Was haltet Ihr von dieser Komponenten zusammenstellung, Verbesserungsvorschläge?

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Tomaudioi
Stammgast
#1 erstellt: 26. Mai 2010, 20:28
Hallo zusammen

mich würde mal wunder nehmen was Ihr von meiner HiFi zusammenstellung haltet (wo ist sie in etwa anzusiedeln? und was würdet Ihr aendern / verbessern um noch besseren Sound zu erreichen?
__________________
Meine Komponenten:

Vorstufe: Technics SU-C800U
Endstufe: Technics SE-A900S
Equalizer: Technics SH-GE90 (DSP)
CD-Player: Technics SL-PS770D
Tuner: Technics ST-GT550
Tapedeck: Technics RS-TR575M2

Lautsprecher: WHD BR-180A
_________________

Eine Bühne ist ansatzweise erhörbahr und bei Aufnahmen von zB. Led Zeppelin (zB. Whola Lotta Love) ist eine Instrumententrennung ansatzweise hörbar (Gitarre neben Bass, Schlagzeug in der Mitte. Der Gesang ist da etwas schwerer ortbar) von Instrumentenstaffelung kann aber noch nicht die rede sein.) (LS.-ausrichtung auf Hörposition (Sweetspot))

------
[(fals dies für Euer feedback noch wichtig ist hier noch meine
Höhrgewohnheiten:

ich höhre diverse Musikstiele. Meist Pop (Radio) Aeltere CD's wie Pink Floyd, Led Zeppelin.., aber auch Hip-Hop alla Snoop Dog, the Game oder Ja rule dessweiteren noch Acid Jazz alla De Phazz, Röyksopp, usw. manchmal darfs auch xavier Naidoo sein... (fürs Nebenbei ohne dabei Highend ansprüche zu haben spielt meine Anlage auch noch teilweise Elektronische musik (House))

(Dessweitern höhre ich auch noch Elektronische Musik tw. House usw. für das brauch ich aber imho. kein Highend und desshalb denke ich auch nicht so wichtig..)]
------

Hoffe auf Euer Feedback

Gruss
Fhtagn!
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2010, 20:55
Moin,

schöne Komponenten!

Die WHD BR-180 sind Mittelklasse-Monitore, wenn also "Bühne" und eher "normaler" HiFi-Sound gefragt ist, würde ich bei den Lautsprechern anfangen.

Gruß
HB
Tomaudioi
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mai 2010, 10:48
Hallo Fhtagn

Danke für Deinen Tip: in welche Preisregion müsste ich dan gehen um mehr aus meinen Komponenten raus zu hohlen? mfG.

Noch was anderes: Hab gesehen das es noch ne andere Sektion/Kategorie giebt ("Algemeines") wo dieser Threat denke ich besser aufgehoben währe, da meine Komponenten wohl nach der umfrage im oberen Teil, wohl noch nicht zu den Klassikern zählen dürften. Wen dem so ist, dan Bitte verschieben. - Danke!


[Beitrag von Tomaudioi am 27. Mai 2010, 10:49 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#4 erstellt: 27. Mai 2010, 11:26
Schöne Technics Anlage!

An den Geräten selbst brauchst Du absolut gar nichts machen - ausser pfleglich behandeln.
Ich hatte vor Jahren fast die gleiche (komplett Technics) Zusammenstellung.

Nach Lautsprechern kannst Du Dich hier entsprechend umschauen... je nach Budget...

Gruß. Olaf


edit: Hatte ich vergessen: Equalizer? raus damit!


[Beitrag von Pilotcutter am 27. Mai 2010, 11:45 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#5 erstellt: 27. Mai 2010, 11:31

Tomaudioi schrieb:

Eine Bühne ist ansatzweise erhörbahr und bei Aufnahmen von zB. Led Zeppelin (zB. Whola Lotta Love) ist eine Instrumententrennung ansatzweise hörbar (Gitarre neben Bass, Schlagzeug in der Mitte. Der Gesang ist da etwas schwerer ortbar) von Instrumentenstaffelung kann aber noch nicht die rede sein.) (LS.-ausrichtung auf Hörposition (Sweetspot))

Hallo,

Deine Höreindrücke verwundern micht etwas, da Du einen Equalizer dazwischen hast, wo Bühne und Staffelung normalerweise "verloren" gehen, also erst einmal raus damit.

Dann taucht die Frage auf, wie viel Geld kannst Du für die neuen Boxen investieren? Schlecht sind die WHD nämlich nicht.

