Die Sub-FAQ

OK..hab noch mal nachgedacht,...wäre das im Prinzip aber nicht die gleiche Lösung wie ich mir oben ausgedacht habe? bloß dass ich bei meiner Idee den Sub über den SUB OUT anschließe und nicht über die LS Anschlüsse? (wär mir eigentlich lieber wegen Kabelgewusel

Vollkommen richtig Weidenkätzchen , leider finde ich derweil kein Frequenzgangdiagramm von deinen Alesis , da es sich um Monitore mit normal sehr linearem Frequenzgang handelt könnte es durchaus sein , das sie ein passives Hochpassfilter verbaut haben .

Die Basschassis laufen also nach unten nicht einfach aus , sondern werden über die Weiche gefiltert .

Wenn das der Fall ist ,kann es trotzdem sehr gut klappen .

Ansonsten besteht eben der Nachteil , das der Pegel limitiert wird ,dadurch das die Lautsprecher im Vollbereich arbeiten (Dürfte aber ein vernachlässigbarer Aspekt sein , da du keine ausgesprochene Lauthörerin bist nach deinen Worten).

Eine vernünftige Übergangsfrequenz ansich ist aber hinzubekommen , sie sollte irgendwo im -3dB Bereich der Alesis liegen .

Rein nach Ohr wird das aber schwer bis unmöglich einzustellen sein , mit Messungen am Hörplatz sollte das aber klappen .

Über Sub Out anschließen geht nicht , dann hast du ja wieder den AVR dazwischen .
Sinn ist es ja bei der Aktion das nicht einstellbare Bassmanagement des Yamaha zu umgehen .

Die Frage ist eher , lohnt das bei der Kombination Klipsch/Alesis den Aufwand .
Die Alesis sollen bei 40 Hz (-3dB ) Schluss machen , der Klipsch dürfte bei 30 Hz auch seine Grenzen haben .

Dazu kommen die Einflüsse der Raumakustik , was die bei der Frequenz treibt .

Ich würde die Alesis erstmal alleine hören ,kann auch sein das dir die Wiedergabe ohne Sub generell besser gefällt .

Gruß Haiopai

Hallo Klaus, dies ist das einzige was ich von den Alesis finden kann im Netz
http://media.musicalplanet.com/pdf/ALE019.PDF

Ich hab jetzt mal alles so verkabelt wie du gesagt hast, also den Sub an die Front-LS Ausgänge, Fronts auf Large und LFE auf Front.

Im Basic Menü hab ich auch alles auf 2 Kanal gestellt ohne Sub. Dass der AVR gar nicht erst auf die Idee kommt da wär noch irgendwo ein Lautsprecher

Ich hab jetzt den Subwoofer auf gleicher Lautstärke gelassen wie vorher, hab jetzt aber die Trennfrequenz für den Sub auf ~ 55 Hz gestellt. Hört sich sehr vernünftig an, muss aber mich erst noch bißchen reinhören.

Und hab Kilometer Lautsprecherkabel verlegt

PS: der Klipsch geht bis 26 Hz bei -3dB

Die Alesis gehen laut BDA bis 35 Hz bei -3 dB . Da stellt sich wirklich die Frage nach dem Sinn eines zusätzlichen Subs.
Zumal die unterste Trennfrequnz am Sub bei 40 Hz einstellbar ist. Ich könnt den also nichtmal am -3 dB Punkt ankoppeln

Die 40 Hz stammen aus zwei älteren Tests englischer Musik Magazine .

Bei Stereo sollte das mehr als ausreichen ,was bedeuten würde , das du sie bei dir einfach auf "large" laufen lässt
und den Sub nur noch bei LFE Signalen im Mehrkanal Betrieb einsetzt .

Wird sich aber schnell herausstellen , wenn sie eintreffen .
Dürfte ein einschneidendes Erlebnis werden im Vergleich mit den Bose Boxen ,auch wenn du die Teile früher schon mal gehört hast .

ich hab die Alesis nie gehört,...nur davon gelesen...vor vielen Jahren.

