Benq W7000 - FullHD 3D

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DelToro
Stammgast

#453 erstellt: 09. Mrz 2012, 20:34

28db im eco sind schon

und im hohen modus unglaubliche 33db ist ein absolutes KO-Kriterium

ich habe ne ps3 fat (habe gerade geoogelt) und die kommt auf 36db von der sitze ich 5m entfernt und könnte manchmal ausflippen so stresst mich das Geräusch

also ich möchte keine 33db über mir haben

mfg

SimWeb
Stammgast

#454 erstellt: 09. Mrz 2012, 20:45

Die Tonfrequenz spielt eine große Rolle! Lüfterdurchmesse, Form und Anzahl der Flügel usw.
Ton ist nicht gleich Ton! Höherfrequente Töne nerven deutlich mehr.

Gruß Sim

Haluterix
Inventar

#455 erstellt: 09. Mrz 2012, 20:49

Da ich den W6500 und die PS3 habe, kann ich die Geräuschkulisse gut vergleichen. Da die Frequenz eine völlig andere ist, empfinde ich die PS3 wenn der Lüfter aufdreht als unerträglich.

Der Benq ist dagegen, obwohl ich ca. 70cm darunter sitze, im Vergleich dazu "flüsterleise". Wohlgemerkt im Vgl. zur PS3.

Im Vergleich zum X30, z.B. doch recht deutlich höhrbar, hatte mir vom Nachfolger doch einige Dezibel weniger versprochen.

Wenn der W7000 nur ein W6000/6500 mit anderer Soft ist, dann behalte ich meinen W6500 noch und hohle mir für die Paar 3D Filme evtl. den HD33 der dann bei Nichtgebrauch im Schrank verschwindet.

2500 Teuronen für ne neue Soft?, nö Danke.

Schade, schade, abe noch ist nicht aller Tage Abend!

colognesnake1
Stammgast

#456 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:07

macht mir garnix hab xbox sogar auf 75% lüfter die ist einiges lauter als ps3

muss aber auch dazu sagen hab die anlage immer sehr laut deswegen is das für mich kein prob

wenn ich da so an die andren negative aspekte der konkurenten denke mit höhrem preis ....

SimWeb
Stammgast

#457 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:08

Guter Vergleich.
Der W7000 hat schon einige Veränderungen zum 6500'er. Rechenleistung für FI usw. kann mit Software nicht ausgeglichen werden. Da wird schon andere Hardware benötigt.

Gruß Sim

Nudgiator
Inventar

#458 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:13

colognesnake1 schrieb:

meiner kommt direkt über die box

dann is ruhe da oben

Mein X30 steht auf meiner alten, vollgedämmten Hushbox. Ich sitze darunter. Glaube mir, im hohen Lampenmodus kann man das Lüftergeräusch sehr gut hören und das liegt noch unter dem ECO-Modus des W7000 ...

Nudgiator
Inventar

#459 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:15

SimWeb schrieb:

Ton ist nicht gleich Ton! Höherfrequente Töne nerven deutlich mehr.

Da wäre dann noch das Farbrad, daß meist hohe Töne verursacht. Ich kann Dir da noch ein Lied von meinem HC3100 singen. Den hab ich letztendlich in eine Hushbox verbannt. Erst dann war Ruhe.

colognesnake1
Stammgast

#460 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:21

wollt mir noch ne 3te brille bestellen ? kann mir einer sagen ob die ok ist für den w7000

http://www.ebay.de/i...&hash=item53eb67ec9d

Haluterix
Inventar

#461 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:22

Beim W6500 "nix" Farbradgfräusch, es rauschen nur die Lüfter und ab und an hört man die Blende.

Wenn ich nicht in einer Mietwohnung leben würde und entsprechend die Lautstärke anpassen könnte, währe dieses Geräusch sehr akzeptabel, aber leider drehe ich meine Anlage aus Rücksicht auf meine Nachbarn sehr leise, so dass man die Lüfter in sehr leisen Passagen halt doch wahrnimmt.

Ist für mich aber noch sehr erträglich, da mich das tolle Bild dafür mehr als entschädigt.