UniversumFan82
Inventar
#6 erstellt: 27. Mai 2010, 12:12
Die Vor-/End-Verstärker-Kombi hatte ich auch mal, klasse Teil. Schliesse mich den Vorrednern an - Equalizer raus, der versaut nur den Ton.
Pink Floyd, Led Zeppelin und anderer guter klassischer Rock kommt für meine Ohren am besten von Vinyl (mit dem Rest Deiner Mukke kann ich nichts anfangen - bin schon weit über 20 ), daher meine Empfehlung:
Equalizer verkaufen und Plattendreher anschaffen, passend wären Technics SL 1200 MK2 (teure Lösung) oder Technics SL 2000 (günstiger, ca. 50-100 Euro in der Bucht), beides Direct Drives.

Als LS hatte ich damals zwei riesige Kenwood 3-Wege-Standlautsprecher, kann mich nicht an die Bezeichnung erinnern, die haben das Vermögen der Anlage recht gut rübergebracht.
Auf jeden Fall würde ich für diese Class AA-Stereo-Kombi große 3-Wege-Standboxen empfehlen.

Viele Grüße,
Manfred
Tomaudioi
Stammgast
#7 erstellt: 27. Mai 2010, 19:27
Hallo zusammen

Danke für die Antworten

@Schwergewicht: Die erwähnten Höreindrücke stammen noch aus der Zeit vor dem Equalizer (hab mir den GE90 erst frisch zugelegt) scheint aber wohl ein "Fehler" gewesen zu sein. Hab den Equalizer eigentlich angedacht um schlächte Kasettenaufnahmen noch etwas zu "verbessern" und auch beim radiohöhren sehe ich Nachbesserungsbedarf. (muss hier allerdings erwähnen, das ich mit normaler Zimmerantenne höhre.)

Betreff Frage nach dem Geld, das ich aufbringen kann:
Desshalb Die Frage weiter oben
in welche Preisregion müsste ich dan gehen um mehr aus meinen Komponenten raus zu hohlen
sprich, wieviel sollte ich für neue LS veranschlagen. Finde die WHD auch nicht so schlächt. (Sie sind ev. etwas aufstellungskritisch.) Irgendwie scheint mir aber ne Verbesserung schon erstrebenswert, aber - was müsst ich springen lassen, und wieviel ist mit diesen Komponenten überhaupt möglich?

nehmte mich mal wunder, um zu wissen, ob ich das für ne Verbesserung aufbringen möchte. und vorallem wie viel das das dan etwa sein müsste.

Was kann ich mit neuen LS überhaupt aus den vorhandenen Komponenten raushohlen? ne sauberere Abgrenzung der Instrumente? oder sogar Staffelung??

@Universumfan82:
Hallo bin schon Stolzer besitzer von 2 Technics SL 1200 MK2 mit Concorde Nadelsystemen (Lege Auf) Hab "The Wall" von Pink Floyd auch auf Vinyl. Allerdings ist sie schon etwas "aus-/abgehört" sprich, hat durch das viele spielen des Vorbesitzers einiges an Qualität eingebüsst. Hab n Kabel von der Vorstufe richtung Mischpult und Stecke zum Vinylhöhren dan einen der Plattenspieler einfach um.

Leider empfinde ich es als schwer gut erhaltene Klassiker wie Pink Floyd oder Zeppelin Scheiben auf Vinyl zu bekommen. Somit liegt meine Favorisierung momentan auf CD.
UniversumFan82
Inventar
#8 erstellt: 27. Mai 2010, 19:44

Tomaudioi schrieb:
Hallo zusammen

@Universumfan82:
Hallo bin schon Stolzer besitzer von 2 Technics SL 1200 MK2 mit Concorde Nadelsystemen (Lege Auf) Hab "The Wall" von Pink Floyd auch auf Vinyl. Allerdings ist sie schon etwas "aus-/abgehört" sprich, hat durch das viele spielen des Vorbesitzers einiges an Qualität eingebüsst. Hab n Kabel von der Vorstufe richtung Mischpult und Stecke zum Vinylhöhren dan einen der Plattenspieler einfach um.

Leider empfinde ich es als schwer gut erhaltene Klassiker wie Pink Floyd oder Zeppelin Scheiben auf Vinyl zu bekommen. Somit liegt meine Favorisierung momentan auf CD.


Klar, einen neuen Dreher brauchst Du sicher nicht. Zu Hause würde ich aber nicht mit DJ-Systemen auflegen, da die meist zu hohes Auflagegewicht haben und das Vinyl unnötig belasten.
Gebrauchtes Vinyl bekommt man aber recht leicht.
1. ebay, mit dem kleinen Risiko, dass man die Scheiben nicht vorher ansehen kann.
2. Flohmärkte, da sind sie aber sehr oft verschmutzt
3. Auf entsprechenden Börsen, die es auf der ganzen Welt gibt
4. In Second-Hand-Shops, die gibt es in jeder größeren Stadt.

