Aktuell bester Subwoofer bis 1000€

Fragt sich nur ... wie lange noch

r3cKleSS (Beitrag #100) schrieb:

Der sw115 kostet aber auch nur um die 600euro weil es ein auslaufmodell ist..

Ah ok jetzt genauer gelesen,was die davor gekostet haben spielt aber jetzt keine Rolle mehr.

r3cKleSS (Beitrag #102) schrieb:

Fragt sich nur ... wie lange noch :)

Das will mir meine Glaskugel nicht verraten,drecks teil funktioniert nicht mehr richtig aber Spaß beiseite,es geht doch um hier und jetzt.

Guten Abend zusammen,

eigentlich wollte ich heute schon auführlich was zu jedem Sub schreiben inkl. Punktebewertung, etc. aber wir kommen bei der Masse leider nicht so schnell voran wie erhofft.

Was ich euch jedoch schon mal mitteilen kann ist das bisherige Ranking der getesteten Sub und ein paar Worte zum Einsatzgebiet.

Getestet wurde bisher: 2 SVS PB1000, 2 Jamo 660, 2 Jamo J12, 2 JBL ES 250, 1 Klipsch SW-115, 2 Klipsch R-115, 2 Klipsch R-112, 2 Klipsch SW-112( muss noch genauer getestet werden), 1 XTZ 12.16 , (1 XTZ 99 W10, 2 Klipsch R-110SW noch nicht ausführlich)

Angedacht war es vorerst, dass die 10er mit den 10er, die 20er mit den 20er und die 15er mit den 15er verglichen werden und dann jeweils die Gewinner untereinander bzw mal 2 10er oder 12er gegen 1 15er um heraus zu finden in welcher konstelation man den besten Bass für rund 1000€ bekommt. Da aber die Subwooferpreise stark variieren und kleiner nicht immer gleich billiger bedeutet (Bsp. SVS und Klipsch), haben wir uns dazu entschlossen doch das ganze preisorientierter zu gestallten und haben auch querbet getestet.

Lange Rede kurzer Sinn, hier das vörläufige Ranking:

Platz 1. Klipsch R-115 (um 600€)
Platz 2. Klipsch R-112 (um 500€)
Platz 3. Klipsch SW-115 (um 500€)
Platz 4. XTZ 12.16 (um 400€)
Platz 4. SVS PB1000 (um 500€)
Platz 5. JBL ES 250 / JBL J12 ( um 300€)
Platz 6. Jamo Sub 660 (um 300€) ( nicht ganz vergleichbar da komplett anderes Konzept)

Kurz ein paar Takte zu den Platzierungen. Der R-115 ist eine absolute Urgewalt. Als ich den AreaDVD-Test gelesen habe, habe ich mir gedacht, dass die wieder mal maßlos übertreiben mit ihrer Beschreibung, aber schon nach den ersten Tönen wurde schnell klar, dass dies absolut nicht der Fall war. Diese abgrundtiefen, trockenen und präziesen Bässe konnte in der Form, wenn auch nicht mit dem gleichen brachialem Nachdruck nur noch der R-112 liefern. Diese Subwoofer spielen in einer ganz anderen Klasse als der Rest, wobei der R-115 wahrscheinlich noch einmal eine Klasse für sich darstellt. Verarbeitung ist top, gibts nicht zu meckern und die Optik (Geschmackssache) wirklich sehr schön und edel anzusehen, gerade im Vergleich zu den anderen getestetn Kandidaten. Erstaunlicherweise konnte da selbst der Vorgänger aus eigenem Hause SW-115, noch nicht mal mit dem kleineren Bruder R-112 mithalten. Weder klang- noch verarbeitungstechnisch. Lediglich der XTZ konnte noch mit guter Verarbeitung punkten und auch klanglich mit dem SW-115 mithalten, ohne jedoch dessen Pegel zu erreichen.