Aber Klaus, wenn ich doch nur noch Stereo hören will, dann hab ich doch keinen Mehrkanal und LFE mehr

Aber natürlich könnt ich das als 2.1 Setup laufen lassen, und Fronts auf Large und LFE an Sub,...ja...das wäre auch ne Möglichkeit.

Jo , um die Nachbarn zu ärgern

#103. Ist doch ein Klacks. Da reicht es nur einmal vernünftig die Bedienungsanleitung zu lesen.

Das ist alles schon längst klar gewesen. Mich stört bei so einer Anschlußvariante lediglich das elende Kabelgewusel.

Ehh... This was a sarka-smus

 
 
Tja, die elenden Kabel, das ist wirklich schon mehr als nur lästig. Hätte meinen Sub auch schon längst besser plaziert. Ja wenn, wenn da nicht wieder ein verlegen eines 10m Chinch Kabel von nöten wäre.

Dann besorg dir doch einen ohne Kabel ,paar Modelle existieren da schon .

 
 
Danke nein, versuche soweit als möglich, alles an Funkgedönse zu vermeiden wie Wifi, Dect, Blauzahn usw. der Rest der Welt ist schon genug damit verseucht, gell.

Irgendwann werde ich dieses Kabel schon nochmal legen, muß nur noch bei meiner Frau etwas Überzeugungsarbeit leisten und sie von der Notwendigkeit dieser neuen Verlegung überzeugen.

Mir fehlt hier noch der Spezi der erklärt, falls Einmessautomatik nicht vorhanden oder sturr bsischen daneben liegt, wie man auch ohne 1k€ Meßequipment

- die Phase richtig einstellt

- den Pegel des Subs korrekt(*) anpasst


(*) Korrekt hat erstmal nichs mit Vorlieben zu tun.

also auf die Phase kann ich dir jetzt auf die Schnelle keine Antwort geben, aber das mit dem Pegel kann ich dir erklären.

Sinnvollerweise nimmt man eine 2. Person dazu, dann geht man wie folgt vor:

Subwoofer auf nidrigsten Pegel stellen,..auf Hörplatz sitzen....dann die 2. Person den Pegel in kleinen Schritten höher drehen lassen bis du den Subwoofer leicht heraushörst, dann wieder einen Tick den Pegel zurückdrehen, dass du ihn eigentlich nicht mehr heraushörst.
Wenn man den Pegel am AVR über Fernbedienung einstellt, dann erübrigt sich die 2. Person

 
 
Dafür gibt es Meßtöne, brennt sich eine Audio CD davon und los gehts:

Klick mich:

Ich weiß nicht wie es mit der Kompetenz dort aussieht.

"Subwoofer-Lautstärke
Stellen Sie die Lautstärke zunächst am Subwoofer etwa auf die Mitte ein. Dann starten Sie das Rauschsignal des Receivers. Erreicht es den Subwoofer, hören Sie ein tiefes Grummeln. Stellen Sie die Subwoofer-Lautstärke grob am AV-Receiver ein. Schalten Sie anschließend den Testton aus. Spielen Sie ein Musikstück mit kräftigen Bässen ab. Erhöhen Sie die Lautstärke des Subwoofers, bis er Ihnen im Vergleich zu den übrigen Boxen zu laut erscheint. Jetzt verringern Sie die Subwoofer-Lautstärke so weit, bis sich ein natürliches Klangbild ergibt. Diese Schritte wiederholen Sie mit einem anderen Musikstück – fertig."

aus: http://www.computerb...xen-ein-1132587.html

Kann mir einer erklären, warum ich erst einen Testton laufen lassen soll, um dann ein Grummeln zu hören und dann doch nach Musikhören einstellen soll?

Die Phase einstellen geht ganz einfach:
Musik spielen lassen und den Phasenschalter/Regler so einstellen, das der Baß am lautesten ist.
Die Phase des Basses des Subwoofers muß am Hörplatz gleich sein wie die Phase der Fronts.

