Sehr geringe Leistung?

Klangfreak schrieb:

Hallo, Am besten unter 10watt an 8Ohm.....[/i] LG Olaf

Wow... warum willst Du denn so eine geringe Leistung? Mein Pioneer SX-525 hatte nur angegebene 17W pro Kanal und das Gerät klang wirklich gut! Noch weniger Leistung haben wohl die in dieser Baureihe erschienenen SX-424 bzw. SX-300. Zudem sind die, wenn die Skalenlampen noch funtionieren, echte Hingucker!

Obwohl ich denke, dass Pioneer mit den Angaben wirklich untertrieben hat...

Mein kleiner Rotel FAX660 Receiver hat auch nur ca. 2x12 Watt,aber an wirkungsgradstarken LS klingt der für mich ganz gut.Design ist ähnlich wie Pioneer SX440.Was hast du denn vor mit den brustschwachen Teilen?
Gruss Dieter

Hallo ihr Beiden!!


Meine alten JBL Hoch-Mitteltonhörner haben gut über 100db Wirkungsgrad, und das in 25m².


Also im Grunde würds noch weniger Leistung tun, aber ich will mal nicht unverschämt werden....


Danke für eure bisherigen Tips. Werd sie mir gleich mal genauer anschaun bzw. googeln.




Schöne Grüße aus Hamburg,
Olaf

Ja und ?
Nochmal, warum unbedingt Verstärker mit geringer Leistung ?
Klar, wahrscheinlich reicht dann ein Kofferradio.
Was soll das bringen ? Was sind das für JBL ?

Dafür gibt es Verstärker mit Mutingtasten

Ich brauch schlichtweg nicht mehr Leistung wie 1-2watt (wenn überhaupt), wozu also einen "größeren" Verstärker/Endstufe verwenden?
Diese würden dann auch immer im "Standgas" laufen.... Ich finde das viele Amps erst bei ~ 1/3 Gain warm laufen und aus sich raus kommen



Eine völlig andere Geschichte wäre dann; ich hab eigentlich ausschließlich Elektronik älter wie 20 Jahre.
Da zeigt sich gelegentlich schonmal der ein oder andere Defekt....
Und wenn ich dann zwei Hörner mit je >115db/1w an 30-40watt auf mich spielen habe und ein Verstärker macht plötzlich Karneval....
Ich hab einfach keine Lust dass aufgrund irgendeines Defekts im Amp o.ä. kurze Impulse mit enormer Leistung auf die Hörner kommen und mein Gehör zerstören!



Schöne Grüße,
Olaf


Ps.
Es sind übrigens 2402 bzw. 2405, 2460 sowie Gauss 4001HF....

Und wenn ich dann zwei Hörner mit je >115db/1w an 30-40watt auf mich spielen habe und ein Verstärker macht plötzlich Karneval....
Ich hab einfach keine Lust dass aufgrund irgendeines Defekts im Amp o.ä. kurze Impulse mit enormer Leistung auf die Hörner kommen und mein Gehör zerstören!

Ich hab einfach keine Lust dass aufgrund irgendeines Defekts im Amp o.ä. kurze Impulse mit enormer Leistung auf die Hörner kommen und mein Gehör zerstören!

Also, ich denke nicht dass diese Gefahr sehr gross ist.... Selbst wenn so was passieren sollte (habe ich allerdings noch die gehört - zudem verfügen ja alle Amps über ausreichend Sicherungen etc.) sollte dein Gehör deswegen nicht gleich zu dauerhaftem Schaden kommen.
Aber wenn's unbedingt sein muss: Kann den PIONEER SX-424 wirklich empfehlen. Hier meine Schlafzimmer-Kombo zusammen mit PIONEER PD-M435 6-fach CD-Wechsler:

Der PIONEER hat aber durchaus genug Power, um auch ein Wohnzimmer etc. in angemessener Lautstärke wohlklingend zu beschallen.

Sehr lobenswert, dass sich mal einer mit dem Thema Energiesparen und Hifi auseinandersetzt. Früher oder später müssen wir - oder unsere Nachkommen - das alle.

Die Suche nach entsprechenden Geräten ist doch kein Problem. Man muss nur zeitlich entsprechend zurückgehen. Die genannten Pioneers sind doch noch viel zu jung.
In den 60er Jahren, also in der Vor-Japan-Ära, gab es kaum mehr als 10W. Da gab es aber schon innovative und qualitativ hochstehende Hersteller wie Telefunken, Grundig, Loewe, Nordmende...
Guck doch mal bei denen. Wenn schon, denn schon.

Ich empfehle Marantz 2216b, der ist kleine, passt ins Regal und hat für seine 2 x 16 Watt sagenhaften Bass.

Und in der Bucht billigst zu haben!

Danke für eure Tips!!


Pioneer und Marantz gefallen mir sehr gut.