Näher zusammen war das Feld darunter schon gerückt. Dabei dominierte SVS das geschehen. Die Verarbeitung war gut und der erbrachte klangliche Leistung ebenso. Nicht sehr weit davon entfert halten sich der J12 und der ES 250 auf. Dabei punktet der J12 mit einer solider Verarbeitung (nicht ganz auf SVS Niveau) und der JBL mit praktischer Ausstattung. Klanglich bewegten sich beide auf ähnlichem Level.

Die Jamo 660 sind auch sehr schöne Subwoofer. Sie sind gut verarbeitet und klingen bei ruhiger Musik wirklich sehr schön. Jedoch haben sie auf Grund des Konzepts mit einem Heimkinosubwoofer wenig gemein und landen deshalb hier auf dem letzten Platz. Das soll aber nicht heißen, dass man sie für Musik und gerade für das was sie kosten nicht empfehlen kann. Ganz im gegenteil sogar. Nur mit harten schnellen Beats kamen sie nicht so gut zurecht wie die anderen Kandidaten.

Getestet wurde immer 1 Subwoofer gegen 1 Subwoofer, es sei denn es waren von beiden 2 vorhanden und aus der selben Preisklasse, dann wurde 2 vs. 2 gehört. Bei den Subwoofern die um 300€ gekostet haben, hatten selbst 2 Stück keine Chance gegen 1 R-115 und R-112. 2 PB1000 waren unserer Meinung nach etwas besser als 1 R-112, jedoch noch unter 1 R-115. Da die Subwoofer vom Charakter jedoch ziemlich unterschiedlich sind, könnte sich je nach Geschmack ein anderer Hörer anders entscheiden.

Da ich stündlich Mails bekomme wo ich meine Klipsch Subwoofer so günstig bekommen habe, ich habe sie über einen kleinen Umweg von Klipsch Holland bekommen, deshalb auch die günstigen Preise.

So viel erstmal für heute. Morgen wird munter weiter getestet und zum Wochenende hin hoffendlich auch ein paar Messungen mit dem Anti-Mode zum finalen Test hinzugefüt.

DarkSubZero (Beitrag #105) schrieb:

Da ich stündlich Mails bekomme wo ich meine Klipsch Subwoofer so günstig bekommen habe, ich habe sie über einen kleinen Umweg von Klipsch Holland bekommen, deshalb auch die günstigen Preise.

Sorry, aber dann ergibt deine Aussage zu Preis/Leistung keinen Sinn.
Deine Liste ist ansonsten ziemlich das, was man erwarten kann.
Zum JBL 250: Er kann selbst mit einem SB12-NSD in Pegel und Tiefgang nicht mithalten, ich habe sie vermessen. Ja, der JBL kann laut, aber nicht "Tief-laut". Unter 30Hz ist der PB1000 deutlich sauberer. Oberhalb 30Hz kann der JBL mehr Pegel (aber nicht sauberer). Allerdings kostet er auch eine schöne Ecke weniger, also passt doch alles.

Bleibt locker Alberto

wugar (Beitrag #107) schrieb:

Bleibt locker Alberto :prost

Das war nur eine Feststellung, ich bin nicht aufgeregt oder sonst was Ich bin sowohl von Klipsch als auch von SVS begeistert Und der JBL ist ja ok für das Geld
Das Wichtigste kommt noch, die Platzierung war für mich eh offensichtig

naja

mich wundert die Platzierung schon.
Der SW115 wurde ja bsher eher als Alternative für den XTZ 12.18 genannt. Nur sollte der 115 Vorteile im Kickbass haben (PA-mäßige Spielweise?) Nun spielt er schon auf einem Niveau mit dem 12.16. Und die neuen Klipsch, selbst der kleinere 12er, setzen sich davor
Aufgrund welcher Kriterien?

