Wie gut sind die Geräte noch?

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NJay289
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jan 2016, 00:44
Hallo,

ich habe bei uns im Keller etwas rumgestöbert und eine nicht mehr benutzte Anlage gefunden und gleich bei mir aufgebaut, da ich nur 50 Euro Edifier 2.1 Boxen habe.

Es handelt sich um einen Pioneer SA 8500 II Verstärker vom Ende der 70er und Magnat Sonobull 10 Boxen aus den 80ern. Von reinen Subjektiven Hörgefühl finde ich sie besser als meine alten und besser als meine Beyerdynamic DT770 Kopfhörer. Beim subjektiven Test war die Audioquelle immer mein PC mit integrierter Soundkarte über 3,5mm Klinke.

Doch was taugen Verstärker und Boxen aus Sicht eines Experten? Ich werde sie benutzen, so oder so, aber es interessiert mich halt^^

MfG,

NJay
audiophilanthrop
Inventar
#2 erstellt: 18. Jan 2016, 01:43
Da hast du einen guten Fang gemacht. Der SA-8500 II war seinerzeit der zweitgrößte Vollverstärker von Pioneer, sollte auch heute noch sehr gut zu gebrauchen sein. Die Schaltung ist definitiv schon was besseres.

Die Magnats waren wohl nur Einsteigerware, aber ein 50€-2.1-System plattmachen dürfte schon noch drin sein.

Besser als ein DT770 - na ich weiß nicht. Wobei dessen gewisse Badewannigkeit (je nach Variante) sicher auch nicht jedermanns Geschmack ist. Außerdem sind Kopfhörer nun mal Kopfhörer und Lautsprecher sind Lautsprecher, das ist schon von der Räumlichkeit schwer vergleichbar.

Was natürlich bei so alten Equipment schon mal sein kann, sind die üblichen Alterswehwehchen (Kontaktprobleme an Schaltern und Relaiskontakten und taube Elkos beim Verstärker, zerbröselte Schaumstoffsicken bei Lautsprechern).
Ralf_Hoffmann
Inventar
#3 erstellt: 18. Jan 2016, 01:50
Zu den Magnat kann ich nix sagen, aber der Pioneer gehörte eindeutig zur Oberklasse und ist ein echter Glücksfund
Nähere Infos findest du z.B. hier: http://pioneer.pytalhost.eu/1978-1/

Das Gerät war damals recht teuer, und kann sich locker mit heutigen (auch teuren) Verstärkern messen. Wenn der Pio über Jahre im Keller gelagert war, wäre eine Überholung ggf. nötig. Es kann zu "Kratzgeräuschen" beim betätigen einiger Schalter kommen, es kann auch sein, dass plötzlich mal ein Kanal für eine Zeit (oder ganz) ausfällt, usw.
Solche Alterschwächen (Kontaktschwierigkeiten) kann man selber beheben. Einfach über die "Suche" Funktion hier im Forum die nötigen Tipps einsammeln.

Kurzum: Wenn der Pio ohne Macken läuft machst du nix, und genießt einfach diese Qualität. Sollten Probleme auftauchen, meldest du dich wieder.


ups - zu spät


[Beitrag von Ralf_Hoffmann am 18. Jan 2016, 01:51 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#4 erstellt: 18. Jan 2016, 02:03
In der Verstärkertechnik hat sich in den 40 Jahren nicht sonderlich viel getan. Klar, die Endstufen sind größer geworden, haben heute mehr Wirkungsgrad, durch Schaltnetzteile und AVRs haben eine Einmessautomatik zum Ausgleichen der Frequenzgangfehler im Raum, aber abgesehen davon machen die alten Verstärker genau das Gleiche wie die Neuen - Sie verstärken und wenn man die Klangregelung ausschaltet tun sie das 100%ig linear mit Werten, die die HiFi Norm längst übererfüllen und völlig ausreichend sind um hervorragend Musik damit zu hören.