Bei der Einstellung also zuallererst die Phase einstellen und dann den Pegel.

Grüsse
Roman

Die Testtöne sind ok. Mit den hier empfohlennen "SW" und Mains auf "Small" (und Sub auf max.) wird es da nicht leichte Probleme mit
"Sie hören abwechselnd ein tiefes Rauschen aus dem Subwoofer und aus den Stereo-Boxen." usw.?

Sonst aber ne coole FAQ. Mit Standboxen den Sub auf Minimum drehen. Und dann? LFE und so? Auf die Standboxen leiten und den Sub ausmachen?

@Passat
Dafür müßte diesen "Bass" aber SW wie Mains spielen. sollte man die Konfig dafür erstmal auf Both/Large stellen?

 
 
Bei der Phase kann man sich auch anderweitig behelfen. Ist der Abstand vom Sub zum Hörplatz in etwa gleich der Fronts, dann auf 180° und je weiter weg, desto mehr gegen 0°.

Passat schrieb:

Die Phase des Basses des Subwoofers muß am Hörplatz gleich sein wie die Phase der Fronts. Grüsse Roman

Da liegt der Hase aber im Pfeffer.

Die Phase ist bei weitem nicht immer so wie es die Anschlüsse und Kabelmarken den Anschein machen. Es soll genügend Geräte geben, die den Ton phasenvertauscht ausgeben, und es soll ganz viele Lautsprecher geben, die intern die Phase wieder drehen.
Also mit einem Blick auf die Kabel ist es nicht unbedingt getan

bakaru schrieb:

Ist der Abstand vom Sub zum Hörplatz in etwa gleich der Fronts, dann auf 180° und je weiter weg, desto mehr gegen 0°.

Wie bitte?

Mit Dank an H.Nubert

Auszug:

Bei etwa gleichem Hörabstand der Frontlautsprecher und des AW-35 Subwoofers beträgt die
optimale Einstellung der PHASE im Zusammenspiel mit der nuJubilee 35 sowie allen anderen
Boxen mit Bassreflex in der Regel 180°, mit geschlossenen Boxen normalerweise 0°.
Muss der Subwoofer wohnraumbedingt mit einem deutlich (mehr als 1 Meter) abweichenden
Hörabstand zu den Satelliten positioniert werden, ermitteln Sie die optimale Basswiedergabe
bitte durch entsprechende Einstellung des PHASE-Reglers.

Weidenkaetzchen schrieb:

Also mit einem Blick auf die Kabel ist es nicht unbedingt getan

Deshalb schrieb ich ja, das man es gehörmäßig einstellen soll.
Dann stimmt die Phase, egal, was die Verkabelung oder die Anleitung des Woofers diesbezüglich sagen.

Grüsse
Roman

 
 

Weidenkaetzchen :  Die Phase ist bei weitem nicht immer so wie es die Anschlüsse und Kabelmarken den Anschein machen. Es soll genügend Geräte geben, die den Ton phasenvertauscht ausgeben, und es soll ganz viele Lautsprecher geben, die intern die Phase wieder drehen. Also mit einem Blick auf die Kabel ist es nicht unbedingt getan

Ich glaube da verkomplizierst du das ganze jetzt doch ein ganz klein wenig, einfach immer alles richtig anschließen und am Rad drehen eh Phase.

Ich hab da aber kein Rad, nur nen Schalter für 0° und 180°

aber ich hatte das mit dem THX Optimizer ja mal ausprobiert, da sind auch solche Testöne drauf, und bei mir kommt das mit den 0° hin.

Weidenkaetzchen schrieb:

Kann mir einer erklären, warum ich erst einen Testton laufen lassen soll, um dann ein Grummeln zu hören und dann doch nach Musikhören einstellen soll?

Hi, der Teston sprich das rauschen ist die Grundlage ,immer gleichlaut im Signal , daher am besten auch ohne Messgerät zu beurteilen vom Pegel her .