Mit welchen LS zusammen wurde gehört, bei welchher Trennfrequenz? Also mich kann mein 12.18 bei Musik und 80Hz Trennung nicht wirklich überzeugen. dern Kickbass können die Stand-LS einfach besser, bei niedrigerer Trennung wird der Bass insgesamt wesentlich ¨knackiger¨, präziser. Deswegen wundert mich schon das der 12.16 bei Musik jetzt so gut abschneidet

Das ein r115 gegen ein jbl gewinnt dürfte klar sein. Trotzdem kostet er eigentlich 799 Euro.
Demnach müsste man den sub gegen ein pb2000 / xtz ice vergleichen. Da Vergleicht man die gleichen Kaliber

@darksubzero
Wie unterscheiden sich Klipsch Sw 115 und R115 SW klanglich?

Alberto meinte der neue spielt tiefer,der SW 115 macht mehr Druck.
Wie ist dein Eindruck?

EDIT:
Frage schon beantwortet.

Mich interessiert ja brennend der Unteschied zwischen dem R-112(5)SW gegen den XTZ 1X12.

Es gibt wieder Neuigkeiten!

Als erstes möchte ich nochmal erwähnen, dass das Ranking nur vorläufig ist und sich noch ändern kann und wird.

Aufgrund des Einwands SW115 vs 10.16 wurde noch mal genauer Verglichen und auch noch mal mit dem SVS kreuzvergleichen und man muss sagen, dass der Klipsch doch noch ein Stück über dem XTZ spielt und der XTZ eher mit dem SVS zu vergleichen ist. Deshalb hier schon mal die erste Änderung.

Als nächstes sollte heute das Anti-Mode ankommen. Wir sind gespannt.

Dritter Punkt: Design-Heimkino.de stellt und freundlicher Weise 2 XTZ Cinema 1x12 für den Test zur Verfügung. Der Dank geht an dieser Stelle an Berthold Daubner!

An alle, die noch mehr Subs getestet haben wollen: Wir können jetzt nicht alle Subwoofer auf dem Markt kaufen die es gibt, aber wenn jemand von euch, gerne auch Händler und Vertriebe was getestet haben möchte, erledigen wir das gerne für euch, wenn ihr uns die entsprechenden Subs zuschickt oder vorbei bringt.

Welche Subwoofer bisher noch von allgemeiner Interesse waren sind: Quadral Cube 12, Canton 1200R, was von Nubert vielleicht AW993 und AW1100, SVS PB Ultra 13 als Referenz. Um den PB2000 und ggf. einen Jamo J115 könnten wir uns zur not noch kümmern, aber wenn uns die jemand schicken oder vorbeibringen möchte wäre uns das natürlich auch lieber.

Heute und morgen wird weiter am Rankig der vorhandenen Subwoofer und an detailierte Klangbeschreibungen gearbeiten.

Es bleibt also spannend

Denke, dass der PB2000 derzeit einer der beliebtesten BR Subs ist, der sollte auf jeden Fall mit bei. Nen PB13 und SB13 wären natürlich super, aber sprengen eben den gesetzten Preisrahmen deutlich.

Super, dass ihr die 2 XTZ 1x12 bekommt, da bin ich ebenfalls schon sehr gespannt drauf. Es gäbe nicht zufällig die Möglichkeit, bei euch mal zum Probehören vorbei zu kommen?

Ja SVS wollen wir auf jeden Fall noch mit rein nehmen und den PB13 hätten wir gerne als Referenz für unsere Punkteverteilung. Geplant ist nämlich eine Wertung für Musik (wahrscheinlich stereo) und eine Wertung für HK-Betrieb.
Bei der musik überlegen wir noch ob wir eine Unterteilung zwischen elektronische/schnelle Musik machen und klassische/langsamere Stücke machen.

Den PB13 man dann z.B. eine 100/100 Wertung geben und alles andere richtet sich dann danach. Aber ist auch nur so eine Idee.

DarkSubZero (Beitrag #115) schrieb:

Ja SVS wollen wir auf jeden Fall noch mit rein nehmen und den PB13 hätten wir gerne als Referenz für unsere Punkteverteilung. Geplant ist nämlich eine Wertung für Musik (wahrscheinlich stereo) und eine Wertung für HK-Betrieb. Bei der musik überlegen wir noch ob wir eine Unterteilung zwischen elektronische/schnelle Musik machen und klassische/langsamere Stücke machen. Den PB13 man dann z.B. eine 100/100 Wertung geben und alles andere richtet sich dann danach. Aber ist auch nur so eine Idee.

