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XLO Kabel

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Autor
Beitrag
analogmusik
Stammgast
#1 erstellt: 18. Okt 2007, 18:41
Hi!

Ich interessiere mich für XLO Kabel.
Ich hatte Cardas Crosslink und die spielten zu warm für meinen Höreindruck. Suche dynamisch und detailfreudig spielende Kabel (NF). er hat Erfahrungen mit XLO Kabeln?

Gruss,

Mario
richi44
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Okt 2007, 11:19
Als Beispiel die Cinchkabel von XLO:
Länge 0.5m, also meistens zu kurz.
Ungeschirmte Strippen mit ganz normalen, vergoldeten Steckern. Und das für 168.50 € pro Paar, da lachen ja die Hühner!
So einen Schmäh mach ich Dir für 10€ und hab immer noch was verdient!
analogmusik
Stammgast
#3 erstellt: 20. Okt 2007, 16:14
Hi!

Andere Alternativen,ohne selbst Hand anlegen zu wollen?!
Nur bitte keine Black&White Kabel!
Preisspanne so um 150,00 Euro.

Gruss,


Mario
Jeck-G
Inventar
#4 erstellt: 20. Okt 2007, 16:37
Schau mal hier (Shop vom Forenmitglied HippeliPA): http://www.hippeli-pa.de/catalog/index.php?cPath=21_35_36_45

Was Besseres wird man kaum bekommen...
kptools
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 20. Okt 2007, 18:49
Hallo,
analogmusik schrieb:
Preisspanne so um 150,00 Euro.

Erstaunlich (oder doch eher traurig?) finde ich, daß es den Herstellern, Vertrieben, Händlern und der Presse durch jahrelange Indoktrination gelungen ist einen klanglich(!) völlig ausreichenden Zubehörartikel im Centbereich in einen drei- bis vierstelligen Eurobereich zu heben. Es wird heute anscheinend als "Normalfall" hingenommen und solche (ungerechtfertigten) Preise quasi "im Vorbeigehen" genannt.

Grüsse aus OWL

kp
analogmusik
Stammgast
#6 erstellt: 20. Okt 2007, 20:12

kptools schrieb:
Hallo,
analogmusik schrieb:
Preisspanne so um 150,00 Euro.

Erstaunlich (oder doch eher traurig?) finde ich, daß es den Herstellern, Vertrieben, Händlern und der Presse durch jahrelange Indoktrination gelungen ist einen klanglich(!) völlig ausreichenden Zubehörartikel im Centbereich in einen drei- bis vierstelligen Eurobereich zu heben. Es wird heute anscheinend als "Normalfall" hingenommen und solche (ungerechtfertigten) Preise quasi "im Vorbeigehen" genannt.

Grüsse aus OWL

kp


Hi!

Sind nicht manche Preise doch gerechtfertigt,
wenn man Material, Verarbeitungsaufwand und Herstellungszeit mit einbezieht?!
Denn aus eigener Erfahrung weiss ich,das zum Beispiel löten , nicht gleich löten ist.
Z.B.Klang und Kunst in Wolffratshausen stellt Kabel mit einer ungeheuren Sorgfallt und ausgesuchten Materialien her,das diese dort verlangten Preise nicht Realitätsfremd sind. Konnte mich dort informieren und mich in einem Vergleichstest anderer günstiger und weniger günstiger Kabel überzeugen. Der Aufwand und die "Liebe" die bei Herrn Bartl dort betrieben wird ,ist einzigartig.Im übrigen bin ich nicht durch irgendwelche Testberichte auf Ihn gestossen,sonder durch den simplen Erwerb meiner Standlautsprecher bei Ihm.
Sicher ist es nicht auszuschliessen,dass mit grosser Wahrscheinlichkeit da und dort Wucher betrieben wird!
Doch es gibt auch die "Schäfchen" mit weisser Weste!

Gruss,


Mario
kptools
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Okt 2007, 20:29
Hallo,
analogmusik schrieb:
Doch es gibt auch die "Schäfchen" mit weisser Weste!

Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt (mittlerweile) der "Glaube" .

Natürlich rechtfertigt besonderer Materialeinsatz und hoher Arbeitsaufwand auch höhere Preise. Und solange es auch nur mit diesen Attributen beworben würde und damit ein halbwegs plausibles Preis- / Leistungsverhältnis darstellbar ist, solange ist es ja noch voll in Ordnung. Erst wenn der "Klang" ins Spiel kommt wird "die Sache" für mich unglaubwürdig.

Grüsse aus OWL

kp
Argon50
Inventar
#8 erstellt: 20. Okt 2007, 20:29
Hallo!

Da ich etwas schreibfaul bin, hier nur ein paar Links :

1.

2.

3.

4.

5.

6.


Grüße,
Argon

Jeck-G
Inventar
#9 erstellt: 20. Okt 2007, 21:26

Sind nicht manche Preise doch gerechtfertigt,
wenn man Material, Verarbeitungsaufwand und Herstellungszeit mit einbezieht?!
Nur dass amtliches (aus dem Profibereich) Material ohne Voodoo-Aufschlag nicht besonders viel kostet und sogar besser ist...