So wäre er also annähernd korrekt eingestellt , die Musik ist dann der Praxistest , ich würde mir dabei aber immer die Pegelstellung nach dem Rauschtest merken .

Insgesamt gesehen hilft aber schon ein günstiges Schallpegelmessgerät da besser weiter ,gerade bei den Yamahas , bei denen die Rauscheinpegelung immer mit den Fronts als Referenzpunkt arbeitet .
Da das rauschen dann andere Tonlagen hat , ist es trotzdem sehr schwer einzuschätzen.

Wer es genauer haben will , braucht auch nicht unbedingt gleich ein K€ investieren , im Bereich 150 € gibt es schon Schallpegelmesser der Klasse II die im Bereich 50-18000 Hz mit einer Genauigkeit von +/- 1 dB arbeiten .

Wenn man schon dabei ist kann man sich mit Sinustönen auf CD auch gleich mal ein wenig intensiver mit der Sache befassen , selbst mit nem 39 € Messgerät kann man wenn auch nicht sehr genau , eine Frequenzgangmessung bis 150 Hz hoch am Hörplatz vornehmen und so mal sehen , wie sich der Raum so verhält .
Ebenso lässt sich so die Wirkung verschiedener Aufstellungen der Lautsprecher grob nachhalten .

Zettel und Bundstifte bereitlegen ,Messskala mit dB und Hz ein zeichnen und die jeweiligen Messergebnisse mit Sinustönen am besten in kleinen Hz Abständen eintragen(vorher Pegel mit Rauschen einstellen) .
Wenn ich was an meinen Einstellungen ändere oder Lautsprecher versetze , einfach ne neue Farbe nehmen und die Kurven übereinander zeichnen .

Auf die Art erkennt man die Unterschiede und was passiert ,wenn ich was ändere .

Hört sich im ersten Moment komplex an , aber wenn man es ein paar Mal gemacht hat , gehts ganz locker von der Hand .
So als Einstieg in die Grundlagen durchaus sinnvoll .

Gruß Haiopai

Jo Klaus, also das Grummeln aus dem Sub, beim Laufen eines Testons ist ja überhaupt nicht einzuordnen, weil eben der Höhenanteil komplett fehlt. Ein gehörmäßiger Pegelabgleich des Subwoofers im Verhältnis zu den übrigen Lautsprechern ist damit fast unmöglich.
Ich hab das noch immer so gemacht dass ich -mir gut bekannte Musik- abgespielt habe und den Sub gehörmäßig danach eingestellt habe.
Ist ansich keine Hexerei.

Bleibt ein Quasi Blindflug der fast immer dazu führt , das der Sub zu laut eingestellt wird .

Unter 100 Hz ist leider ein Bereich in dem unsere Ohren alles andere als linear arbeiten , was dabei dann herauskommt ist fast immer eine Kurve , wie wenn du die Loudness am Verstärker reindrückst , sofern vorhanden .

Nicht umsonst nennt man Loudness auch gehörrichtige Einstellung , was beim Heimkino aber zuviel des Guten ist , da der LFE Kanal ansich eh schon 10 dB im Pegel angehoben ist.

Solche Spielchen führen dann dazu , wie hier auch öfter User berichten , das sie je nach Film oder Musikwiedergabe ständig an den Einstellungen des Sub rumfummeln .

Besser gleich vernünftig machen mit halbwegs richtiger Grundlage auch wenn billige Messgeräte selber +/- 3 dB an Ungenauigkeiten aufweisen , immer noch genauer als das Ohr in dem Bereich arbeitet .

Gruß Haiopai

Auf die Absolute Genauigkeit der Meßgeräte kommt es gar nicht an.
Ob die +- 3 dB oder +- 10 db haben, ist völlig egal.
Wichtig ist nur eins: Die Wiederholgenauigkeit.

Wenn ein Meßgerät bei Messung 1 um -10 dB daneben liegt, dann sollte es auch bei Messung 2, 3, 4... um -10 dB daneben liegen.