Oder ein XTZ 3x12 Ich würde einen PB13 anbieten wenn man in Darmstadt abholen will, aber die fast 200 EUR Versand hin und her sind mir zu viel.

Alberto, wenn du dann noch nen SB13 mit gibst, wär's perfekt!

Darmstadt ist leider zu weit, wir sind vom Niederrhein/Ruhrgebiet.

Hier mal ein Beispiel wie das Ranking aussehen könnte.

Elemental Designs A7-900 ($2200 ID/SI): 116 points (63-53)
Epik Conquest ($1599 ID): 112 points (60-52)
SVS PB13-Ultra ($1499 ID): 109 points (57-52)
Epik Castle ($999 ID): 109 points (59-50)
AV123 MFW-15 Duals: 109 points (56-53) (note, duals were tested as duals are offered as a package)
Creative Sounds Dual SDX-15 driver + Behringer EP-2500 Amp + Behringer DEQ2496 ($1630 ID): 105 points (57-48)
JL Audio Fathom 113 ($3500 BM): 103 points (53-50)
AV123 MFW-15 ($599 ID): 103 points (53-50)
Def Tech Trinity ($3000 BM): 102 points (54-48)
Velodyne DD-18 ($5000 BM): 100 points (50-50)
ACI Maestro ($2400 ID): 97 points (47-50)
eD A5-350 ($715 ID/SI): 96 points (50-46)
JL Audio Fathom 112 ($2600 BM): 95 points (45-50)
Hsu VTF-3 HO + Turbo ($999 ID): 94 points (47-47)
Hsu VTF-3 HO w/o Turbo ($899 ID): 92 points (45-47)
Hsu VTF-3 Mark III + Turbo ($799 ID): 92 points (45-47)
VMPS VSS ($1650 BM and ID): 92 points (45-47)
Epik Valor ($549 ID): 91 points (44-47)
Hsu VTF-3 Mark III w/o Turbo ($699 ID): 91 points (45-46)
SVS PB12-Ultra: 90 points (47-43)
Axiom EP-500 ($1230 ID/SI): 90 points (43-47)
Hsu VTF-2 Mark III + Turbo ($599 ID): 88 points (42-46)
SVS PB12-Plus/2 ($1299 ID): 87 points (47-40)
SVS PB12-NSD ($599 ID): 86 points (43-43)
Hsu VTF-2 Mark III w/o Turbo ($499 ID): 86 points (40-46)
Rocket UFW-12 ($999 ID): 85 points (provisional) (35-50)
Elemental Designs A2-300 ($350 ID/SI): 83 points (44-39)
SVS PB10-NSD ($429 ID): 83 points (43-40)
Dana Audio 600 ($869 ID): 83 points (36-47)
Rocket X-Sub ($199 ID): 78 points (34-44)
BIC H-100 ($229 eBay): 78 points (40-38)
Rocket Tyke: 60 points (If you care, PM me ... )

Da die Craigsub Liste doch Weltweit anerkennung fand, habe ich mir gedacht, dass es so falsch nicht sein kann, wenn wir sowas in der Art für Eurpa auf die Beine stellen.

Die Unterteilung nach Musik in Stereo und Heimkino find ich super!

Zunächst einmal klasse Sache das hier!

DarkSubZero (Beitrag #113) schrieb:

Um den PB2000 und ggf. einen Jamo J115 könnten wir uns zur not noch kümmern, aber wenn uns die jemand schicken oder vorbeibringen möchte wäre uns das natürlich auch lieber.

Jamo (ich denke du meinst den J112) würde mich auch brennend interessieren, wobei der von den technischen Daten (angegebener Übertragungsbereich, Leistung) ja ziemlich mit dem Klipsch R-112SW übereinstimmt. Jamo und Klipsch gehören ja scheinbar irgendwie zusammen, kann man dann davon ausgehen, daß die beiden Sub annähernd gleich sind/klingen?