Nur der X30 kam an dieses Bild nahe ran, SW aussen vor gelassen!

DelToro
Stammgast

#462 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:28

also db ist nicht gleich db ??? ob hoch oder tief über 30db nerven

ich denke das der Benq genauso nervt wie eine ps3 und daher warscheinlich nix für meine ohren

Haluterix
Inventar

#463 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:34

Sorry, aber das ist albern, unsachlich

Nudgiator
Inventar

#464 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:36

Haluterix schrieb:

Beim W6500 "nix" Farbradgfräusch, es rauschen nur die Lüfter und ab und an hört man die Blende.

Vom Geräusch her fand ich bisher den HC7800 als sehr angenehm für einen DLP. Da konnte man echt nicht meckern.

DelToro
Stammgast

#465 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:51

Haluterix schrieb:

Sorry, aber das ist albern, unsachlich

:angel

was ist an 33db albern und unsachlich sorry wen du das als leise empfindest stimmt was ned

Haluterix
Inventar

#466 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:55

Auf diese Äusserung bezog sich mein Kommentar!!

"also db ist nicht gleich db ???"

Denn dem Ist nicht so

conferio
Inventar

#467 erstellt: 09. Mrz 2012, 22:15

als 6500er User stelle ich fest, dass das Lüfterrauschen beim Film nicht stört, es sei denn man sieht Stummfilme oder betrachtet wohlwollend Schwarzbilder, um sich an dem tollen SW zu erfreuen. Farbradgeräusche sind nicht wahrzunehmen. Da die Messmethode zur Lautstärke des Lüfters nicht genormt ist, lassen sich aus den Angaben keine absoluten Schlüsse ziehen. So sollte man selber vor Ort und vor Kauf vergleichen

SimWeb
Stammgast

#468 erstellt: 09. Mrz 2012, 22:34

colognesnake1 schrieb:

wollt mir noch ne 3te brille bestellen ? kann mir einer sagen ob die ok ist für den w7000

http://www.ebay.de/i...&hash=item53eb67ec9d

Funktionieren ohne Probleme.
Würde dir aber raten, mit den Benq-Brillen zu vergleichen. Größe Sichtfeld, Tragekomfort usw.

Gruß Sim

colognesnake1
Stammgast

#469 erstellt: 09. Mrz 2012, 23:03

jo dank dir simweb

gruss colognesnake

Mankra
Inventar

#470 erstellt: 10. Mrz 2012, 00:13

Die Lautstärke-Diskussion wird genauso nie zu einem für jedem passendem Ergebniss kommen, wie die alberne On/Off Kontrast-Diskussion.

Wer in stummen Szenen sofort dran denkt, ob er einen Lüfter hört oder nicht und dies als Mangel einstuft, wird natürlich keine Freude haben, ebenso wie die Schwarzwert Fetischisten, die bei jeder dunklen Szene dran denken, ob dies nicht noch schwärzer geht oder sogar die Hand in den Lichtweg halten, um zu sehen, ob es schwärzer ginge.......
Autofahren bei 100km/h ist min. 4x so laut, bekommt Ihr einen Herzkasperl, wenn das Radio gerade stumm ist.......

Letztendlich nur eine pers. Einstellungssache, empfindet man in stummen Szenen ein leichtes Rauschen sofort als störend, muß man sich wohl ein anderes Gerät suchen.

colognesnake1
Stammgast

#471 erstellt: 10. Mrz 2012, 00:23

Autofahren bei 100km/h ist min. 4x so laut, bekommt Ihr einen Herzkasperl, wenn das Radio gerade stumm ist.......

hrhr 100% zustimm

SimWeb
Stammgast

#472 erstellt: 10. Mrz 2012, 00:26

Ich erinnere an #442!!!!!!!
Nicht einer der Kritiker hat den W7000 gesehen oder gehört.
Es geht immer schön Schritt für Schritt.

Kaufen, Sehen, Testen, Beurteilen. Ok?
Wer spekulieren will, sollte sich in Frankfurt melden.