Zum Thema Kabelklang (verdammt, ich habe das "K-Wort" erwähnt):
Halbwegs vernünftig konstruierte Kabel (dazu zählen sogar Standardstrippen) klingen nur, wenn man diese auf den Boden fallen lässt!
(ich glaube, das kommt in meine Signatur )


[Beitrag von Jeck-G am 20. Okt 2007, 21:29 bearbeitet]
richi44
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Okt 2007, 08:50
@ Analogmusik:
Wie schlecht müsste eine Aufnahme klingen, die z.B. das Schweizer Fernsehen in der Zürcher Oper gemacht hat (als DVD erhältlich und mehrfach ausgezeichnet)?
Da sind zwischen den Mikrofonen und den Tonpult-Anschlüssen jeweils schnell mal 50m Kabel. Und die sind nicht von Oelbach oder Kimber oder XLO und schon gar nicht aus Wolfratshausen. Die sind von einem Schweizer Hersteller und liegen im Preis um 1€ pro Meter.
Und sie könnten eigentlich noch billiger sein. Das problem ist nämlich nicht das Kupfer der Leitung und deren Verzinnung als Korrosionsschutz und auch nicht die Isolation mit Baumwolle und Gummi und ebenfalls nicht die vergoldeten Stecker, sondern dass das Kabel so flexibel ist , dass man es nicht als Mikständer verwenden muss (weil es so steif ist, was bei vielen Kunststoffisolationen der Fall wäre). Es muss also in erster Linie in der Handhabung gut sein.
Erst dann kommen die elektrischen Grössen. Es muss gut geschirmt sein, dass selbst Sendeanlagen nicht stören können. Und es soll kapazitiv vernünftig sein.

Wenn ich mir jetzt den Murks von XLO ansehe, eine Strippe ohne Schirm, dann hört sich doch alles auf. Wenn Du mit diesem Kabel eine Lampe mit Dimmer in der Nähe hast, dann kannst Du nur im Dunkeln Musik hören.

Also: Hirn ein!

Die Wiedergabe kann nur so gut sein wie die Aufnahme. Und wenn Kabel eine Rolle spielen würden, dass man für 2 x 50cm 168.50 bezahlen muss, dann müsste für die Mikleitungen besagter Opernaufnahme Kabel im Wert von rund 1 Million € verlegt worden sein.

Hirn auf Turbo!!
Ist das realistisch? Und stören und brummen würde es, dass es ein Graus ist und jede alte LP besser klingt und weniger stört, selbst wenn sie zerkratzt ist.

Hirn auf Hyperspace!!!
Was sagt uns das?
Vergiss den Kabelklang und Wolfratshausen und ähnliches. Es ist nicht möglich, dass Kabel auch nur annähernd einen Einfluss auf die Wiedergabe haben, weil man sonst keine Aufnahmen machen könnte. Wenn ein Kabel mehr als 30 Cent pro Meter (nicht konfektioniert, ohne Stecker) kostet, so ist es entweder schön oder praktisch oder beides. Aber eine technische Notwendigkeit gibt es dafür nicht.
Und löten ist auch keine Hexerei. Das lernt man. Und wenn man täglich nichts anderes macht und diese Arbeit in Rumänien oder China wird, kann es durchaus von hoher Qualität sein, aber zu einem Preis, über den wir nur lachen.
Das Lachen vergeht einem erst dann, wenn jemand kommt und für solche Massenware oder wie bei XLO für ungeschirmte, unbrauchbare Ware solche Preise zu zahlen bereit ist.

Hirn schon fast aus!!!!
Um wie viel schneller fährt Dein Wagen, wenn Du die Leitung zwischen Batterie und Elektronik durch ein Kabel von rund 80€ ersetzt (bei einer Länge von 50cm)?
Es ist ganz genau das Gleiche!!

So, jetzt Hirn aus und Kabel kaufen, meinetwegen auch XLO. Oder doch aus Wolfratshausen, denn vielleicht gehen da die Steuereinnahmen zurück, wenn Bewohner nicht mehr in Amt und Würden sind... Und dann ist das ja Hilfe an die arme Landbevölkerung!
al_capone
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Nov 2007, 16:42

kptools schrieb:
Hallo,
analogmusik schrieb:
Preisspanne so um 150,00 Euro.

Erstaunlich (oder doch eher traurig?) finde ich, daß es den Herstellern, Vertrieben, Händlern und der Presse durch jahrelange Indoktrination gelungen ist einen klanglich(!) völlig ausreichenden Zubehörartikel im Centbereich in einen drei- bis vierstelligen Eurobereich zu heben. Es wird heute anscheinend als "Normalfall" hingenommen und solche (ungerechtfertigten) Preise quasi "im Vorbeigehen" genannt.

