Luxman L525 Brummen und Tackern beim Phonovorverstärker

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Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Nov 2021, 15:35

Hallo Hifi Gemeinde,
leider weiß ich mir keinen Rat mehr, ich habe einen Luxman L525, dieser wurde gereinigt und durchgemessen. Leider habe ich sobald ich einen Phono Vorverstärker anschließe ein Brummen mit Tacker Geräuschen. Hier ist es egal über welchen Eingang ich ihn anschließe. Cinch Kabel habe ich schon getauscht, ebenso die Cinch Kabel des Plattenspieler. Alle Geräte bis auf den Verstärker und dem Vorverstärker auch vom Strom genommen. Plattenspieler abgeklemmt und nur den Vorverstärker angeschlossen, keine Veränderung. Somit dachte ich, dass es an dem Vorverstärker (Dynavox TP2) liegt. Keine Veränderung! Dann habe ich den Vorverstärker getauscht und auch der Neue brummt und tackert. Was kann das nur sein? Meine Kette - Luxman L525 - Dual 1249 (Shure 75)direkt über Phono angeschlossen - Thorens Td160 MK2 (System Ortophon MC 1 Turbo über Phonovorverstärker) . Hier habe ich den Vorverstärker auf MM eingestellt ( so stand es geschrieben bei dem System). Natürlich habe ich auch die Dreher getauscht, dann ist das Brummen etwas leiser, aber trotzdem da.
Hoffe ihr könnt mir helfen 😢👍

[Beitrag von Slotti am 22. Nov 2021, 16:49 bearbeitet]

EW_76
Stammgast

#2 erstellt: 22. Nov 2021, 21:26

Hallo

Hast du auch den Erdungsdraht vom Plattenspieler mit dem Gehäuse vom Verstärker verbunden.

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Nov 2021, 21:48

Hi, erst mit dem Vorverstärker, dann auch direkt am Verstärker ausproiert. Da war auch keine Änderung zu hören. Habe mir natürlich auch extra eine gute Stromleiste geholt, mit gefilterten und ungefilterten Steckplätzen, sogar auf Plus Minus geachtet, alles erfolglos. Ich könnte ja sogar damit leben, wenn das Rauschen und Tackern bei extremer Lautstärke entsteht, aber es beginnt sogar schon bei sehr niedriger und somit höre ich es bei leisen Passagen schon raus.

[Beitrag von Slotti am 22. Nov 2021, 21:49 bearbeitet]

Jazzy
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2021, 21:53

Vielleicht das NT des Phono-Pre. Da hört man immer wieder von Problemen.

prengelmeister
Stammgast

#5 erstellt: 22. Nov 2021, 22:21

Moin,
höchstwahrscheinlich ist bei den Reinigungsarbeiten eine Masseverbindung im Verstärker unterbrochen worden.

Brummen und Tackern sind eigentlich ein untrügliches Zeichen für Verbingungsprobleme von Platinen mit dem
zentralen Massepunkt im jeweiligen Gehäuse.

Wenn du mit einem anderen Verstärker die Gegenprobe machen kannst, weißt du welche deiner Komponenten für die
Einstreuung in Frage kommen.

Gruß
Harty

[Beitrag von prengelmeister am 23. Nov 2021, 02:58 bearbeitet]

raindancer
Inventar

#6 erstellt: 23. Nov 2021, 00:47

Und warum nutzt du nicht den Phonoeingang im Luxman? Dessen Phonostufe ist sehr brauchbar, es sei denn für exotische Anschlußanforderungen.

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Nov 2021, 01:42

Werde jetzt mal versuchen einen anderen Verstärker zu testen. Im Übrigen nutze ich ja den Phono Eingang für einen der beiden Dreher, da rauscht ja nichts, nur sobald ich über den Vorverstärker gehe und logischer Weise das über Line 1 od. 2 oder Dat, Tuner...., wie ich aber auch schon sagte da rauscht und tackert es auf jedem Kanal gleich.

prengelmeister
Stammgast

#8 erstellt: 23. Nov 2021, 20:20

Moin,
habe erst jetzt nach deinem Dynavox VV geforscht. Sitzt der Röhrenbrummer in einem Metallgehäuse ohne einen Masse- Erdeanschluss?

Ich würde erstmal mit Teststrippen Verbindungen vom VV zum Luxman, alternativ vom Plattenspieler zum VV herstellen, um das
Dynavox- Gehäuse auf ein gemeinsames Massepotential mit einem der Geräte in der Kette zu bringen.
Dann kann man weitersehen.

Grüße
Harty

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 24. Nov 2021, 22:04

Hi Harty, Masseverbindungen sind gemacht, daran kann es nicht liegen. Selbst ein einfacher Hama Vorverstärker macht die gleichen Geräusche. Werde jetzt mal einen Elektrotechniker Bescheid geben, werde sonst noch wahnsinnig 😂😂

busch63
Stammgast

#10 erstellt: 24. Nov 2021, 22:09

Gibt’s in der Wohnung / Haus DLan Netz? Das sorgt regelmäßig für allerlei Fehler / verhalten im Stromnetz.
Ist ggf, ein Bluetooth Adapter angeschlossen …hatte bei mir auch son Geräusch dadurch.

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Nov 2021, 23:36

Ja, und nicht zu knapp. Werde ich mal raus nehmen. Berichte 👍

Poetry2me
Inventar

#12 erstellt: 25. Nov 2021, 02:35

...ich habe einen Luxman L525, dieser wurde gereinigt und durchgemessen. Leider habe ich sobald ich einen Phono Vorverstärker anschließe ein Brummen mit Tacker Geräuschen. ...