Gruß Sim

Mankra
Inventar

#473 erstellt: 10. Mrz 2012, 00:51

Schlechter Vorschlag:
Nach dem Kauf zu testen..........ich würd vorm Kauf testen.

Mankra
Inventar

#474 erstellt: 10. Mrz 2012, 00:53

colognesnake1 schrieb:

hrhr 100% zustimm

Eigentlich ist es sogar min. 8x lauter: 60db sind ein recht guter Wert bei 100km/h

Fritz*
Hat sich gelöscht

#475 erstellt: 10. Mrz 2012, 01:31

Mankra schrieb:

Letztendlich nur eine pers. Einstellungssache, empfindet man in stummen Szenen ein leichtes Rauschen sofort als störend, muß man sich wohl ein anderes Gerät suchen.

und dann eben auf die Bildleistung des W7000 verzichten.

Wenn Lüftergeräusche ein Qualitätskriterium wären, würden die besten Projektoren, die es für viel Geld zu kaufen gibt, keine gute Figur machen.

Zum Glück ist das Lüfterrauschen kein Qualitätskriterium

Fritz

Nudgiator
Inventar

#476 erstellt: 10. Mrz 2012, 02:19

Fritz* schrieb:

Zum Glück ist das Lüfterrauschen kein Qualitätskriterium

Es ist schon sehr interessant zu beobachten, wie Du Dir immer wieder ganz offensichtliche Mängel schönredest

Noch interessanter ist, daß die Konkurrenz anscheinend durchaus in der Lage ist, leisere Geräte zu bauen, AUCH im DLP-Bereich !
28 dB sind für Dich ok, aber Schärfedefizite, die man mit der Lupe an der Leinwand suchen muß (Stichwort: HC7800), sind für Dich ein gravierender Mangel

Fritz*
Hat sich gelöscht

#477 erstellt: 10. Mrz 2012, 02:22

Meine Qualitätskriterien musst du wohl oder übel schon mir überlassen

Fritz

Nudgiator
Inventar

#478 erstellt: 10. Mrz 2012, 02:30

Fritz* schrieb:

Meine Qualitätskriterien musst du wohl oder übel schon mir überlassen

Maßgeblich ist, was dem Großteil der User wichtig ist. Die "Fritzschen Qualitätskriterien" interessieren hier keinen ernstzunehmenden User.

Da aber jegliche Diskussion mit Dir reine Zeitverschwendung ist ... back to topic !

Fritz*
Hat sich gelöscht

#479 erstellt: 10. Mrz 2012, 02:34

auch das hast DU NICHT für Andere zu entscheiden.

Zum Glück

Fritz

colognesnake1
Stammgast

#480 erstellt: 10. Mrz 2012, 02:57

das würd ich auch mal sagen ..hab eher das gefühl das da einer das haar in der suppe sucht weil er eventl. gefrustet ist das der w7000 bis lang in allen bereichen voll überzeugt und laut test der neue referenz beamer werden könnte ..............in allen kategorien die wichtig sind sieht es natürlich nicht so gut aus wie DB oder kurze lampendauer *g* ups vergessen die HOHE wattzahl

in diesem sinne wünsche ich ein ghostingfreies weekend

Haluterix
Inventar

#481 erstellt: 10. Mrz 2012, 09:43

Moin,

ich hoffe ja, dass "PiPro" den W7000" bei Verfügbarkeit zum Shootout mitbringt. Das wäre für mich der Knaller den X30 gegen den W7000 vergleichen zu können.

Denn beim letzten Shootout in Berlin, konnte mich mein Favorit, bis dato der HD83, in keinster Weise überzeugen.

Wenn der X30 nicht so ein Trumm wäre, den ich einfach nicht stellen kann, wäre ich glatt schwach geworden

.

Ich hoffe

und übe mich in Geduld.