Ich werd mich aber tatsächlich auch mal bei Telefunken, Saba etc. umgucken.
Kann ich bei denen eigentlich das Signal vom Marantz Pre-Amp in den Tape-In einschleifen und sie somit ansteuern!?


Mfg Olaf

Moin,
oben wurde Grundig genannt...

Z.B. das HF500, 2x 10W (4 Ohm) und ein gutes Rundfunkteil.
Allerdings einigermassen selten, dieses Einbaugeraet (es hat kein Gehaeuse und war dafuer gedacht, in einer Schrankwand oder Truhe eingebaut zu werden).

73
Peter

Was hat man denn von alten Kisten, die 10 Watt liefern weil sie den Rest irgendwo unterwegs verbrennen? Oder ist das nicht so?

Moin zusammen,

... was ist der Unterschied zw. einem 1W, einem 10W und einem 100W Verstärker?
... an den gleichen Lautsprechern doch erstmal nur eine (subjektiv wahrgenommene) jeweilige Lautstärkeverdopplung

Irgendwie erschließt sich mir der Sinn dieses Threads nicht

Gruß
Detlef

Tip von mir

Kenwood KA 2000 ultra Hübsch sehr selten und ca 10-15 Watt mit dem passenden Tuner der Hingucker

Und ein Mitglied des Forums möchte ihn abgeben (bei Interesse,PM an mich ich verweise dann an den VK)

detegg schrieb:

Irgendwie erschließt sich mir der Sinn dieses Threads nicht

Schade. Angesichts der Tatsache, dass die abgegebene Leistung bei Zimmerlautstärke im mW-Bereich liegt, ist so eine Diskussion höchst interessant.
Leider dürfte sie wenig Zuspruch finden, weil man den Leuten seit Jahrzehnten eintrichtert, dass mehr mehr ist. Von einer anderen Meinung würde die Industrie auch schlechter leben.

Daher werden im unteren sog. Einsteigerbereich auch keine ebenso gut ausgestatteten Geräte angeboten wie im oberen Bereich. Das gilt nicht nur in Bezug auf Watt, das ist generell so.

Interessante Webseite zum Thema Leistung

zaunk0enig schrieb:

Was hat man denn von alten Kisten, die 10 Watt liefern weil sie den Rest irgendwo unterwegs verbrennen? Oder ist das nicht so?

Moin,
wie meinen?

Wo soll denn "der Rest irgendwo unterwegs verbrennen?"
Und wie gross ist der Rest?

Bei Roehrenverstaerkern dieser Leistungsklasse wird es natuerlich schwierig. Die laufen meist Klasse A im Gegentakt und erfordern 80-100W, fuer Heizung und Anoden.

Bei Transistorverstaerkern, die meist Klasse B laufen, kann man den Input leicht errechnen. Er betraegt das Doppelte der Ausgangsleistung plus etwa 10-20% fuer die Vorstufen. Das gilt fuer Vollaussteuerung, bei kleinerer Leistung sinkt die Leistungsaufnahme mit der Ausgangsleistung bis auf die Leerlaufaufnahme.

Da wird nichts unterwegs verbrannt....
...oder prozentual gesehen genausoviel wie bei den richtig dicken Verstaerkern.

73
Peter

Rillenohr schrieb:

... ist so eine Diskussion höchst interessant.

... deswegen verfolge ich sie ja

Ich betreibe u.a ein Hornsystem - ähnlich wie Olaf.
An alten (>>20 Jahre) Endstufen/Receivern - ähnlich wie Olaf.

Ich weiß (... habe gemessen) aber auch, was eine adäquate (!!) Bassunterstützung an Leistung benötigt.

@Olaf
... betreibst Du Deine Hörner aktiv?

Detlef

Hallo Peter

ja, ich dachte in der Tat an Röhren.

Hallo,ich finde den Thread interesannt.Vor allem da ich selber seit kurzem LS mit sehr hohem Wirkungsgrad habe.DArum hab ich auch einige Receiver und Verstärker ausprobiert,dennen bei anderen LS die Luft ausgegangen ist.In Verbindung mit den neuen LS hat man erst gemerkt wie gut auch schon manche kleine Geräte klingen.
Gruss Dieter

Ich entschiede mich immer aus optischen Gründen für meine Verstäeker, die wechseln alle 1-2 Jahre. Zur Zeit habe ich einen Dual CV 40 in Betrieb, der hat 15 W Sinus und wird lauter als es das Mietrecht erlaubt. Ich habe mich auch sehr bewusst für einen kleinen Verstärker entschieden, ich hören damit viellecht zwei Stunden am Tag, aber es kommt schon mal vor, dass ich ihn vergesse auszuschalten (der Plattenspieler geht ja automatisch aus). Mein großer Rotel 1212 wurde im Leerlauf merklich warm, beim Dual ist selbst im Betrieb keine Wärme zu spüren. Ich habe den Stromverbrauch schon mal mit dem Messgerät untersucht, der war äußerst gering. Wir können ja alle mal unsere Verstärker messen und dann vergleichen.