In den späten 70ern bis in die frühen 80er gab es da sogar einen richtigen Kampf zwischen den japanischen und amerikanischen Herstellern, Jeder wollte den Anderen überbieten, wenn du so ein Spitzenmodell hast kannste damit schon ne kleine Disco beschallen, da gibts so Monstergeräte, die machen 250 Watt RMS und mehr mit nem Klirr von 0,00x %, das übertrifft sogar die größten Konsumergeräte aus den letzten Jahren. Was auch besser ist sind oft die alten Tuner. Wenn man einen besseren Tuner aus der Zeit hat staunt man oft, wie gut der Empfang ist, heute braucht man das halt nicht mehr, wegen Internetradio, Digitalempfang etc...

Dein Verstärker ist ein sehr gutes Gerät mit Doppel Mono Aufbau (also pro Kanal ein Trafo), er hat auch Kraft, ich glaube 2x80 W RMS oder so, das ist also schon gehobene Mittelklasse. Ausserdem hat er einige wirksame Klangverbieger.

Die Magnat Boxen waren und sind immer in unterschiedliche Kategorien eingeteilt worden, von billig bis teuer gabs da Alles. Ich glaube die Sonobull stammen eher aus dem Billigsegment, waren aber deshalb keinesfalls schlecht. Meine Eltern haben auch alte Bull mit den blauen Staubkappen, die klingen echt sehr gut.

Die Boxen von damals sind eben nicht so exakt neutral, wie es heute mit Computerberechnungen möglich ist, auf der Anderen Seite sind aber selbst die High End Boxen der meisten Hersteller noch immer mutwillig gesoundet und je nach Raum kommt da eh Alles Andere als ne Linie raus, insofern kann man nicht unbedingt sagen, dass moderne Boxen besser klingen, als alte oder ihren Job besser machen. Es gab auch früher schon sehr gute Lautsprecher.

Also: Den Verstärker kannst du im Stereosegment schwer toppen, hören tut man das ohnehin nicht - nur bei Einsatz der Klangregler. Steigern kannst du dich bei den Lautsprechern - nicht weil sie alt sind, sondern weil sie nicht sonderlich teuer waren und es Bessere gibt, besser als jedes moderne Plastik Billigsystem ist das aber Allemal.

LG, Tobi
NJay289
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jan 2016, 19:30
Was könntet ihr mir denn für Boxen empfehlen? Sowohl neu als auch gebraucht bis ca. 150 Euro, die dann merklich besser wären?

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=66379


[Beitrag von NJay289 am 18. Jan 2016, 22:42 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#6 erstellt: 19. Jan 2016, 00:27
Nabend !

@ Tobi:

Die Konstruktionsweise eines Doppel-Mono-Aufbau beschränkt sich nicht nur auf separate Trafos.

MfG,
Erik
NJay289
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Sep 2016, 12:19
Hallo,

melde mich mal zurück. Benutze das System so wie beschrieben jetzt seit Februar und bin immer noch zufrieden. Eine Frage ist mir immer mal wieder in den Sinn gekommen:

Ich höre kein Knarzen, Klacken oder ähnliches, kann es trotzdem sein, dass der Verstärker an Qualität eingebüßt hat? Oder gilt hier das Motto "Kaputt oder ganz"?

Und kann man als absoluter Laie den Verstärker etwas Reinigen, etc? Wenn Ja, kann mir einer eine gute Anleitung verlinken?

Danke
Soundy73
Inventar
#8 erstellt: 16. Sep 2016, 12:34
Moin NJay289.

Klar kann man alles mögliche machen, doch wenn nichts gestört ist gilt: "never touch a running system!"

Anbieten könnte sich bei einem Kellerfund, die "Maschinisten" zu entfernen, heißt, Deckel auf und vorsichtig im ausgeschaltetem (>30min aus, wegen der Kapazitäten) und abgestöpselten (Netzstecker!) Zustand mit nicht zu harter Druckluft ausblasen.
Der dann schon mal abgenommene Deckel, lässt sich jetzt mit Glasrein und einem fusselfreien Tuch reinigen, ohne Feuchtigkeit is Gerät zu bringen.

Wenn die Front und die Bedienknöpfe noch sauber sind, sollte das als Wartung genügen.
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