Und die Wiederholgenauigkeit bei Billigmeßgeräten liegt i.d.R. bei kleiner 1 dB, auch wenn die absolute Genauigkeit deutlich größer ist.

Grüsse
Roman

Ist das Frequenz bezogen Roman ??

Weil wiederholte Messungen mit identischem Sinuston hab ich genau deswegen schon öfter gemacht , um eben zu sehen , ob das Gerät bei meinetwegen 5 aufeinander folgenden Messungen immer einen identischen Wert aufweist .

Wobei ein bisschen mehr Geld zu investieren mit Sicherheit nicht schadet .


Wie sieht es da eigentlich mit Messmikrophonen aus , ich hab mir letztens so einiges angeschaut im Preisbereich 150 € , taugt so etwas was am Laptop angeschlossen mit dementsprechender Software ?
Mit der Thematik hab ich mich noch nicht ausgibig befasst .

Gruß Klaus

Kann jemand die Beiträge die den Threadstarter mal wieder bisschen nach Vorne bringen sollten, und der erneut eine Diskussion ausgelöst hat - die sich aber von seinen Beiträgen wieder zu trennen scheint - markieren? Ich bin mir grad nicht sicher welche das sein sollten. Danke (ok #116 war schon gut).

Ich denke beim nächsten Forum in dem ich mich anmelde, gebe ich mich als Frau aus...

p.s.:
Warum gibt es eigentlich keine DVD-Images (freien?) die in Surround kodierte Testtöne haben? die Testtöne von den AVbild (Test5 und 6) sind entweder witzlos oder ich hab sie noch nicht 100% verstanden...

Mal 2 Fragen an die Experten. Muss dazu sagen das dies mein erster Sub ist.

1. Ich bin an meinem hörplatz und bemerke den Sub kaum. Nur wenn ich ihn ausschalte merkt man halt das was fehlt.
Stelle ich mich aber hinter den Sub respektive meine Boxen, der Sub war auf gleicher höhe, und bewege mich dort zu einer bestimmten stelle, kommt der Sub einfach nur genial rüber.

Gesagt getan habe ich nun den Sub genau auf diese stelle gestellt an der er so gut rüber kam. Am Hörplatz kommt er nun ein wenig besser aber ich muß mich nun wieder hinter den Sub stellen damit er genial klingt.
Kann mir vielleicht einer sagen wo mein Denkfehler aufstellungstechnisch ist ?
Ich meine gelesen zu haben dass ich ihn da aufstellen soll wo es für mich am besten klingt wenn ich mich im Raum bewege.

2. Stört Glas den Sub, sprich ein Wintergarten oder ist das egal ?
Denn oben beschriebene Stelle an der es gut klingt wenn ich dort stehe, ist unweit von 2 gegenüberliegenden Glastüren.

Du musst dich auch noch dazu bücken.
Prinzipiell ist dein Vorgehen richtig, aber der Sub steht auf dem Boden im Regelfall, dein Kopf, und damit die Ohren so...1,70-1,80m vom Boden entfernt,...und vielleicht nur 70- 150 cm von der Decke...das ist mitunter sehr entscheidend.

fränki schrieb:

1. Ich bin an meinem hörplatz und bemerke den Sub kaum. Nur wenn ich ihn ausschalte merkt man halt das was fehlt.

Ohne das weiter auszuführen mit deinem Wintergarten , vom feinsten Fränki , so wie du das beschreibst läuft der Sub optimal .

Genau so soll es sein , im Betrieb nicht merken das er da ist , aber wenn er aus ist fehlt was , genau richtig .

In dem Moment wo du am Hörplatz sitzt und denkst "Der Subwoofer kommt ja gut " ist er zu laut , du nimmst ihn als Einzelschallquelle wahr und genau das sollte nicht sein , auch wenn es dann imposant rumst .

Gruß Haiopai

Ich kann da haiopai nur zustimmen, so, wie es jetz bei dir ist, ists perfekt.