DelToro
Stammgast

#482 erstellt: 10. Mrz 2012, 12:13

Ich denke den meisten ist die Lautstärke eines Beamers sehr wichtig ,weil in den meisten fällen der Beamer über Kopf installiert ist

ps ich hoffe ja das der benq neue Maßstäbe setzt aber ich glaube über 30db im hohen lampenmodus wird die meisten nicht überzeugen

Wann soll der Benq erscheinen ?? Die Amis haben ihn schon oder ??

mfg

[Beitrag von DelToro am 10. Mrz 2012, 12:37 bearbeitet]

colognesnake1
Stammgast

#483 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:10

anfang nächster woche wird er ausgeliefert in .de hoffe auf dienstag zum championsleague spiel

in usa gibts ihn schon länger ..leider auch mit jedemenge fehler aber die wurden mit neuster fw 1003 beseitigt und .in de von autorisierten fachhändlern auch in vorabtest 2-3 wochen korregiert und freigegeben so das benq jetzt die dreambox der beamer zum verkauf frei gibt

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1382091

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1381679

gruss colognesnake

[Beitrag von colognesnake1 am 10. Mrz 2012, 14:24 bearbeitet]

DelToro
Stammgast

#484 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:58

Danke für den Link bin sehr beeindruckt wen das stimmen sollte

3d wird wie 2d empfunden völlig flimmerfrei kein Flackern

also wen der wirklich so gut sein sollte für den Preis sollten sich die mitbewerber aber warm anziehen

mfg

Nudgiator
Inventar

#485 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:34

Haluterix schrieb:

Denn beim letzten Shootout in Berlin, konnte mich mein Favorit, bis dato der HD83, in keinster Weise überzeugen.

Im 3D-Betrieb ? IMHO gibt es in dieser Preisklasse keinen besseren 3D-Beamer. Daher wundert mich Deine Aussage etwas.

Nudgiator
Inventar

#486 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:35

colognesnake1 schrieb:

anfang nächster woche wird er ausgeliefert in .de hoffe auf dienstag zum championsleague spiel

Wenn es nicht klappt: Du kannst das Spiel auch gerne bei mir mit anschauen

Haluterix
Inventar

#487 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:41

Im 2 D Modus war er mir zu unscharf und in 3 D empfand ich ihn kaum besser als den X30.

War für mich schon eine Überraschung, vor allem da ich den HD82 als sehr "scharfes" 2 D Gerät erlebt hatte!

[Beitrag von Haluterix am 10. Mrz 2012, 15:42 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#488 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:44

DelToro schrieb:

3d wird wie 2d empfunden völlig flimmerfrei kein Flackern

also wen der wirklich so gut sein sollte für den Preis sollten sich die mitbewerber aber warm anziehen

In 3D könnte das durchaus zutreffen. Als Kombi-Beamer dürfte das Gerät auch interessant sein.

DelToro
Stammgast

#489 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:11

der endkunde profitiert vom Preiskampf zwischen Mitsubitchi und Benq

[Beitrag von DelToro am 10. Mrz 2012, 20:22 bearbeitet]

Mankra
Inventar

#490 erstellt: 10. Mrz 2012, 21:40

Fritz* schrieb:

auch das hast DU NICHT für Andere zu entscheiden.

Zum Glück

JVC über alles, wie immer...........
Wenn JVC einen 28db Beamer anbieten würde, wärs trotzdem das MegageilsteSuperüberAlles-Gerät.

Fritz* schrieb:

und dann eben auf die Bildleistung des W7000 verzichten.

Klar, irgendwas muß einem Recht sein. In jedem Punkt die Höchstleistung zum billigsten Preis wirds nie geben.
Jeder muß für sich entscheiden, wo es für ihm am wenigsten Schmerzt, Komprimisse einzugehen.
Im Bild
In der Lautstärke
Im Geldbörserl.

Nudgiator
Inventar

#491 erstellt: 10. Mrz 2012, 21:43

Mankra schrieb:

Wenn JVC einen 28db Beamer anbieten würde, wärs trotzdem das MegageilsteSuperüberAlles-Gerät.

