitrag von -scope- am 10. Aug 2007, 18:05 bearbeitet]
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 10. Aug 2007, 18:08
Ahung von dem Thema auf was du da antwortest natürlich..


-scope- schrieb:
----> Status: Keine Ahnung! ;)


Ich hoffe mal dass das nicht wirklich dein Ernst is.

Ansonsten müsste ich dir sagen dass es anderen Foren-Usern die hier Hilfe und ( hoffentlich kompetente ) Beratung suchen ziemlich mies gegenüber ist, Dinge zu Behaupten ohne wirklich Sicher zu sein dass das was man da sagt auch Tatsachen entspricht und dem entsprechenden weiterhelfen kannimages/smilies/insane.gif

Bevor man was falschen sagt -- > Besser gar nix sagen



Liest hier eigentlich gerade ein Moderator mit ?


[Beitrag von Dr.Hasenbein am 10. Aug 2007, 18:12 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 10. Aug 2007, 18:17

Liest hier eigentlich gerade ein Moderator mit ?


Da kann ich dich beruhigen, denn "die" haben tatsächlich NOCH MEHR Zeit als ich.


Ansonsten müsste ich dir sagen dass es anderen Foren-Usern die hier Hilfe und ( hoffentlich kompetente ) Beratung suchen ziemlich mies gegenüber ist....usw...


Dann will ich dich jetzt mal so kompetent beraten....kompetenter geht´s garnicht mehr:

Du bist m.E. im falschen Forum.
Gut aufgehoben wärst du im "Forum für emotionales Hören"

Da gibt´s keinen technischen Ballast und keine "Zicken", die dir deinen Spielplatz demontieren.

http://www.hififorum.at/wbb2a/index.php


...gern gescheh´n
Argon50
Inventar
#40 erstellt: 10. Aug 2007, 18:31
Hallo!

Dr.Hasenbein schrieb:
Wenn ein Kabel von Nordost das mehr kostet als ein günstigeres vom selben Hersteller nicht besser klingen würde, müssten ja ALLE Audio-Fachzeitschriften lügen

Nun ja, von wem leben wohl die Zeitschriften?
Von den Lesern sicher nicht, wohl eher von den Anzeigenkunden.

Ein Schelm, der nun Böses dabei denkt.

Grüße,
Argon

ptfe
Inventar
#41 erstellt: 10. Aug 2007, 19:38

-scope- schrieb:
Du bist m.E. im falschen Forum.
Gut aufgehoben wärst du im "Forum für emotionales Hören"

Da gibt´s keinen technischen Ballast und keine "Zicken", die dir deinen Spielplatz demontieren.

http://www.hififorum.at/wbb2a/index.php

Zitat aus dem dortigen Thread

Liebe Techniker, bleibt diesem Forum bitte fern!

Gerne

cu ptfe
Kobe8
Inventar
#42 erstellt: 11. Aug 2007, 13:02
Gude!

Ja, das Forum scheint der Hort der arg getretenen Seele des Hai-Enterichs zu sein:


Wenn dann aber mal Leute hier sagen, dass sie was hören, sollen sie das angsfrei tun dürfen - ohne Häme zu ernten.


Und wenn man mal anfängt, dann ist auch kein Ende in Sicht


Zu OYAIDE.....
Ich fand auf der Hompage von die Nadel diese Stecker in der Beryllium Version, Preis 290 Euro pro Stück, weiss jemand etwas mehr darüber.



Diese Stecker haben mich überzeugt, werde bei der nächsten Gelegenheit alle Stecker damit umrüsten. Hab sie momentan am Netzfilter und am Wächter-Kabel dran.


Hören diese Leute eigentlich noch Musik, oder protzt man nur noch mit den UVPs?
Und vor allem: Wann kommt der nächste Hersteller, der den Stein der Weisen gefunden hat (im wahrsten Sinne des Wortes), und die nächste Sau durch's Dorf getrieben wird... Silberlot jibbet schon, demnächst noch 1% Gold drin, dann klingt alles noch besser, Kondensatoren mit solchen Folien jibbet ja auch schon.

Fragen...
Kobe


[Beitrag von Kobe8 am 11. Aug 2007, 13:06 bearbeitet]
duke330
Inventar
#43 erstellt: 09. Dez 2007, 15:45
Nun genau diese Frage stelle ich mir gerade auch und zwar möchte ich genau diese Blue Heaven Revision II mir oder meinen LS gönnen. Und zwar für die beiden Front LS und den Center.

Da ich auf harten, analytischen und nicht weichgespülten Klang stehe, denke ich wäre das die optimalste Lösung. Da ich noch HMS in der Kette habe und zwar das HMS Visione Digital 75 Ohm vom AVR zum DVD, frag ich mich, was das für Auswirkungen hat und ob es meinen Geschmack treffen wird... Oder sollte ich doch lieber zum HMS Al Cinema greiffen, damit die Kette stimmt?

Hat da jemand Erfahrungen mit der Kombi HMS und Nordost?

Besten Dank für eure Hilfe...
Argon50
Inventar
#44 erstellt: 09. Dez 2007, 15:50
Hallo duke!

Siehe Beitrag #5.


Grüße,
Argon

duke330
Inventar
#45 erstellt: 09. Dez 2007, 16:49

Argon50 schrieb:
Hallo duke!

Siehe Beitrag #5.