Grüsse aus OWL

kp


Für die ganz Dummen mit ganz dicker Brieftasche:
Link
minturno
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Nov 2007, 20:48

analogmusik schrieb:

Ich hatte Cardas Crosslink und die spielten zu warm für meinen Höreindruck. Suche dynamisch und detailfreudig spielende Kabel (NF). er hat Erfahrungen mit XLO Kabeln?


Hallo analogmusik,

also wenn du Cardas als zu warm bezeichnest, dann dürfte xlo auch nicht die Lösung für dich bringen. Schau mal nach einen günstigen Kimber oder Nordost.

Gruss

Georg
Argon50
Inventar
#13 erstellt: 27. Nov 2007, 20:58

minturno schrieb:

analogmusik schrieb:

Ich hatte Cardas Crosslink und die spielten zu warm für meinen Höreindruck. Suche dynamisch und detailfreudig spielende Kabel (NF). er hat Erfahrungen mit XLO Kabeln?


Hallo analogmusik,

also wenn du Cardas als zu warm bezeichnest, dann dürfte xlo auch nicht die Lösung für dich bringen. Schau mal nach einen günstigen Kimber oder Nordost.

Stimmt, Nordost klingt viel kühler.

Schade das es keinen Kabel Hersteller mit Namen Eis & Schnee gibt.
Das würde richtig kühl klingen.


Grüße,
Argon

Eidolon-Airmotion
Stammgast
#14 erstellt: 27. Nov 2007, 21:26
wird es dann nicht Zeit das "Iglu" in diesen Mark einsteigt?
umher
Inventar
#15 erstellt: 27. Nov 2007, 23:32
Ja.
Und zum Jahreswechsel gibts dann die von "Canch".
Mit Cinch oder XLO...äh XLR Steckerchen dran.


gruss umher
koli
Inventar
#16 erstellt: 28. Nov 2007, 00:23
Hallo Leute findet ihr das fair , was ihr hier macht

Es kann doch nicht angehen das Threads von Leuten zerrissen wird, denen das Thema aufstösst

Lasst doch endlich den Mist

Wenn jemand für sich daran glaubt und für ihn das Thema wichtig erscheint, find ich euer Verhalten respecktlos

Mfg koli
Jeck-G
Inventar
#17 erstellt: 28. Nov 2007, 00:25

bin_laden schrieb:
Für die ganz Dummen mit ganz dicker Brieftasche:
Link
:cut

Sieht nett aus, aber anscheinend auch recht schwer. Es würde bestimmt meinen AX-397 vom Tisch ziehen, aber darauf steht ja noch meine Fritzbox, die hält ihn fest.
Da bleibe ich lieber bei meinen Baumarktstrippen, die sind sogar tauglich für Studiomonitore.
Übrigens bräuchte ich davon 2x3m! http://www.hifi-phon...-2-x-30-m--3103.html, sind nochmal ein paar Cent mehr...


[Beitrag von Jeck-G am 28. Nov 2007, 00:33 bearbeitet]
hf500
Moderator
#18 erstellt: 28. Nov 2007, 00:26

minturno schrieb:

analogmusik schrieb:

Ich hatte Cardas Crosslink und die spielten zu warm für meinen Höreindruck. Suche dynamisch und detailfreudig spielende Kabel (NF). er hat Erfahrungen mit XLO Kabeln?


Hallo analogmusik,

also wenn du Cardas als zu warm bezeichnest, dann dürfte xlo auch nicht die Lösung für dich bringen. Schau mal nach einen günstigen Kimber oder Nordost.

Gruss

Georg


Moin,
bedeutet also, dass das Cardas Crosslink eine so hohe Kapazitaet hat, dass es die Hoehen beschneidet.
Und umgekehrt, dass das Kimber oder Nordost so uebertraegt, wie es jedes einigermassen vernuenftige Kabel auch tut.

Denn es gibt kein Kabel, das in der Lage waere, den Bassbereich zu beschneiden. Der Einfluss des Kabels sinkt mit der Frequenz.

Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass es die Geraete sind, die dem Kabel einen Einfluss erlauben. Bei vernuenftig konstruierten Geraeten koennen auch
Kabel mit etwas abseitigen technischen Daten keinen "Schaden" anrichten. Der durch das Zusammenspiel von Innenwiderstand der Signalquelle und Lastkapazitaet,
zu der auch die Kabelkapazitaet gehoert, ist der Effekt immer eine Hoehendaempfung. Das sorgt fuer den "warmen Klang" durch eine relative Betonung des Mitten- und oberen Bassbereiches.

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 28. Nov 2007, 00:31 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#19 erstellt: 28. Nov 2007, 00:30

koli schrieb:
Hallo Leute findet ihr das fair , was ihr hier macht

Es kann doch nicht angehen das Threads von Leuten zerrissen wird, denen das Thema aufstösst

Lasst doch endlich den Mist

Wenn jemand für sich daran glaubt und für ihn das Thema wichtig erscheint, find ich euer Verhalten respecktlos

Mfg koli

Wenn die Fanboys damit aufhören zu schwurbeln und ihre wie auch immer (nur nicht auf physikalischer Basis) gewonnenen Eindrücke als absoluten Fakt hin zu stellen und ihre subjektiven Eindrücke auch als solche darstellen bzw. nachvollziehbar begründen, wie sie zu ihren Behauptungen kommen, DANN unterlasse ich auch sarkastische oder ironische Kommentare.