Richtig rumsen wird es auch bei dieser Einstellung, nämlich genau dann, wenn der Toningenieur den Ton des Films so abgemischt hat, das es an genau dieser Stelle so rumsen soll.

Grüsse
Roman

Prinzipiell ist dein Vorgehen richtig, aber der Sub steht auf dem Boden im Regelfall, dein Kopf, und damit die Ohren so...1,70-1,80m vom Boden entfernt,...und vielleicht nur 70- 150 cm von der Decke...das ist mitunter sehr entscheidend.

1.85 bitte
Nee ok, hab ich gar nicht bedacht.

@Haiopai
Genau das hab ich eben gelesen. Ich hab den Sub nun am neuen Platz stehen, nochmal eingemessen und denk so ist es ganz gut.
Nicht aufdringlich, nicht ortbar, ein wenig mehr volumen als zuvor aber ich mußte ihn dennoch nochmal ausschalten um den unterschied wahrzunehmen. So wie du sagst.

Aber nach wie vor rummst es wenn ich hinter ihm stehe. Kann er dann zu laut sein, ich muss da auch ein wenig an die Nachbarn denken, oder muß ich ausschließlich vom Hörplatz ausgehen wie da mein empfinden ist ?


edit:
Naja, nachdem ihr mich nun aufgeklärt habt empfinde ich das "hinter dem Sub stehen" auch gar nicht mehr sooo genial.
Gefällt mir nun eigentlich ganz gut wenn man weiß das man auf der richtigen Spur ist, danke.

Haiopai schrieb:

Ohne das weiter auszuführen mit deinem Wintergarten , vom feinsten Fränki , so wie du das beschreibst läuft der Sub optimal .

Warum läuft der suboptimal?

@fränki
Scheiben im "Hörraum" stören eigentlich immer. Meist sogar massiv. Und nicht nur den Sub. Wir haben uns vor Jahren eher durch Zufall weiche Rollos fürs Wohnzimmer geholt und fielen fast von allen Wolken. Oder eher, bestiegen sie denn erst.

Wenn du irgendwelche Türen, Lucken, Fenster oder sonstwas was im Wintergarten aufmachen kannst dann tue es mal beim Hören. Stellst du gleich eine Verbesserung fest, dann...

Ich werd deine Tipps auf jeden Fall mal beherzigen.
Wobei es bei mir nicht so einfach ist wegen der Raumaufteilung. Da es hier aber nur um Subs geht möchte ich das nicht weiter ausführen, danke trotzdem

btw:
Gutes Wortspiel, fällt mir jetzt erst auf
Ist der Sub nun Optimal oder SubOptimal.

Wie steil sind die Filter der 90Hz-fest Amps eigentlich? Folgende Situation am AZ1:

1. Subbass auf Mains und Sub:
Bei Stereo viel zu viel Bass. Woofer runtergeregelt, jetzt spielt es halbwegs ok.
Surround: LFE totale Flaute.

2. Bass nur auf Mains:
Stereo: Subbass fehlt erwartungsgemäß. Was die Mains aber noch hinbekommen wird schön satt gespielt.
Surround: Woofer wieder bisschen hoch, LFE ok.

3. Subbass nur auf den Woofer:
Stereo: Es fehlt etwas. "Satt" ist teilweise weg. Irgendwo zwischen 80Hz und 110Hz fehlt an Druck und Trockenheit, was bei 2 noch da war.
Surround: LFE ok.

Woofer ist ein B&W 610. Ich denke der dürfte eher unbedenklich sein. Die Mains sind Canton Vento 820. (nicht meine Anlage also)

Und jetzt?

Die Filter haben i.d.R. eine Flankensteilheit von 12 dB.

Zu 3:
Pole mal testweise den Subwoofer um (Phasenschalter), obs dann besser wird.

Grüsse
Roman

Du meinst das 0-180 Dingen? Ja ich muß da die tage halt wieder hin.