Ja ich meine den J112. Ich denke, dass der J112 dem SW112 sehr ähneln wird, da man vom J112 noch nicht sehr viel gehört hat denke ich kaum, dass er mit der R-Serie mithalten kann, auch wenn sie aus gleichem Haus sind.

BTW, das AM ist gerade angekommen.

#Belgarion# (Beitrag #117) schrieb:

Alberto, wenn du dann noch nen SB13 mit gibst, wär's perfekt! :)

Hätte ich da

Und die R112 sollen besser sein als der SW115?
Trotz mehr Power und größerem Treiber des alten? Schwer zu glauben.

Hier mal ein kleines unboxing Event



Ich weiß gar nicht worüber ich mich gerade mehr freuen soll, über die AM, oder über die Saft-Goldbären

Über die Goldbären !! Das ist Service

Du bist gut drauf DarkSubZero

hast du einen XTZ 10.16 oder 12.16 gestestet?

Das ist ja ein echtes Mammutprojekt. Respekt

DarkSubZero (Beitrag #124) schrieb:

Ich weiß gar nicht worüber ich mich gerade mehr freuen soll, über die AM, oder über die Saft-Goldbären :D

Spricht für Axel, dass er die Saftbären beilegt und nicht die ollen Goldbären, die nach nichts schmecken!



Ein deutsche Craigsub Liste wäre schon toll, allerdings dann bitte mit mehr Gewicht auf Messungen als die amerikanische. Wenn ich mich recht erinnere basierte die ziemlich einseitig auf Hörtests oder irre ich mich da?

http://www.avsforum....rankings-thread.html

halt ein wenig nach unten wichsen und du findest auch Messungen / Angaben

Ob das wirklich hilft?

Die Messungen scheinen mir aber alle nur auf Maximalpegel aus zu sein, und wie die Messergebnisse in die Bewertung einfließen erschließt sich mir auch noch nicht. Kann sein dass ich es übersehen habe, aber bisher konnte ich noch keine Erklärung für das Zustandekommen der Punktzahlen finden.

Mehr ist auch nicht zu finden glaube ich

Beide XTZ wurden getestet. Es folgt noch der Cinema.

bis jetzt haben wir mit der AM rumgespielt und rumgemessen etc. Das ist noch mal deutlich Zeitintensiver alles als ohne AM.

Das Ranking wird hauptsächlich aus subjektiven Beurteilungen aufgestellt und nicht nach Messungen. Gerade nachdem wir mit der AM so viel rumprobiert haben ist noch mal klar geworden welchen großen Einfluss der Raum auf den Klang nimmt. Das aber auch bei allen Subs gleich. Messungen würden von daher also noch weniger Sinn für die Allgemeinheit machen als sie ohnehin schon tun.

Spaß hat es trotzdem gemacht und morgen gehts auch wieder weiter. Ich hoffe ich kann euch dann noch ein paar weitere schöne Bilder liefern. Heute waren wir echt zu beschäftigt mit den Messungen.

DarkSubZero (Beitrag #134) schrieb:

Gerade nachdem wir mit der AM so viel rumprobiert haben ist noch mal klar geworden welchen großen Einfluss der Raum auf den Klang nimmt. Das aber auch bei allen Subs gleich.

Das ist wohl ein Irrtum, die Resonanzfrequenzen der Subs sind z.B. nicht gleich, daher werden die sich auch nicht identisch verhalten vor und nach Einmessung, das Ranking kann sich dadurch sehr wohl verändern. Deshalb meinte ich ja auch schon im Vorfeld ohne Einmessung ist jeder Test Zeitverschwendung, weil Du immer auch Deinen Raum im Zusammenspiel mit dem jeweiligen Modell mittestest, wenn schon dann richtig unter einigermaßen (Antimode kann auch nicht alles wegbügeln) gleichen Vorraussetzungen für die Subs.