So lange hier aber nur reine Werbebotschaften gepostet werden, werde ich diese auch kommentieren.


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 28. Nov 2007, 00:31 bearbeitet]
Jeck-G
Inventar
#20 erstellt: 28. Nov 2007, 00:33

Wir empfehlen zum Einbrennen des KS-3038 dynamische, komplexe Musik (big band, großes Orchester etc.) laufen zu lassen.
Was soll denn der Quatsch? Einbrennen geht nur mit Pegel, also muss Hard Rock oder eher Metal gespielt werden. Ideale Einbrenn-CD: "Everything Louder Than Everyone Else" (Live-CD) von Motörhead.
Und komplex ist das Audiosignal allemal, man muss es sich nur im Spectrum Analyzer anschauen.

Der wesentliche Teil des Einbrennvorganges findet bei dem KS-3038 während der ersten 72 Stunden Spielzeit statt. Die volle Einbrennzeit beträgt rund 200 Stunden.
Das geht mit der erwähnten Motörhead-CD sogar in 10 Minuten bzw. 2 Stunden...


[Beitrag von Jeck-G am 28. Nov 2007, 00:36 bearbeitet]
koli
Inventar
#21 erstellt: 28. Nov 2007, 00:37
Hallo Mario,

ich könnte Dir nur zu den LS Kabeln von XLO was sagen

Die NF Strippen waren weniger interessant für mich

Als LS Kabel hatte ich sehr lange das erste XLO Reference glaub Typ 5 hiess das, es ist das Lila Grün farbene, leider war das schon vor 10 Jahren sauteuer, aber auch eins der besten die ich zu der Zeit gehört hatte, aber das Kabel war so starr das man kleine LS vom Ständer damit gezogen hätte.

Heute lege ich selber nicht mehr so grossen wert auf teure Kabel und sehe lieber zu das ich eher mal in der Bucht ein Kabel zu einem Bruchteil ersteigern kann, zu dem was es mal gekostet hat.

In letzter Zeit habe ich sehr viel positives über die Strippen von German Highend gehört, wobei die mehrere Versionen haben, soweit ich weiss haben die Eichmann Stecker

Mfg koli


[Beitrag von koli am 28. Nov 2007, 00:38 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#22 erstellt: 28. Nov 2007, 00:46

koli schrieb:

In letzter Zeit habe ich sehr viel positives über die Strippen von German Highend gehört, wobei die mehrere Versionen haben, soweit ich weiss haben die Eichmann Stecker

Dann kennst du wohl diesen Thread nicht.

German Highend Geschäftsführer joerchi bekleckert sich da nicht gerade mit Ruhm.


Grüße,
Argon

storchi07
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Nov 2007, 00:48

koli schrieb:
Hallo Leute findet ihr das fair , was ihr hier macht

Es kann doch nicht angehen das Threads von Leuten zerrissen wird, denen das Thema aufstösst

Lasst doch endlich den Mist

Wenn jemand für sich daran glaubt und für ihn das Thema wichtig erscheint, find ich euer Verhalten respecktlos

Mfg koli


ich denke die kommentare von ritchi44 und unseren moderatoren sind exakt die richtigen
koli
Inventar
#24 erstellt: 28. Nov 2007, 00:55

Argon50 schrieb:

koli schrieb:

In letzter Zeit habe ich sehr viel positives über die Strippen von German Highend gehört, wobei die mehrere Versionen haben, soweit ich weiss haben die Eichmann Stecker

Dann kennst du wohl diesen Thread nicht.

German Highend Geschäftsführer joerchi bekleckert sich da nicht gerade mit Ruhm.


Grüße,
Argon

:prost


Nee aber das les ich mir gleich mal durch

Das was ich gehört habe war positiv, von Leuten die diese Kabel selber gekauft haben, selber hab ich sie nicht ausprobiert.

Mfg koli


[Beitrag von koli am 28. Nov 2007, 00:55 bearbeitet]
minturno
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 28. Nov 2007, 00:58

storchi07 schrieb:

ich denke die kommentare von ritchi44 und unseren moderatoren sind exakt die richtigen


Es geht nicht um richtig und falsch, sondern was gefragt wurde. Das wird hier aber gerne übersehen.
In übrigen frage ich mich ob sich keiner der "Wahrheitprediger" die Frage stellt, warum es einem leichter fällt an "Eis und Schnee" Kabel zu glauben als an die hier vermittelte Info.