Dual CV 40

Ich suche auch einen kleinen, leistungsschwachen Verstärker.

Warum?
Weil ich damit meine Boxen am PC betreiben möchte und ich bei einem Vertärker mit großer Leistung die Laustärke kaum auf ein erträgliches Maß runterregeln kann.

Von daher würde ich mich auch über Tipps für eher günstige, gerne auch sehr alte, kleine, leistungsschwache Verstärker freuen.

Ich habe derzeit auch nur noch kleinere Verstärker im Einsatz.
Zum einen reicht das in meinen Räumlichkeiten mehr als aus, zum anderen ist so etwas ein sehr guter Spar-Tipp (ich bin Student, und da ist ja bekanntlich das Budget sehr knapp).

Derzeit betreibe ich im Wohnzimmer einen Yamaha CR-240 mit 2x27W, der hat ca. 35€ gekostet (eBay inkl. Versand) und im Büro einen Grundig RTV 700 (2x10W) für 5€ (Flohmarkt). Für meine Bastelwerkstatt (oder auch fürs Büro, jedenfalls kommt der kleinere der beiden in die Werkstatt) ist der Kauf eines weiteren klassischen Receivers geplant, evtl. ein weiterer Grundig.

Bis vor kurzem hatte ich im Wohnzimmer einen Yamaha A-760, der ist natürlich ein ganz anderes Kaliber. Dieser gab neulich seinen Geist auf, und dabei überlegte ich zuerst, ob ich mir wieder einen Yamaha in dieser Größe zulegen sollte. Das wäre mir aber zu teuer geworden, so dass ich mich jetzt dazu entschieden habe, nur noch die kleineren zu betreiben. Auch diese gefallen mir sowohl optisch als auch klanglich sehr gut!

Gruß
Michael

Moin,

Mein kleinster Receiver ist ein weiter oben schon genannter MARANTZ 2216B - mit seinen 2x16W/8R (RMS) macht er an unproblematischen LS schon mächtig Radau ...

Detlef

MaGu0815 schrieb:

Ich suche auch einen kleinen, leistungsschwachen Verstärker. Warum? Weil ich damit meine Boxen am PC betreiben möchte und ich bei einem Vertärker mit großer Leistung die Laustärke kaum auf ein erträgliches Maß runterregeln kann. Von daher würde ich mich auch über Tipps für eher günstige, gerne auch sehr alte, kleine, leistungsschwache Verstärker freuen.

Naja, wenns dir nur ums Regeln geht:
such einen Verstärker mit Muting-Schaltung (hab ich auch jetzt erst einen bekommen, leider defekt :().
Mein Technics SA-400 ist mir auch zu unpräzise zum leise hören, weil er zu 95% vom PC aus gefüttert wird, ist der meist auf der gleichen Lautstärke eingestellt und ich reguliere per Windows-Lautstärkeeinstellung oder im Player.
Ist auch praktisch, zum Reciever müsste ich erstmal hinrollen, hier hab ich sogar auf meiner kleinen Cherrytastatur die wichtigsten Bedienfunktionen für Musikwiedergabe, inkl lauter/leiser.

von SONY gab es für das aktive Betreiben eines LSP. Weiche 4300 F und mehrere Endstufen dazu.
zB.

Bild ist von dieser Web-Seite http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/sony.htm

MfG gera

Erstaunlich wie wenig Watt es braucht um Klang zu erzeugen-

Ein polemischer Vergleich:
Manche brauchen Allradantrieb mit Bullenfänger und /oder 300 PS unterm Hintern--anderen genügt ein 2CV.

Was auch interessant ist,und sehr leistungsschwach und gleichzeitig stromsparend, sind digital geregelte Verstärker mit Gainclones- Tripath-Chips.
Die sind zwar keine Klassiker aber zumindest die die ich hörte klangen erstaunlich gut.Habe auch zwei davon gelagert.

Den Klang machen sowieso eher die Speaker in Verbindung mit der Raumakkustik.

Gruss
Max

@ HisVoice:

Danke für dein Angebot.
Ich schaue erstmal noch obs noch was kleineres gibt



@ Detlef:

Jaein.
Die Hörner werden passiv getrennt(Kondi's, Spulen...) und sollen aktiv in der Lautstärke angeglichen werden.

Das Grundton-/Bassabteil bekommt ca. 40watt....
Klar schluckt der Teil deutlichst mehr, aber selbst mit dieser Leistung ists auch im Tieftonzweig ansich schon zuviel, da 25m² und Nachbarn...

maxe007 schrieb:

Den Klang machen sowieso eher die Speaker in Verbindung mit der Raumakkustik. Gruss Max

Das sehe ich schon anders.....

Aber hast du vielleicht nen Link zu den digitalen Verstärkern?




Schöne Grüße an alle!!

Olaf