Aber tolle Sache und sehr interessant, als SB13 Ultra Besitzer wäre ich natürlich auch auf dieses Modell sehr gepannt und wie es sich bei Kino im Vergleich zu vergleichbar großen PB Subs schlägt.

plotteron (Beitrag #64) schrieb:

WOW ... ein subjektiver Test im [sub]optimalen Testraum. Materialschlacht hin oder her ... wie siehts mit dem Messequipment aus oder wird nur rein nach Gehört beurteilt? Wie sieht denn der Raum aus, Länge, Breite, Größe ... ... offen oder geschlossen? Der Raum sieht auf den Bilder jedenfalls recht hallig aus ... ^^

Sind die beiden Fragen eigentlich schon beantwortet worden..?
Und was ist eigentlich Sinn und Zweck dieses Massenspektakels..?

Hi,

Sind die beiden Fragen eigentlich schon beantwortet worden..? Und was ist eigentlich Sinn und Zweck dieses Massenspektakels..?

so "Freaks" wie SubZero gehört meine Anerkennung.
Da wird Zeit und Geld investiert um so einen "subjektiven" Test auf die Beine zustellen
einfach aus Spass an der Freude .
Man möchte andere User an der Begeisterung fürs Hobby teilhaben lassen, und die Erfahrung
evtl. Unbedarfteren zu Verfügung stellen.

Ich denke SubZero wird schon durch jahrelange Nutzung div. Woofer ein relativ geschultes Ohr haben, um dies hier
durchzuführen und, vor allen Dingen, auch zu dokumentieren.
Er muss das nicht tun, er machts trotzdem, auch um die Gefahr hin hier teilweise von der Seite angeschrieben zu werden.

Ich finds klasse, weiter so, bin schon aufs neueste Ranking gespannt.

Grüße fichte

Ich schließe mich Blaufichte an.
Er macht es aus Spaß am Hobby und der zeitliche wie finanzielle Aufwand ist erheblich.

Ich stimme auch den Leuten zu, die sagen, dass der Test zu subjektiv ist. Das der Raum nicht optimal ist etc..

Aber ich denke dennoch das die daraus entstehende Liste einen guten Anhaltspunkt liefert und zukünftig einigen helfen wird
die Auswahl einzugrenzen.
Die Liste ersetzt aber keines Falls blind das hören im eigenen Raum.

Ich denke darauf können sich hier alle verständigen.

Schalldruckanbeter84 (Beitrag #138) schrieb:

Aber ich denke dennoch das die daraus entstehende Liste einen guten Anhaltspunkt liefert und zukünftig einigen helfen wird die Auswahl einzugrenzen.

NEIN.
denn genau das ist eben NICHT möglich bei so einem "test", es sei denn, der eigene hörraum, aufstellung, sitzposition etc. entspricht dem von darksubzero..!!
und wenn ich mir hier diesen "test" durchlese und die reaktionen, dann wird etwas suggeriert, was so eben nicht möglich und übertragbar ist.

Okay, ich verstehe dein Argument, bin aber anderer Meinung.

SAC_Icon (Beitrag #135) schrieb:

Das ist wohl ein Irrtum, die Resonanzfrequenzen der Subs sind z.B. nicht gleich, daher werden die sich auch nicht identisch verhalten vor und nach Einmessung, das Ranking kann sich dadurch sehr wohl verändern...

Dass jeder Sub eine andere Resonanzfrequenz hat, ist mir klar, aber sollte die Resonanzfrequenz einer gesamten Subwooferkonstruktion nicht höher sein, als der wiederzugebene Frequenzbereich? Ich glaube jedes Subwoofergehäuse sollte steif genug sein, um seine Eigenfrequenz oberhalb von 120 Hz zu haben. Der Treiber selber sollte wiederrum eine tiefere Eigenfrequenz haben als die tiefstmögliche wiederzugebene Frequenz.
Resonanzfrequenzen bei einem Sub sollten doch allgemein vermieden werden, denn sonst könnte es von Gehäuse oder Treiber zu unschönen und ungewollten Geräuschen führen. Ausserdem könnte eine Dauerbeanspruchung des Subs auf der Resonanzfrequenz eine Beschädigung oder gar eine Zerstörung hervorrufen.
Deswegen glaube ich, dass das Einmessen vorrangig der Anpassung des Subs an den jeweiligen Raum dient und weniger der Optimierung des Subs selber.