Ich frage auch Nachbarn und Arbeitskollegen oder Verwandte, die oft ihre alten Sammlungen einfach im Karton irgendwo - hoffentlich trocken gelagert haben. Die versuche ich dann für wenig Geld zu bekommen.

Gruß,
Manfred
Tomaudioi
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mai 2010, 14:03
Hallo

keiner mehr ne idee

wieviel müsst ich für neue LS ausgeben das es sich rendiert?
wieviel währe zu viel, da die Komponenten gar nicht das bringen können das ein LS in dieser Preiskategorie umsetzen kann?

für modellvorschläge währe ich auch offen (ev. n paar gute Nubert, Infinitys oder Triangle?)

(mit welchem Budget sollte ich mal in den HiFi Laden meines Vertrauens zwackeln, was währe mindestens nötig um obig genannte wünsche zu verwirklichen, können diese Komponenten dies überhaupt Leisten? )

mfG.
Tomaudioi
Stammgast
#10 erstellt: 30. Mai 2010, 11:02
Hallo

keiner ne idee?
Woran liegts? kennt Ihr (zumindest die die hier mitlesen) die Komponenten zu schlächd, oder lässt sich das mit dem nötigen Finanziellen aufwand nicht wirklich pauschalisieren? mfG.
Fhtagn!
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2010, 11:13
Die hier wären z.B. was:

http://cgi.ebay.de/C...&hash=item2c53fb071f

MfG
HB
Monkey_D._Ruffy
Inventar
#12 erstellt: 02. Jun 2010, 02:45
Wenn es etwas klassisches sein darf und du weiterhin bei Monitoren bleiben willst, hier mal eine kleine Liste:

mein Tip:
bis 400,- hol dir eine Pioneer HPM-100, Magnat All Ribbon, Yamaha NS-690, Coral DX-, CX-Schießmichtot, Kenwood KL-888 oder LS-990

bis 800,- Yamaha NS-1000, Pioneer DSS-9, JBL L100 Century oder 4311 oder 4312 ist auch immer ne Top Wahl..

bis 1500,- Technics SB-E100 oder Monitor 2, ESS 1, Infinity Kappa, hier gibts aber auch schon ordentliche Vollelektrostaten Quad ESL 57 o.ä.

bis 2000,- Coral X-15, JBL-L200B Diatone DS-505, Onkyo Scepter egal um wieder einige meiner favoritisierten Japsen zu nennen

ab 2500,- Importe von Diatone, Victor oder auch JBL aus Japan (!) in diesem Falle darfst du mich kontaktieren

bis 4000,- Infinity Gamma oder Sigma

ab 7000,- Importe von eXclusive TAD und Technics aus Japan sowie das größte Diatone System DS-MA1 oder DS-V9000 aus Russland, in diesem Falle mich kontaktieren. (und vieles anderes)

nein das ist auch keine Eigenwerbung, viel mehr eine Vermittlung, der wohl einzigen relevanten Bezugsquelle für solche Sachen...soll heißen ich kenne jemanden der da einen Markt erschlossen hat und sich über Neukunden freut.


[Beitrag von Monkey_D._Ruffy am 02. Jun 2010, 02:47 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#13 erstellt: 02. Jun 2010, 06:45

Tomaudioi schrieb:
Hallo

keiner mehr ne idee

wieviel müsst ich für neue LS ausgeben das es sich rendiert?
wieviel währe zu viel, da die Komponenten gar nicht das bringen können das ein LS in dieser Preiskategorie umsetzen kann?

Hallo,

bei wie Du ja schreibst neuen LS sehe ich in etwa bei den Canton RCL die "sinnvolle" Grenze für Deine Technics Komponenten.

http://cgi.ebay.de/C...&hash=item2ead64f03e

Es bringt nichts, da jetzt in die "zigtausend Euro" Boxenklasse zu investieren, dann müsste/sollte der Technics auch wieder ausgetauscht werden.

Die Verstärkeranmerkung gilt analog dazu eigentlich auch für ältere/alte Boxen.

My 2 Cent dazu

agnes27
Stammgast
#14 erstellt: 02. Jun 2010, 07:19
Was hat der Preis der Boxen mit dem Preis des Verstärkers zu tun?

Technisch gesehen sehe ich da keinen Zusammenhang, außer bei zuwenig Verstärkerleistung und zu niedrigem Wirkungsgrad der Boxen.