Gruß

Georg
storchi07
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 28. Nov 2007, 01:03
weil eine trügerische empfindung einem leichter fällt, als das hirn voll einzuschalten

p.s.: hätte er doch blos nur das geschrieben: "wer hat erfahrungen mit xlo kabeln ? "


[Beitrag von storchi07 am 28. Nov 2007, 01:06 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#27 erstellt: 28. Nov 2007, 01:09

minturno schrieb:

In übrigen frage ich mich ob sich keiner der "Wahrheitprediger" die Frage stellt, warum es einem leichter fällt an "Eis und Schnee" Kabel zu glauben als an die hier vermittelte Info.

Ich frage mich auch, warum die Infos aus den Beiträgen #2, #8, #9 und vor allem #10 so schwer zu begreifen sind.


Grüße,
Argon

minturno
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Nov 2007, 01:14
Das war auch der Satz mit Fragezeichen

Einfache Frage, einfache Antwort. Nicht jeder will und muss wissen wie die Verdaung funktioniert und trotzdem kann er nach einen Essensvorschlag fragen...



Gruß

Georg
Argon50
Inventar
#29 erstellt: 28. Nov 2007, 01:26

minturno schrieb:
Das war auch der Satz mit Fragezeichen

Einfache Frage, einfache Antwort. Nicht jeder will und muss wissen wie die Verdaung funktioniert und trotzdem kann er nach einen Essensvorschlag fragen...

Na ja, dass Knollenblätterpilze und Tollkirschen für die Verdauung nicht gut sind sollte man schon wissen.

Genau so ist das bei HiFi halt auch.
Hier werden auch viele "giftige Speisen" angepriesen.


Grüße,
Argon

Gene_Frenkle
Inventar
#30 erstellt: 28. Nov 2007, 01:37

koli schrieb:

In letzter Zeit habe ich sehr viel positives über die Strippen von German Highend gehört, wobei die mehrere Versionen haben, soweit ich weiss haben die Eichmann Stecker


German-High-End-Joerchi würde ich eher als Running Gag bezeichnen. Da hab ich mehr Ahnung von Elektronik und Akustik (und das heißt wirklich nicht viel). Am besten fand ich seinen "Blindtest". Die Kabel müssen echt ne Menge verbiegen, damit man das in seinem "akustisch optimierten" Hörraum hört. Naja, die NF-Kabel sind ungeschirmt und genug Störquellen waren ja da Man muss halt nur einen finden, der so etwas besser findet als unverfälscht (jeden Tag steht ein ... auf, man muss ihn nur finden)
minturno
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 28. Nov 2007, 01:53
Mit den angegebenen 150,- Limit dürfte er nicht sehr gefährdet sein. By the way, finde ich den Preis nicht übertrieben...

In übrigen hat bis jetzt niemand was "Schlimmes" empfohlen (ausgenommen der ironischen Beiträge). Ein freundlicher und kurzer Hinweis auf den Sachverhalt ist akzeptierbar, aber diese Ignoranz nicht. Erinnert mich bissen an dem Taser-Einsatz in Canada...

Gruß

Georg
koli
Inventar
#32 erstellt: 28. Nov 2007, 03:02

Argon50 schrieb:

koli schrieb:

In letzter Zeit habe ich sehr viel positives über die Strippen von German Highend gehört, wobei die mehrere Versionen haben, soweit ich weiss haben die Eichmann Stecker

Dann kennst du wohl diesen Thread nicht.

German Highend Geschäftsführer joerchi bekleckert sich da nicht gerade mit Ruhm.


Grüße,
Argon

:prost


Ja und was ist da besonderes

Ich hab mir die 16 Seiten mal eben im Schnelldurchgang reingezogen

Ich konnte da nix schlimmes oder negatives entdecken, ausser das da jemand völlig demoniert wurde

Ich finde sowas feige, aber das gleiche ist ja hier im Forum wohl zur Mode geworden

Mir tut der Jörg richtig leid, ihr habt ihn versucht fertig zu machen und hinterher haben alle den ..... eingezogen

Erzähl Du mir noch mal Du hättest nen tollen Link

Für mich hat der Link nur ein gutes gebracht, das ich jetzt weiss was ich von machen Leuten zu halten hab

Mfg koli


[Beitrag von koli am 28. Nov 2007, 03:04 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#33 erstellt: 28. Nov 2007, 03:11

koli schrieb:

Ich hab mir die 16 Seiten mal eben im Schnelldurchgang reingezogen

808 Beiträge in nicht mal 2 1/2 Std. gelesen, verstanden und beurteilt.

Ohne Worte.


Grüße,
Argon

koli
Inventar
#34 erstellt: 28. Nov 2007, 03:21

Argon50 schrieb:

koli schrieb:

Ich hab mir die 16 Seiten mal eben im Schnelldurchgang reingezogen

808 Beiträge in nicht mal 2 1/2 Std. gelesen, verstanden und beurteilt.

Ohne Worte.


Grüße,
Argon

:prost


Hallo erspare Dir lieber weiteres

Ja stell Dir vor ich kann sowas , Du etwa nicht

Ich habe keine Lust mich mit egal wem hier zu fetzen

Ich war jedenfalls so fair den scheiss da durch zu lesen

Mfg koli
Argon50
Inventar
#35 erstellt: 28. Nov 2007, 03:22

koli schrieb:

Ja stell Dir vor ich kann sowas , Du etwa nicht

Nein, kann ich nicht.