Ganz ehrlich ? So ein Gerät würde ich nicht kaufen. Heutzuztage ist eine solche Lautstärke im ECO-Modus nicht mehr zeitgemäß.

colognesnake1
Stammgast

#492 erstellt: 10. Mrz 2012, 22:26

was ein tag heute köln gew bayern 7-1 benq ist unterwegs und bvb hat versagt

und dass alles bei ca. 120 db

[Beitrag von colognesnake1 am 10. Mrz 2012, 22:30 bearbeitet]

DelToro
Stammgast

#493 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:13

Nudgiator schrieb:

Heutzuztage ist eine solche Lautstärke im ECO-Modus nicht mehr zeitgemäß.

Bravo das meine ich ebenso

JVC über alles ist doch Quatsch was ,ihr schreibt

Nudgiator schreibt doch nur was Sache is,t und ich kenne niemanden in meinem Bekanntenkreis der sich 30db im hohen lampenmodus über seinen Kopf hängt

ps Wie man es macht zeigt doch Mitsu 7800 oder im LCOS Lager Sony usw

Heinz,2,3
Hat sich gelöscht

#494 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:17

Heutzuztage ist eine solche Lautstärke im ECO-Modus nicht mehr zeitgemäß.

Lautstärke nicht Zeitgemäß, Schwarzwert nicht Zeitgemäß ,bei Dir ist alles nicht mehr Zeitgemäß , was der JVC besser kann. Otto Rehagel würde sagen: "ein gutes Bild ist zeitgemäß" und das wird der W7000 mit sicherheit haben.

trancemeister
Inventar

#495 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:28

Ich dachte vor allem Unschärfe, überschmieren und aufblähen sei nicht mehr zeitgemäß!
Aber das wird es wohl erst nicht mehr sein, wenn das irgendwann mal von der DLP-Konkurrenz im Griff zu bekommen ist.
So lange ist das dann der "analoge Look" und somit eine fragwürdige Tugend *huarharhar*

Helligkeit war ja auch nie wichtig so lange es die DILAs absolut nicht brachten - jetzt packen sie es endlich (zumindest ein paar hundert Stunden

)
und schwuuups ist es plötzlich toll und natürlich nennenswert

Ja, der Fortschritt ist schon toll.

[Beitrag von trancemeister am 11. Mrz 2012, 12:31 bearbeitet]

DelToro
Stammgast

#496 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:33

Die Abneigung gegen JVC und Nudgiator beobachte ich schon länger hier im Forum

Kann aber nix Negatives an Nudgiator ausmachen er hat einen JVC X30 die Referenz im 3000.-Euro Segment in 2d

Mir kommt das so vor das einige gerne einen x30 hätten sich den nicht leisten können und deswegen alles schlecht reden

mfg

[Beitrag von DelToro am 11. Mrz 2012, 12:35 bearbeitet]

DelToro
Stammgast

#497 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:48

viellecht ist der benq garnicht so laut und wen er nächste woche beim händler steht wissen wir mehr

also mitsu oder benq das ist bei mir die frage

mfg

conferio
Inventar

#498 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:56

Es geht vielen weniger um den Bildeindrück sondern um Papierwerte. Ganz klar, wenn ich 3-4000€ ins Nirvana versenke muß ich das auch irgendwie rechtfertigen. Fakt ist, bei de Wiedergabe von Filmen stört fast kein Beamer, da der Ton wesentlich lauter ist. War früher anders wenn ich an meine Epson Kreissäge denke. Auch der SW ist in der Regel überall ausrechend. Die Entscheidung, ob mir der SW und Lüfterlautstärke wichtiger ist wie ein scharfes Bild, die kann jeder für sich treffen. Ebenso, ob mir die Langzeitstabilität wichtig ist. Mit jedem Beamer kann man Freude haben, nur ist m.E. der Preis oftmal zu hoch. Wie gut de BenQ wirklich ist wird man sehen. Wenn dann noch ein "vernünftiger" Preis gemacht wird....

[Beitrag von conferio am 11. Mrz 2012, 12:57 bearbeitet]

SimWeb
Stammgast

#499 erstellt: 11. Mrz 2012, 13:30

Nudgiator schrieb:

Mankra schrieb:

Wenn JVC einen 28db Beamer anbieten würde, wärs trotzdem das MegageilsteSuperüberAlles-Gerät.