[Beitrag von agnes27 am 02. Jun 2010, 07:38 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#15 erstellt: 02. Jun 2010, 07:43

agnes27 schrieb:

Was hat der Preis der Boxen mit dem Preis des Verstärkers zu tun?

Versteh ich nicht.
Technisch gesehen sehe ich da keinen Zusammenhang, außer bei zuwenig Verstärkerleistung und zu niedrigem Wirkungsgrad der Boxen.


Den "Zusammenhang" erkennst Du, wenn Du den Thread durchliest.

Der Threadersteller und auch ich schrieben ja nichts von Wirkungsgrad oder zu wenig Verstärkerleistung, sondern der Threadersteller postete z.B:



Eine Bühne ist ansatzweise erhörbahr....

ist eine Instrumententrennung ansatzweise hörbar (Gitarre neben Bass, Schlagzeug in der Mitte. Der Gesang ist da etwas schwerer ortbar) von Instrumentenstaffelung kann aber noch nicht die rede sein.).....



Was kann ich mit neuen LS !! überhaupt aus den vorhandenen !! Komponenten !! raushohlen? ne sauberere Abgrenzung der Instrumente? oder sogar Staffelung??


Und da sind dem Technics "Grenzen" gesetzt, wo gewisse hervorragende und natürlich auch "teure" Boxen einen "besseren" Verstärker fordern/herbeisehnen, denn da ist das "Klangpotential" des Technics sicherlich bei den Vorlieben des Threaderstellers teilweise etwas überfordert.

Und "Verstärker", die bei den angesprochenen sehr guten und natürlich auch überwiegend relativ teuren Boxen eine sich lohnende hörbare klangliche Verbesserung bringen, sind eben relativ teuer.



[Beitrag von Schwergewicht am 02. Jun 2010, 07:50 bearbeitet]
agnes27
Stammgast
#16 erstellt: 02. Jun 2010, 09:14
Was ist "Klangpotential"?

Also ich erwarte von einem Verstärker genau das was sein Name schon besagt. Der Rest sollte auf der CD sein.
Und jede Tiefenstaffelung ist irgendwie ein akustischer Trick und nicht wirklichkeitsgetreue Wiedergabe. Nichtsdesoweniger kann es den Höreindruck beeindruckender machen.

Dass man zu teuren Boxen unbedingt teure Komponenten kaufen müsste, klingt für mich nach Elektrogroßmarktverkäufer Phrase.
Klar hört auch das Gefühl mit, nur sollte man daraus wirklich keine Doctrin machen und sich der Subjektivität der Eindrücke bewusst sein.

Den Technics Equalizer hab ich auch und kann bestätigen, dass er mehr Probleme verursacht, als dass er sie löst.
Schwergewicht
Inventar
#17 erstellt: 02. Jun 2010, 14:27

agnes27 schrieb:

Also ich erwarte von einem Verstärker genau das was sein Name schon besagt. Der Rest sollte auf der CD sein.
Und jede Tiefenstaffelung ist irgendwie ein akustischer Trick und nicht wirklichkeitsgetreue Wiedergabe. Nichtsdesoweniger kann es den Höreindruck beeindruckender machen.


Was Du für Dich erwartest oder als akustischen Trick empfindest ist Deine Sache, nur geht es hier ausschließlich um die Klangwahrnehmung des Threaderstellers und nicht um Deine Definition/Interpretation seiner Wahrnehmungen. Und der Threadersteller möchte eventuell neue Boxen mit z.B. einer "besseren Bühne", einer "sauberen Abgrenzung der Instrumente" und einer besseren Tiefenstaffelung.


Dass man zu teuren Boxen unbedingt teure Komponenten kaufen müsste, klingt für mich nach Elektrogroßmarktverkäufer Phrase.


Das ist nicht konstruktiv, sondern nur "prollhaftes Gelaber" und das er kaufen muss, steht nirgendwo geschrieben.

Helfe dem Threadersteller lieber mit konstuktiven Vorschlägen bei seiner Boxensuche, das hilft ihm eventuell weiter.



[Beitrag von Schwergewicht am 02. Jun 2010, 14:28 bearbeitet]
Monkey_D._Ruffy
Inventar
#18 erstellt: 02. Jun 2010, 14:47
Am schlimmsten ist jedoch dieses verbesserliche Gemaule welches auch keinem weiterhilft....

Die Technics Kette ist mit Sicherheit nicht ein relevantes ENde der Fahnenstange, aber von den Werten her top, was da an Klangempfindungen herausgehört werden kann, entscheidet ohnehin jeder für sich.