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 28. Nov 2007, 03:23 bearbeitet]
richi44
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 28. Nov 2007, 11:35

Hallo Leute findet ihr das fair , was ihr hier macht

Es kann doch nicht angehen das Threads von Leuten zerrissen wird, denen das Thema aufstösst

Lasst doch endlich den Mist

Wenn jemand für sich daran glaubt und für ihn das Thema wichtig erscheint, find ich euer Verhalten respecktlos

Mfg koli


a) Wer soll DANN diese Threads (Mist) zerreissen?

b) Dass solches Geschwurbel, um das es sich letztendlich immer wieder handelt und das weder Hand noch Fuss hat, einem sauer aufstösst, ist mit Verlaub kein Wunder.

c) Wenn die Frage nach den Kabeln kommt, die so primitiv und unqualifiziert gefertigt sind, MUSS man doch reagieren. Soll ich sagen: Ja, kauf die ruhig, die sind schon fast patentiert, weil sie so gut sind, und dabei weiss ich, dass es sich um eine normale, nicht geschirmte Leitung handelt?

d) Soll ich meine Studioerfahrungen in einem dreifachen Schnaps ersäufen und behaupten, das Kabel sei seinen Preis wert?

e) Natürlich habe ich damit nicht die eigentliche Frage beantwortet, weil es für die Erklärung einem Blinden gegenüber, wie ROT aussieht, keine Erklärung gibt. Wenn jemand Dinge zu hören glaubt, die in keinem Blindtest nachgewiesen wurden, die wissenschaftlich absolut unglaubwürdig sind und bei denen es eindeutig nur um Beutelschneiderei geht, kann ich doch nicht ruhig da sitzen!
Dieses Verhalten fände ich respektlos!!


Wenn jemand für sich daran glaubt und für ihn das Thema wichtig erscheint...

...dann kann er sich die vielen Kabelklangbeiträge rein ziehen. Und selbst wenn er schnell lesen kann, ist er ne Weile beschäftigt.

Ich habe im Beitrag #10 versucht, den ganzen Unsinn zu durchleuchten und dem allgemeinen Geschwurbel mit Fakten paroli zu bieten. Das nenn ich nicht, einen Beitrag zu zerreissen. Das kommt jeweils erst, wenn die Tatsachen nicht gehört werden wollen. Dann geht es halt nicht mehr anders.
storchi07
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 28. Nov 2007, 12:13
es hat sich hier in den letzten beiträgen nur einer disqualifiziert. und das bist du koli
Eidolon-Airmotion
Stammgast
#38 erstellt: 28. Nov 2007, 13:15
hallo an alle Lesenden,

bezog sich die Eingangsfrage nicht auf ein Kabel der Marke XLO und den damit eventuell vorhandenen Klang?

Mittlerweile scheint es das es mehr um den Forums-Diskussions-"Klang" ginge. Das müsste doch eigentlich nicht sein, oder?

Zum Thema Kabel noch eine Anmerkung von mir: Wer unbedingt Geld für Marken wie Kimber, XLO, Cardas, Groneberg, Oehlbach, Ortofon, Wire World, Monster Cable und wie sie alle heissen, ausgeben möchte soll dies ruhig tun.

Diese Produkte erfüllen ihren Zweck mehr oder weniger genauso gut wie die in meinen Augen preiswerteren RG 58, 59, 142, 214, 225, 393 Varianten mit und ohne zusätzlichen "U" in der Bezeichnung zu denen mittels Suchfunktion hier einiges zu finden ist.

Wenn es denn also unbedingt ein Chinchkabel sein soll das Wertig ... oder wenn man so will "highendig" aussieht (anhören tun die Kabel sich zu 99,9999999% eh alle gleich).... dann tut´s auch ein RG 393 U mit WBT 0150 Steckern die man sich, zwei linke Hände angenommen, auch von den üblichen Händlern wie z.B. DieNadel konfektionieren lassen kann. Damit liegt man preislich unter den meisten "High-End-Strippen" und klanglich tut sich da, ordentliche Konstruktion der "High-End-Kabel" vorausgesetzt, auch nicht wirklich was unterscheiden.

Das ist jedenfalls meine bescheidene Meinung.

Ich persönlich benutze ein RG214/U mit WBT 0150 und bin sowohl mit dem "Klang" als auch mit der Optik zufrieden... und das für noch bezahlbare 120 Teuronen (WBT-Preise nicht vergessen).