Ganz ehrlich ? So ein Gerät würde ich nicht kaufen. Heutzuztage ist eine solche Lautstärke im ECO-Modus nicht mehr zeitgemäß.

Hallo Nudgiator,
du hast doch ein Schallpegelmessgerät. Miss doch einfach mal die Lautstärke des X30, 1m in Projektorhöhe vor der Optik. (hoher/eco Lampenmodus)
ich habe jetzt zum Vergleich den W6000 und den X3 gemessen.
JVC hat es geschafft, bei ca. etwas über 1600 unkalibrierten Lumen eine Lautstärke von fast 40 db zu produzieren. Ist doch was. Oder? (Werte des JVC F110)

Gruß Sim

[Beitrag von SimWeb am 11. Mrz 2012, 14:17 bearbeitet]

trancemeister
Inventar

#500 erstellt: 11. Mrz 2012, 13:40

Beim messen der dBchen gibt es leider einige Fußangeln:
Ausrichtung der Messung, Entfernung und Gewichtung - vor allem die Frequenz entscheidet stark über den Nervfaktor.
Ein tiefes und gleichmässiges Hauchen ist nicht zu vergleichen mit pulsierendem kreischen.
Das wäre eigentlich einen eigenen Beitrag wert. Davon abgesehen sind die Papierwerte mehr oder minder wertlos!
Jetzt mal ungeachtet, dass ich sicher bin die allerwenigsten wissen überhaupt was dB bedeutet und wie die Verhältnisse sind!

Wer mal ganz unbeleckt ein wenig spielen will und ein EiPod, Pad oder Pup hat:

HIER SPIELEN!

[Beitrag von trancemeister am 11. Mrz 2012, 13:44 bearbeitet]

DelToro
Stammgast

#501 erstellt: 11. Mrz 2012, 13:58

Mankra du vergleichst gerne mit Pkw

Was die dB Diskussion angeht müssen die 30 dB garnicht so laut sein ?

trancemeister
Inventar

#502 erstellt: 11. Mrz 2012, 14:04

Um einzuschätzen wie viel Geld die Leute so auf der Naht haben könntest Du ja die Profile checken.
Ich denke dann merkst du sehr schnell, dass das völliger Unsinn und unnötige Polemik ist!
Nebenbei liegt der W7000 etwa in dieser Preisklasse und ernsthafte Interessenten dürften das durchaus wissen!
Neid kommt bei mir ganz bestimmt nicht auf - da darfst Du sicher sein

P.S. Mankras Beitrag wurde natürlich mal wieder blitzschnell gelöscht.

[Beitrag von trancemeister am 11. Mrz 2012, 14:11 bearbeitet]

James_Cameron
Hat sich gelöscht

#504 erstellt: 11. Mrz 2012, 14:16

trancemeister schrieb:

- vor allem die Frequenz entscheidet stark über den Nervfaktor.

Und gerade hier spielt auch das Alter eine Rolle, denn mit steigenden Lebensjahren nimmt unweigerlich die Hörfähigkeit hoher Frequenzen ab.

Zum Spaß habe ich mir mal auf mein Smartphone eine Hundepfeifen-App geladen (funktioniert aber nur bei bestimmten Smartphones). Während ich mit meinen 45 Lenzen höchstens einen Piepston erahnen kann, wenn ich mir das Handy direkt ans Ohr hebe, stellt der Piespston bei meiner Tochter mit 15 Lenzen selbst in drei Meter Entfernung ein äußerst unangenehmes Geräusch dar (und das während laufender Heimkinoanlage).

Und selbstervständlich spielt auch der Messaufbau und die Messmethode eine Rolle.

Von daher sind sowohl die Messwerte der Hersteller, als auch subjektive Geräuscheindrücke wie "den x30 hör ich in Entfernung x nicht" für die Mülltonne. Da hilft nur selbst Probehören.

Der Schwerhörige ist der Luchs unter den Taubstummen und 30db sind für ihn ein so gut wie nicht wahrnehmbares Säuseln.