Jedoch ist es bei dieser Kombi problemlos möglich ein vielfaches mehr in Boxen zu investieren (und durchaus auch sinnvoll) ohne die Elektronik mit austauschen zu müssen! Da wird klanglich noch einiges zu reissen sein, ich habe schon weitaus "einfachere" Elektronik gesehen, mit wirklich hochkarätigen Lautsprechern daran, und was da raus kam hätte mann so nicht für möglich gehalten.
andisharp
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Jun 2010, 14:56
Die Technics-Endstufe kann man mit einer Rotel RB-03 vergleichen, hat in etwa die gleiche Leistung und stammt aus der gleichen Zeit um die Jahrtausendwende. Die Rotel reicht auch locker für z.B. eine große Infinity Ren90. Das gleiche würde ich von der Technics erwarten. Also ist man bei der Lautsprecherwahl kaum eingeschränkt.
Monkey_D._Ruffy
Inventar
#20 erstellt: 02. Jun 2010, 15:10
so ähnlich sehe ich das auch

besser geht immer, aber am sinnvollsten ist es doch da wo der größte Unterschied zu erwarten ist, also definitiv nicht die Elektronik, gerade da das vorhandene Set eigentlich wirklich gut ist


[Beitrag von Monkey_D._Ruffy am 02. Jun 2010, 15:11 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#21 erstellt: 02. Jun 2010, 15:44

Monkey_D._Ruffy schrieb:

Jedoch ist es bei dieser Kombi problemlos möglich ein vielfaches mehr in Boxen zu investieren (und durchaus auch sinnvoll) ohne die Elektronik mit austauschen zu müssen!


Nicht ganz so hitzig, auch Du kannst einen geschrieben Satz nicht wiedergeben/interpretieren, wo steht etwas von "austauschen zu müssen"?

Tomaudio schrieb:


wieviel müsst ich für neue LS ausgeben das es sich rendiert?
wieviel währe zu viel, da die Komponenten gar nicht das bringen können das ein LS in dieser Preiskategorie umsetzen kann?

in welche Preisregion müsste ich dan gehen um mehr aus meinen Komponenten raus zu hohlen?

Irgendwie scheint mir aber ne Verbesserung schon erstrebenswert, aber - was müsst ich springen lassen, und wieviel ist mit diesen Komponenten überhaupt möglich?


Der Threadersteller fragt, mit welchen übrigens neuen !!! Boxen er bei seinen Komponenten den Klang verbessern kann bzw. bis zu welchem Preis für die Boxen ist eine sinnvolle Verbesserung überhaupt möglich?

Jetzt sind wir User gefragt, jeder hat da sicherlich seine eigene Meinung zu, was noch sinnvoll (die Betonung liegt auf sinnvoll, nicht auf möglich) ist und was nicht. Ich sehe, wie bereits geschrieben in etwa die Canton RCL als "sinnvolle" Grenze an. Bei Boxen für 10.000,-- Euro z.B. sehe ich diese Kombination als nicht mehr sinnvoll an, betreiben kann man den Technics natürlich auch damit, aber hier wurde ja nach einem Preis-/Gegenwert-Optimum gefragt.

Also ich nannte, weil, wie man lesen kann nur neue Boxen !!!! gefragt waren, die Canton RCL als sinnvoll vor, "Fhtgn!" stellte ebenfalls Canton Lautsprecher vor und unser junger "Monkey" schließlich viele ältere Lautsprecher.

Jeder hat also seine Vorschläge gemacht, wie jeder sie von seiner Sichtweise aus für optimal ansieht und andere Vorschläge sind dem Threadersteller sicherlich auch noch willkommen.

Sonst also noch konstruktive Vorschläge?



[Beitrag von Schwergewicht am 02. Jun 2010, 15:45 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 02. Jun 2010, 16:25
Bevor ich mein Geld für neue Canton RCL rauswerfen würde, würde ich doch eher auf dem Gebrauchtmarkt erheblich bessere Lautsprecher für das gleiche Geld kaufen und hätte nicht mal einen Wertverlust zu fürchten.
Monkey_D._Ruffy
Inventar
#23 erstellt: 02. Jun 2010, 16:48
auch hier muss ich wieder unterstreichen....

egal der TE wird sich sicherlich nochmal melden, bis dahin ist die Diskussion wohl müssig
blackjack2002
Inventar
#24 erstellt: 02. Jun 2010, 19:58
Servus,
mit dem Equalizer Technics SH-GE90 (DSP) musst du etwas aufpassen. Der kann dir ordentliches Grundrauschen ins System reinzaubern (war bei mir so). Darum habe ich meinen "nur" für optisches Gedöns angehängt (Tape-Ausgang). Sieht super aus, aber verbiegt halt nichts.

Schöne Grüße, Werner
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