Gruß
Eidolon-Airmotion
storchi07
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 28. Nov 2007, 13:21
du hast recht !

hätte er doch blos nicht das geschrieben:

"Ich hatte Cardas Crosslink und die spielten zu warm für meinen Höreindruck. Suche dynamisch und detailfreudig spielende Kabel (NF)."
richi44
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 28. Nov 2007, 13:39
@ Eidolon-Airmotion:
Du hast wirklich recht, oder jedenfalls fast. Denn die XLO sind ungeschirmt, was nach allgemeiner Logik bei einer asymmetrischen Verbindung die nicht optimale Wahl ist.
Da kann es dann schon zu hörbaren Unterschieden kommen, weil diese Strippen brummen können und bei Vorhandensein von HF-Feldern den Klang total vermiesen.
Sowas IST Schrott und BLEIBT Schrott.

Gut, kann sein, dass ich mich wieder im Ton vergriffen habe, aber man kann dies einfach nicht deutlich genug sagen.
minturno
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 28. Nov 2007, 13:44

richi44 schrieb:
Das kommt jeweils erst, wenn die Tatsachen nicht gehört werden wollen. Dann geht es halt nicht mehr anders.images/smilies/insane.gif


Es geht immer anders, es hängt nur vom allgemeingültigen Niveau was daraus wird.


storchi07 schrieb:

hätte er doch blos nicht das geschrieben:

"Ich hatte Cardas Crosslink und die spielten zu warm für meinen Höreindruck. Suche dynamisch und detailfreudig spielende Kabel (NF)."


Wie immer sind die anderen schuld...

Gruss

Georg


[Beitrag von minturno am 28. Nov 2007, 13:46 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 28. Nov 2007, 13:52
auf solch einen blödsinn muss man reagieren. sonst werden noch mehr anfänger irregeleitet.
WinfriedB
Inventar
#43 erstellt: 28. Nov 2007, 15:02
"Ich hab mir die 16 Seiten mal eben im Schnelldurchgang reingezogen

Ich konnte da nix schlimmes oder negatives entdecken, ausser das da jemand völlig demoniert wurde."

Jemanden wie den Geschäftsführer von GH, der (immer noch) von laufrichtungsabhängigen Kabeln für Wechselstromsignale faselt und davon, daß die Abschirmwirkung gegenüber elektromagn. Wellen von der Kristallstruktur abhängig sein soll (abgesehen davon, daß er letztere sowieso nicht beeinflussen kann), braucht man nicht zu demontieren. Er sorgt schon selbst dafür.
stereoplay
Inventar
#44 erstellt: 28. Nov 2007, 15:16
Mal zurück zum eigentlichen Thema,

ich habe Erfahrungen mit dem XLO150 (NF-Strippe), welches ich für ca. 2 Jahre besessen habe. Abgesehen von der Farbe (grün) und dem Preis (teuer) konnte ich keine klanglichen Unterschiede zu einer Standardstrippe feststellen.

Also mein Tipp: Nimm was preiswerteres !
koli
Inventar
#45 erstellt: 28. Nov 2007, 15:36

storchi07 schrieb:
es hat sich hier in den letzten beiträgen nur einer disqualifiziert. und das bist du koli :Y


Aha Danke für die Blumen

Ich Blödmann gib Dir noch Tipps wegen Deiner Page

@ an alle anderen: Macht doch in den Threads, wo Ihr als Gleichgesinnte vertreten seid was Ihr wollt, aber lasst doch die anderen Mitglieder hier in Ruhe

Ist das zuviel verlangt

Das kann doch nicht zuviel verlangt sein

Mfg koli
koli
Inventar
#46 erstellt: 28. Nov 2007, 15:52
Ich noch mal

Also ich möchte wirklich keinen Unfrieden stiften

Aber seht es doch mal aus einer anderen Perspektive

Ich meldet euch hier neu im Forum an, und habt eine eigene Meinung und wollt eigentlich sich über Hifi mit anderen unterhalten.

Was würdet Ihr denn denken, wenn gleich ein haufen euch dann sagt, das man keine Ahnung hat und blöd wär wenn man dran glauben würde.

Würde Euch das gefallen , ich glaube nicht das Ihr dann noch Spass dran hättet und wahrscheinlich würdet Ihr selber das weite suchen

Denkt mal drüber nach
Kobe8
Inventar
#47 erstellt: 28. Nov 2007, 16:16
Gude!

Die Alternative wäre aber auch nicht so toll: Jede Menge Händler/Hersteller, die mittels Kaffeefahrtmethoden ihre Produkte verkaufen... Hören Sie genau hin! Wenn Sie es nicht hören, müssen Sie unbedingt bessere Komponenten/Kabel/sonstigen Quatsch kaufen, damit Sie die Unterschiede hören können! Die Physik kann nicht alles erklären! Die besten Messgeräte sind Ihre Ohren! Usw.usf.

Alleine die Anzahl derer, die sich beim Netzteil/Stromversorgungsfrickeln selbst die Bude abfackeln würden (wir wollen an dieser Stelle ja nicht, dass jemand umkommt), wenn es dieses Auftreten im Forum nicht gäbe rechtfertigt es. Von der inflationären Steigerung der Dummheit ganz zu schweigen.

Gruß Kobe
richi44
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 28. Nov 2007, 16:32
@ Koli
Jetzt solltest Du mal anfangen, das zu lesen, und in der richtigen Reihenfolge, was da geschrieben wurde.

