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I F A 2012, was gibt neues?

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Nasty_Boy
Inventar
#456 erstellt: 31. Aug 2012, 13:58
Absolut unbefriedigend dieses Jahr
George_Lucas
Inventar
#457 erstellt: 31. Aug 2012, 14:09
Bist du so unzufrieden mit deinem Projektor, dass dieses Jahr unbedingt ein neues Modell her muss? - Warum schaust du dich nicht bei einem anderen Hersteller mal um?

Ich bin mit meinem JVC DLA-X30 so zufrieden, dass ich ganz entspannt auch noch die nächsten Jahre damit Filme schauen kann. Wirklich "mehr" brauche ich aktuell nicht.
Aus diesem Grund verfolge ich die Projektorenentwicklung gelassen.


[Beitrag von George_Lucas am 31. Aug 2012, 14:13 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#458 erstellt: 31. Aug 2012, 14:14
Unzufrieden nicht, aber der 4400er kann halt kein 3D
Und nein, mit JVC kann ich überhaupt nix anfangen.

Wird wohl auf einen VW95 hinauslaufen samt neuer 21:9 Leinwand
George_Lucas
Inventar
#459 erstellt: 31. Aug 2012, 14:16

Nasty_Boy schrieb:

Wird wohl auf einen VW95 hinauslaufen samt neuer 21:9 Leinwand

Dann machst du aber einen ordentlichen Sprung vom TW4400! Eine gute Wahl!


[Beitrag von George_Lucas am 31. Aug 2012, 14:16 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#460 erstellt: 31. Aug 2012, 14:36
Nasty_Boy schrieb:

Wird wohl auf einen VW95 hinauslaufen samt neuer 21:9 Leinwand


Ja kann ich bestätigen der Sony ist eine sehr gute Wahl. Und zumindest bei 2m Bildbreite wirst du bei 3D viel Freude haben . Einziger Minuspunkt, die neuen Sony Brillen drücken etwas auf der Nase. Aber du kannst dir zusätzlich noch die X-Pand X104, oder den eventuellen Nachfolger X105 holen.
Gruß,
Richard
audiohobbit
Inventar
#461 erstellt: 31. Aug 2012, 16:40
Wurden nicht auch schon der Optoma Emitter an Sony adaptiert? Ich meine unsere französischen Kollegen hätten dies beim HW30 gemacht. Dann müsste das doch evtl. auch beim VW95 möglich sein. Natürlich müsste man dies elektrisch genau untersuchen.
Einfacher wäre es wenn der Infrarotempfänger der Monstervision-Brillen hier bei uns erhältlich wäre, dann bräuchte man wohl keine elektrische Verbindung zum Projektor.


Noch was zu Sony:

Sony will show everyone something nice at CES in January and yes you can probably thanks RED for the little push. They are targeting April of 2013(TARGETING which means it is on the map and if everything goes well it should hold)

This is why there is only 1 projector being announced.

http://www.avsforum.com/t/1426813/sony-vpl-hw50es#post_22358916

Wie ich mir schon dachte sollte man die CES im Januar nicht ganz vergessen. Dies deutet wohl auf einen 4K Projektor unter 10.000$ bzw. € hin, da RED wohl angekündigt hat erste Modelle von ihrem 4K-Projektor gegen Ende des Jahres ausliefern zu wollen.
surbier
Inventar
#463 erstellt: 31. Aug 2012, 18:13
10'000 Euro sind mir zu diesem Zeitpunkt für blosses 4K immer noch zu viel: Bis die Filmindustrie soweit ist und Filmcontent in dieser Auflösung bieten kann, kaufe ich mir dann frisch einen solchen Beamer, während die möglichen 10'000 Euro Beamer vom kommenden Januar dann bereits wieder zum alten Eisen gehören werden, ehe man sie richtig nutzen konnte. Die 10'000 Euro verteile ich lieber auf zwei / drei Beamer für die " Überbrückungsjahre"

Man sollte darüber hinaus nicht vergessen, dass neue Schnittstellen dazukommen können, etwa für brillenloses 3D. Das Ganze könnte dann so ausgehen wie bei den ersten Full HD TV Geräten ohne HD Tuner.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Aug 2012, 18:26 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#465 erstellt: 31. Aug 2012, 18:34
Ich finde diesen 4k-Wahn völlig daneben..die Industrie soll doch erstmal die BD-Fähigkeiten völlig ausschöpfen; mal ganz ehrlich: wieviele wirkliche Referenzscheiben gib es denn ?