Da ich aber grundsätzlich kaum bis keine Ahnung von Subs habe, könnt ihr mich gerne aufklären, ob meine genannten Theorien bei Subwoofern nicht angewendet werden bzw. nicht zum tragen kommen

Zum Test selber kann ich auch nur meinen Respekt ausdrücken und bin sehr auf das Ergebnis gespannt, denn ich habe für die nahe Zukunft geplant, mein 5.0-Setup auf 5.1 auszubauen und die meisten meiner bisherigen Favoriten sind in dem Test vertreten

Ich hoffe nur das wenn Ihr alles Subwoofer zusammen habt, das Antimode alles eingemessen hat und jeder Subwoofer am gleichen Standort und nur einer davon Aktiv ist, das dann Eure klanglichen Meinungen besser zu verstehen sind!

So, wir haben bisher die Testreihen mit den kleinen (10" und die günstigen 12er) Subwoofern abgeschlossen. Jetzt geht es weiter an mit den größeren Kalibern. Ende nächster Woche treffen die beiden XTZ Cinema 1x12 ein.
Bis dahin hoffen wir, dass sich vielleicht noch jemand meldet, der uns von den oben genannten Subwoofern welche zur Verfügung stellen kann.

@ingo74: Danke, für deine Kritik. Wir werden versuchen so viel wie möglich davon noch umzusetezn. Alles werden wir jedoch nicht schaffen. Tut mir leid, wenn wir an dieser Stelle nicht jedem gerecht werden können und der Test vielleicht nicht so abläuft wie es manch einer gerne für sich hätte. Da wir jedoch private Homecinema Freaks und keine Istitution sind, bitte ich um Verständnis dafür, dass unsere Mittel begrenzt sind.

Vielleicht noch kurz was zu meiner Person. Ich beschäftige mich mittlerweile seit über 10 Jahren intensiv mit dem Thema Hifi und habe schon viele Projekte betreut und war selbst auch im Bereich der Lautsprecher und Subwoofer Entwicklung tätig. Einige meiner Projekte könnt ihr im Poisonnuke Forum sehen, in dem ich als Moderator mittlerweile schon über 7.000 Beiträge verfasst habe. Z.B. mein URPS SBA.

Zum URPS SBA:
http://forum.poisonn...ead&TID=2799&Seite=1

Einen ähnlichen Test wie diesen hier, nur bei weitem nicht so umfangreich haben wir bereits schon vor einigen Jahren im Rahmen eines Forumtreffen durchgeführt.

Hier der Link: http://forum.poisonn...ad&TID=3455&goto=1#1

@Blaufichte und Schalldruckanbeter: Ich danke euch für eure Solidarität. Ihr habt es so ziemlich auf den Punkt gebracht warum das Ganze hier veranstalltet wird.

Und vielleicht noch mal an alle: Das Ranking spiegelt nur unser rein subjektives Empfinden von den getesteten Subwoofern in unseren Räumen mit unserem Hörmaterial an unserer Hifi-Kette wieder und erhebt keinerlei Ansprüche auf allgemeine Gültigkeit, wobei wir uns aber stets bemühen möglichst objektiv zu bewerten und so viele Ansichten wie möglich in die Bewertung mit einfließen zu lassen.

BTT: Heute wird noch ein wenig weiter mit der Anti-Mode gespielt und rumprobiert. Ich hoffe ich vergesse dabei nicht einge Fotos zu machen.
Detailierte Beschreibungen und ein Update des Ranking folgen noch.