Würde aber eine falsche Phase 1. nicht ausschliessen? Da müßte es um die Trennfrequenz eher zu Auslöschungen und nicht Verdickung kommen

Übrigens hab ich letztens eine interessante (?) Faustregel in einer Anleitung vom Nubert Woofer gelesen. Mit Bassreflex Hauptboxen mit 180°, mit geschlossenen mit 0° erstmal versuchen. Hab sowas hier noch nicht gelesen.

Weil so eine Pauschalaussage Unsinn ist.

Die Phasenbeziehung zwischen Sub und Fronts ist im Wesentlichen Abhängig von deren Abstand zueinander bzw. deren Abstand zum Hörplatz.

Grüsse
Roman

  

beehaa: .. Mit Bassreflex Hauptboxen mit 180° ..

Also wenn du schon zitierst, dann bitte auch richtig, dass Bassreflex oder nicht, bezog sich auf die Subwooferausstattung.  

beehaa:  .. Hab sowas hier noch nicht gelesen ..

Stand nur etwas weiter oben:  

bakaru: Mit Dank an H.Nubert Auszug: Bei etwa gleichem Hörabstand der Frontlautsprecher und des AW-35 Subwoofers beträgt die optimale Einstellung der PHASE im Zusammenspiel mit der nuJubilee 35 sowie allen anderen Boxen mit Bassreflex in der Regel 180°, mit geschlossenen Boxen normalerweise 0°. Muss der Subwoofer wohnraumbedingt mit einem deutlich (mehr als 1 Meter) abweichenden Hörabstand zu den Satelliten positioniert werden, ermitteln Sie die optimale Basswiedergabe bitte durch entsprechende Einstellung des PHASE-Reglers.

Also noch einmal, ist der Bassreflex-Subwoofer in etwa, kleiner 1m, gleich weit entfernt vom Hörplatz wie die Frontlautsprecher, Phase auf 180, bei geschlossenen Subwoofern auf 0. Diese Einstellung ist auch dann beizubehalten, obige Bedingung erfüllt, falls nach Höreindruck der Sub nach umschalten der Phase lauter erscheint, aber dröhnt und nicht so präzise. Dann besser den Pegel etwas höher stellen, sind jedenfalls meine Erfahrungen.

Wenn man sich das hier alles durchliest, dann stellt sich einem doch irgendwann die Frage ob es Sinn macht einen Sub zu verwenden. Anscheinend kann man da so viele Fehler machen, oder sich Jahre mit beschäftigen bis man ihn mal so hat wie man will.
Da ist wirklich zu überlegen auf sowas ganz zu verzichten. Ich werd das wohl auch machen. Im Prinzip kann ich sehr gut ohne Sub leben, man muß sich nur mal wieder daran gewöhnen.

Ah was. Das ist doch alles sowas von total einfach. Man muß halt nur die Anleitungen vernünftig lesen

Was ich aber schonmal meinte: Wirklich fein und einfach läuft das nur, wenn man einen Sub mit High In und Out hat und das auch so fährt. Bass/LFE auf die Mains und die Übergangsfrequenz am Sub einstellen. Und mains fahren die eh nah der Trennfrequenz schkapp machen (Kompakte also).

Nur braucht man hier eine entsprechende Wertigkeit die sich auf den Preis anscheinend zum Quadrat niederschlägt...

Aus dem gleichen Grund war ich aber jahrelang ein großer Freund von solchen aber passiven Subs, die ich mittels Tricks an BR-rohren nachoptimierte. Das Gesamtergebnis war da immer merkbar runder, auch wenn ich nicht solche Pegel im Tiefbasskeller erreichte.
Ich hab im bekanntenkreis immernoch 3 Leute die "meine" Fonissimo1 so fahren und nicht im geringsten dran denken sich einen aktiven Sub anzuschaffen. Und das sind nicht gerade 0815-Hörer.

Hast auch "Hot Fuzz" geguckt

ISt aber schon länger her Aktuell hab ich was von Hot Fuzz Mods gelesen

Der is gerade aus, war doch Montagsfilm im ZDF