Grüße,
Argon

:prost


Hallo Argon

Nur kenn ich leider die Eigenschaften des HMS nicht und finde sie au nirgends im Web...
Argon50
Inventar
#46 erstellt: 09. Dez 2007, 16:57

duke330 schrieb:

Nur kenn ich leider die Eigenschaften des HMS nicht und finde sie au nirgends im Web...

Also ich kann da jetzt nur für mich sprechen aber von solchen Kabeln bzw. Produkten allgemein, deren Eigenschaften ich nicht mal ergooglen kann, halte ich nicht viel.

Meine Empfehlung, such dir ein Kabel das ordentlich verarbeitet ist und normale Dämpfungs-, Schirmungs- etc. Werte hat.

Ich selbst bevorzuge Kabel von Sommer Cable.
Diese kommen auch im Profi Bereich (z.B. Studios) zum einsatz.
Da kann man sich sicher sein, dass sie sowohl aus technischer Sicht als auch von qualitativer Verarbeitung her das halten was sie versprechen.


Grüße,
Argon

duke330
Inventar
#47 erstellt: 09. Dez 2007, 17:07
Hallo Argon

Vom Nordost gibt es sie ja:

# Capacitance: 8.7pF/ft
# Inductance: 0.13uH/ft
# Propagation Delay: 94% speed of light

Nur vom HMS nicht...Erst als ich das HMS gekauft hatte, erfuhr ich von Nordost... Doch wie ich heraus lese, hältst du nicht viel von Kabeln und deren Eigenschaften, die Anlage zu verbessern oder zu verschlechtern...

Trotzdem besten Dank für deine Antwort...
Jeck-G
Inventar
#48 erstellt: 09. Dez 2007, 17:46
Aber vom Querschnitt steht da überhaupt nichts. Und (fast einzig nur) das ist es, was bei LSP-Kabeln wichtig ist.

Dieses Flachbandkabel (oder schon gar "Folienleitung", wie man sie in CD-Laufwerken am beweglichen Lesekopf hat?) sieht mir auf dem Bild jedenfalls nicht vertrauenserweckend aus bezüglich mechanischer Stabilität und um Ecken legen lassen diese sich auch nur schlecht (in waggerechter Ebene).

Vertragen wird sich das Kabel mit der Anlage, egal ob es ein Nordost, HMS oder die berühmte transparente Baumarktstrippe (technisch reicht Letztere vollkommen aus) ist. Es leitet lediglich eine Wechselspannung vom Verstärker zu den Boxen (und zurück).

Kaufe das, was Dir optisch am Besten gefällt.
Günstigere Kabel haben natürlich den Vorteil, dass gespartes Geld in Bild-/Tonträger (oder Geräten usw., die auch was bringen) investiert werden kann.
Argon50
Inventar
#49 erstellt: 09. Dez 2007, 17:49

duke330 schrieb:
Doch wie ich heraus lese, hältst du nicht viel von Kabeln und deren Eigenschaften, die Anlage zu verbessern oder zu verschlechtern...

Sagen wir mal so, an eine Verbesserung durch Kabel glaub ich nur, wenn die alten Kabel defekt, schlecht kontaktiert oder einfach nicht für ihren Einsatzzweck konzipiert waren.

Sinn und Zweck eines Kabels ist für MICH, das Signal so unverfälscht zu übertragen wie möglich und bei NF Kabeln, dass sie gut gegen Einstralungen von Störsignalen geschirmt sind.
Bei Cinch Kabeln sollten die Stecker einen möglichst guten Kontakt haben.

Hilfreich bei der Suche nach einem passenden Kabel kann der Kabelrechner hier im Forum sein.


Grüße,
Argon

kptools
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 09. Dez 2007, 19:04
Hallo,
duke330 schrieb:
Da ich auf harten, analytischen und nicht weichgespülten Klang stehe, denke ich wäre das die optimalste Lösung. Da ich noch HMS in der Kette habe und zwar das HMS Visione Digital 75 Ohm vom AVR zum DVD, frag ich mich, was das für Auswirkungen hat und ob es meinen Geschmack treffen wird...

Du fragst hier allen Ernstes nach einer sinnvollen Kabelkombination zwischen Lautsprecher- und Digitalkabeln? Wie "klingt" denn Dein "HMS Visione Digital 75 Ohm"?

Nur vom HMS nicht...Erst als ich das HMS gekauft hatte, erfuhr ich von Nordost... Doch wie ich heraus lese, hältst du nicht viel von Kabeln und deren Eigenschaften, die Anlage zu verbessern oder zu verschlechtern...

Erster Treffer bei Google . Weiter geht es dann mit dem Kabelrechner. Beim Nordost bitte die Umrechnung von ft (Feet) in Meter nicht vergessen (wird ebenfalls im Kabelrechner angeboten).

Solltest Du die "elektrischen Werte" des "HMS Visione Digital 75 Ohm" gemeint haben -> da sind sie egal, Hauptsache der Wellenwiderstand beträgt 75 Ohm.

Grüsse aus OWL

kp
Argon50
Inventar
#51 erstellt: 09. Dez 2007, 19:09
Oh weh, dass hab ich ja nicht mal registriert, dass es sich da um ein DIGITAL Kabel handelt.

Mit sowas kann man in diesem Zusammenhang nun wirklich nicht rechnen.


Grüße,
Argon

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