DarkSubZero (Beitrag #143) schrieb:

Ich danke euch für eure Solidarität.

Nein, Wir Danken Dir

Bin gespannt auf das Testergebnis der "Kleinen und Günstigen"

DarkSubZero (Beitrag #143) schrieb:

Das Ranking spiegelt nur unser rein subjektives Empfinden von den getesteten Subwoofern in unseren Räumen mit unserem Hörmaterial an unserer Hifi-Kette wieder und erhebt keinerlei Ansprüche auf allgemeine Gültigkeit

Das ist der springende Punkt, den jeder, der hier mitliest, stets im Hinterkopf behalten sollte. Ohne eingehende Messungen hat der Test keinerlei auf andere Räume, Abhörsituationen oder Hörgewohnheiten übertragbare Aussagekraft und ist letztlich nur eine Nabelschau der aktuell beliebtesten Subwoofer bis 1000€. Das mindeste, was man machen muss, ist ein Pegelabgleich, da ansonsten noch nicht einmal die Hörberichte Aussagekraft hätten - leider ist mir entfallen, ob ihr das macht, sorry, wenn ich das überlesen habe.

Um eines klarzustellen: Ich möchte keinesfalls eurer Vorhaben schlecht reden oder rumstänkern. Ich zolle euch Respekt für den immensen Aufwand, den ihr betreibt und die Unkosten, in die ihr euch stürzt. Es sollte nur jedem klar sein, dass dieser Test bislang rein subjektiv ist - aber das schreibst du ja schon selbst. Deshalb sollte man keinesfalls eine Kaufentscheidung nach euren Bewertungen treffen, da die Ergebnisse eben nicht übertragbar sind.

Allerdings ist das auch noch lange kein Grund, diesen Vergleich als komplett irrelevant abzuhaken. Interessant sind eure Eindrücke allemal, da ihr ja einige Hörerfahrung mit Subwoofern vorweisen könnt. Und wenn dann erstmal das Antimode am Start ist, sollten die Ergebnisse auch Einiges an Objektivität gewinnen.

Wie bereits erwähnt, werden alle Subwoofer vor dem testen eingespielt und mit dem Voltcraft SPL300 eingepegelt. Das Anti-Mode ist schon im Einsatz und wir haben es bei den Tests auch verwendet. Jeder Subwoofer wurde eingemessen und dann vergleichen. Auch Quervergleiche 1 Sub vs 2 Subs, etc. Das erst bei verschiedenen Musikarten und dann bei Filme. Wir haben uns alles immer aufgeschrieben und Punkte für die jeweiligen Kategorien verteilt. Zum schluss haben wir die Gesamtpunktzahl ausgerechnet und nochmal mit dem Subwoofer mit der nächst höheren und mit der nächst tiefren Punktzahl verglichen um sicher zu stellen, dass die Platzierung auch gerechtfertigt ist. Zudem ist noch zu erwähnen, dass jeder Hörer unabhängig vom anderen die Pukte verteilt hat und daraus der Durchschnittswert ermittelt wurde.

Für weitere Verbesserungen der Testkriterien bin ich gerne offen!

Eben

Für den Aufwand der hier betrieben kann man mit Respekt zollen. Und das dass alles nur subjektiv ist sollte sich jeden klar sein. Aber das machen wir hier doch jeden Tag, subjektive Eindrücke posten.

Die wenigsten werden mit objektiven Messunge unterlegt, und schon gar nicht mit eigenen. Höchstens wenn man mal ne Messung im Netz findet.

Und schon ohne jeden Sub nach draußen auf die Wiese zu schleppen um zu messen ist das ein enormer Aufwand der hier getrieben wird.

Toll ist auch das DarkSubZero wirklich neutral ist und so viel ich mich erinnern kann auch nicht gewerblich aktiv ist !

showtime (Beitrag #112) schrieb:

Mich interessiert ja brennend der Unteschied zwischen dem R-112(5)SW gegen den XTZ 1X12.

Das würde mich auch sehr interessieren!