Analogmusik fragte nach den XLO-Kabeln. Ich hab die Internetseite mal aufgerufen und gesehen, was das für ein Unsinn ist, der da weit überteuert verhökert wird. Und das habe ich geschrieben.

Dann wird Analogmusik von verschiedener Seite darauf hingewiesen, welcher Unsinn bei Kabeln verzapft wird, worauf er fragt, ob der Preis nicht irgendwie gerechtfertigt sein könnte, es gebe schliesslich handgefertigte Kabel und dergleichen mehr.

Schliesslich habe ich absolut sachlich versucht, ihn auf den absoluten Blödsinn der ganzen Diskussion hinzuweisen (Beitrag 10).

Erst jetzt gehts eigentlich richtig rund, weil sich die üblichen zwei Lager bilden. Und dass man ja die logischen, nachgewiesenen Argumente nicht mehrmals wiederholt, wirst Du verstehen. Jeder, der lesen und denken kann, hat verstanden, was ich geschrieben habe.

Ich sehe also bis hier kein Problem.
Und ich kann mir höchstens vorstellen, dass Dir die erwähnten Tatsachen nicht ins Konzept passen, genau so wenig, wie sie bestimmten Händlern oder Kabelbastlern nicht ins Konzept gepasst haben.
Wenn also ein Neuling, der diese Fragen gestellt hat oder ein alter Hase, der die Diskussion und deren Verlauf eigentlich kennen müsste und diese Frage gestellt hat, sich aus dem Forum zurückzuziehen, so gibt es keinen Grund.

Und der Themenersteller hat sich auch nicht negativ geäussert.
Negative Äusserungen über unsere Art, sich mit Beutelschneidern zu unterhalten, hast bisher hauptsächlich Du kritisiert.


Ich meldet euch hier neu im Forum an, und habt eine eigene Meinung und wollt eigentlich sich über Hifi mit anderen unterhalten.

Was würdet Ihr denn denken, wenn gleich ein haufen euch dann sagt, das man keine Ahnung hat und blöd wär wenn man dran glauben würde.


Es geht hier ja nicht um jemand, der sich neu angemeldet hat. Und selbst wenn dem so wäre, würde er höchstens feststellen, dass wir versuchen, die Vernunft walten zu lassen und die User vor unnötigen Geldausgaben zu bewahren. Er wird auch schnell lernen, wer auf seiner Seite steht, wer etwas vom Thema versteht oder wer nur Wasserträger bei den Kabelheinis ist.

Ich frag Dich jetzt nicht, zu welcher Gilde Du Dich zählst. Aber jeder User, ob neu oder schon öfters hier anwesend, wird sich seine Gedanken machen.


[Beitrag von richi44 am 28. Nov 2007, 16:32 bearbeitet]
WinfriedB
Inventar
#49 erstellt: 28. Nov 2007, 17:01
Dieses Forum ist (wie jedes Forum) keine Spielwiese für Leute, die eh alle die gleiche Meinung haben, sondern ein Forum für ggf. auch kontroverse Diskussionen.

Wer nicht mit physikalischen oder technischen Sachverhalten konfrontiert werden möchte, kann jederzeit ein selbst moderiertes Forum aufmachen, etwa unter dem Motto: "Es gibt den Kabelklang, auch wenn man es nicht beweisen kann" oder ähnlich.

"Was würdet Ihr denn denken, wenn gleich ein haufen euch dann sagt, das man keine Ahnung hat und blöd wär wenn man dran glauben würde."

Eine Alternative zur Weinerlichkeit wäre, das eigene Denken mal zu überprüfen. Und zwar am besten anhand der Realität.
koli
Inventar
#50 erstellt: 28. Nov 2007, 17:11
Hallo richi44,

es geht doch nicht darum wer an was glaubt

Das hier mehere Lager vertreten sind ist doch auch ok, egal zu welchem ich mich zähle

Nur bringt es uns nichts wenn hier immer mehr Threads moderiert werden müssen , daran gehen Foren eher kaputt

Wenn jemand zb was sucht und ich ihm mit meiner Meinung ihm zur Seite stehen kann, dann tue ich das auch, nur hat der Threadersteller genau geschrieben um was es geht

Es sind soviele Úser hier vertreten, stellt euch mal vor alle hätten die gleiche Meinung, dann bräuchten wir gar keine Foren

Ich war früher auch eher der Typ der anderen vor den Kopf gestossen hat und meine Meinung vor den Kopf gehauen habe,
nee Freunde nhabe ich mir zu der Zeit nicht wirklich damit gemacht

Ich finde das man nicht zu schnell Vorurteile sprechen lassen sollte, jeder soll so Glücklich werden wie er es für richtig hält, ungeachtet meiner Einstellung zu bestimmten Themen

Mfg koli
stereoplay
Inventar
#51 erstellt: 28. Nov 2007, 17:30
Ist das eigentliche Thema schon beendet, dann kann der Thread doch nun beendet werden, oder ?
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