Hat es in der Konstellation früher einmal sauber funktioniert und tritt der Fehler erst jetzt nach der Reinigung des L-525 auf?

- Johannes

Poetry2me
Inventar

#13 erstellt: 25. Nov 2021, 08:08

Übrigens: Auch laut Schaltplan ist die Phono-Stufe des Luxman L-525 eine audiophile Ansage !

Luxman L-525 schematic detail phono equalizer discrete transistors RIAA

Im krassen Gegensatz dazu besteht der kleine Dynavox TPR2 aus einem normalen OpAmp Phono Entzerrer und einer Line-Stufe aus einer einzelnen Triode, um etwas Röhren-Sound zu addieren. Das Gerät gab es 2013 gegen Aufpreis von 35€ zu einem AUDIO Magazin Abo dazu.
Zahlreiche Leute dürften an diesen Geräten Modifikationen (Tuning) vorgenommen haben.

Es bedeutet in meinen Augen keinen Rückschritt, den Plattenspieler direkt an den L-525 Phono Equalizer anzuschließen.

- Johannes

[Beitrag von Poetry2me am 25. Nov 2021, 08:09 bearbeitet]

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 25. Nov 2021, 09:39

busch63 (Beitrag #10) schrieb:

Unfassbar!!!!Das war das Problem! Viel leiser geworden, zwar ist das Tackern immer noch leise zu hören , aber in feinster Weise ein Vergleich zu vorher!
Werde mir jetzt eine seperate Stromleitung für die Anlage legen lassen. Danke Dir!

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 25. Nov 2021, 09:48

Poetry2me (Beitrag #13) schrieb:

Übrigens: Auch laut Schaltplan ist die Phono-Stufe des Luxman L-525 eine audiophile Ansage !

Im krassen Gegensatz dazu besteht der kleine Dynavox TPR2 aus einem normalen OpAmp Phono Entzerrer und einer Line-Stufe aus einer einzelnen Triode, um etwas Röhren-Sound zu addieren. Das Gerät gab es 2013 gegen Aufpreis von 35€ zu einem AUDIO Magazin Abo dazu.
Zahlreiche Leute dürften an diesen Geräten Modifikationen (Tuning) vorgenommen haben.

Es bedeutet in meinen Augen keinen Rückschritt, den Plattenspieler direkt an den L-525 Phono Equalizer anzuschließen.

- Johannes

Hallo Johannes, hatte dem Dynavox eine höherwertige Röhre spendiert, allerdings ist das wohl Voodoo, das er dann besser klingt.
Manche sagen das er gut ist, andere hingegen halten in für "Naja", kommt halt was raus. Welchen Vorvertärker würdet ihr empfehlen, der besser ist (bis 300€)?
Ich habe den Thorens über den Vorverstärker angeschlossen, da ich einen zweiten Dreher (Dual 1249) direkt am Luxman über den Phono Anschluss betreibe.

Beste Grüße
Stefan

[Beitrag von Slotti am 25. Nov 2021, 10:15 bearbeitet]

prengelmeister
Stammgast

#16 erstellt: 25. Nov 2021, 17:27

Moin,
ich betreibe auch eine alte Develo Dlan Verbindung und hatte auch Tackern beim Betrieb meiner Plattenspieler über VV.
Versorgt wurden ein Musical-Fidelity LX2-LPS und ein Öhlbach Phono Preamp Pro jeweils über ihre zugehörigen Netzteile.
Um die Betriebsspannung beim Musical-Fidelity zu erhöhen (empfohlene Tuningmaßnahme), habe ich aus meinem Fundus ein
trafobestücktes Universalnetzteil (Linearnetzteil) zum Testen benutzt.

Mit durchschlagendem Erfolg! Das Tackern war weg und die Baustelle Plattenwiedergabe über zwei Spieler abgehakt.
Da ein Spieler MM- bestückt und der andere ein MC- System hat, benutze ich nur noch den Musical-Fidelity LX2-LPS
mit seinen getrennten umschaltbaren Eingängen.
Übrigends auch ein heißer Tipp wenn du dich technisch und klanglich verbessern willst.

Gruß
Harty

Slotti
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 25. Nov 2021, 18:40

Hallo Harty, danke für den Tipp, welches Netzteil hast du für den Musical-Fidelity LX2-LPS genau genommen? Der Pre Amp liegt ja auch in dem Preissegment was ich mir gesetzt habe und die Tests hören sich gut an 👍

prengelmeister
Stammgast

#18 erstellt: 25. Nov 2021, 22:01

Hi Slotti, so ein Steckernetzteil mit Trafo ist heute scheinbar nicht mehr zu bekommen. Überall Schaltnetzteile soweit das Auge reicht.
Habe gerade die üblichen Versender abgeklappert, ohne Erfolg.
Bleiben m.E. als Quelle nur der örtliche Elektronik- Bastelwastel, Trödelmärkte oder Amateur- Funkerflohmärkte -trotz Corna-.
Für den Musical- Fidelity brauchst du ein stabilisiertes Universal- Steckernetzteil mit einer Ausgangsspannung zwischen 15V - 24V.

Die Linearnetzteile sind halt noch alle aus dem vorherigen Jahrhundert. Damals wurden sie wegen ihrer Verluste in die Tonne
gekloppt, und heute werden sie wegen ihrer Unempfindlichkeit gegenüber Netzverschmutzung gesucht.
In einem älteren Post habe ich mich mal mit der Beschaltung des Musical- Fidelity VV befasst, den ich aber erstmal suchen muss.

Gruß
Harty