Die meisten blus sind gerade mal OK - gut..wenn die meisten neuen Filme wenigstens ( ja es geht noch besser.. ) Avatar-Niveau hätten, wäre der Wunsch nach 4k-Auflösung wesentlich geringer..selbst auf 3m Breite sähen dann die meisten Filme immer noch TOP aus..leider bildet solche Quali die Ausnahme
Nudgiator
Inventar
#466 erstellt: 31. Aug 2012, 18:36
4K wird doch vor allem deshalb bei TVs gepusht, damit man mit Polfilterbrillen noch Full-HD erzielt.
surbier
Inventar
#468 erstellt: 31. Aug 2012, 18:42

peeddy schrieb:
Ich finde diesen 4k-Wahn völlig daneben..(


Darüber kann man streiten. Die Industrie ist gezwungen, hier vorwärts zu machen, was ja auch gut und richtig ist. Tatsache ist aber nunmal, dass sich die BluRay erst jetzt anschickt, die DVD in Rente zu schicken. Lange nicht jeder Konsument nutzt BluRay und hegt schon gar nicht den Gedanken an den Nachfolger.

Man sollte Äusserungen und Wunschvorstellungen in einem Forum, wo sich "Freaks" treffen, nicht auf eine allzu breite Masse übertragen, zumindest nicht zu diesem Zeitpunkt.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Aug 2012, 18:42 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#469 erstellt: 31. Aug 2012, 18:50

surbier schrieb:

Die Industrie ist gezwungen, hier vorwärts zu machen,


surbier, so ist es

4k wird in ähnlicher Weise kommen wie der Wechsel von 720p auf 1080p.
Der fehlende Content könnte mit gutem upscaling überbrückt werden.
Ich denke wir werden bald (evtl. 2013 noch) Beamer um 5k€ mit 4k Auflösung sehen können.


Grüsse,
Fritz
audiohobbit
Inventar
#470 erstellt: 31. Aug 2012, 18:54
Ein Nachfolger vom VW95 mit 4k für 5k€, das wäre nett. Aber bitte mit mehr LICHT!

Der 95er ist tatsächlich ne Funzel.. aus heutiger Sicht.

Aber zu dem Preis dann wohl erst in 2 Jahren.
surbier
Inventar
#472 erstellt: 31. Aug 2012, 18:56

Fritz* schrieb:

Der fehlende Content könnte mit gutem upscaling überbrückt werden.


Nun, jene, die das ach so gute Scaling solcher "Frühtechnologien" loben und es als "Legitimation" erwähnen, heute schon 4K zu nutzen, sind meistens die gleichen, die sagen, dass aus nichts nichts Neues kommen kann. Ich habe noch sehr gut die "Testreihen" in Erinnerung, wo man den Qualia in Kombination mit einer hochskalierten DVD verdammt nah an einer BluRay sah - die vom Enthusiasmus befreite Realität ein, zwei Jahre später brachte dann die Ernüchterung.

Gruss
Surbier
Fritz*
Hat sich gelöscht
#473 erstellt: 31. Aug 2012, 18:56
@hobbit
wir sollten Epson (bei der 4k Panelentwicklung) nicht ausklammern.

@surbier,
wenn ein upsampling mit Neuberechnung der fehlenden Pixel möglich wäre, ähnlich wie die Zwischenbildberechnung (FI) könnte imho eine annähernde 4k Qualtät erreicht werden.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 31. Aug 2012, 19:00 bearbeitet]
surbier
Inventar
#475 erstellt: 31. Aug 2012, 19:04

Fritz* schrieb:

wenn ein upsampling mit Neuberechnung der fehlenden Pixel möglich wäre, ähnlich wie die Zwischenbildberechnung (FI) könnte imho eine annähernde 4k Qualtät erreicht werden.



Meinst Du sowas ähnliches wie e-shift? Ich weiss nicht wie sich dessen Bildqualität gegenüber "echten" 4K Panelen und einer Zuspielung von BluRay in Full HD macht, aber ich bin auf jeden Fall darauf gespannt

Gruss
Surbier
Fritz*
Hat sich gelöscht
#476 erstellt: 31. Aug 2012, 19:13
nein ich dachte nicht an e-shift, sondern native 4k Panele.

die screenshot´s von Surroundman bez. Sony reality creation Technik haben mich auch noch nicht überzeugt, im Vergleich zu e-shift. Aber es kann ja noch mehr kommen von seiten der Prozessortechnik.

Fritz
surbier
Inventar
#477 erstellt: 31. Aug 2012, 19:18

Fritz* schrieb:
nein ich dachte nicht an e-shift, sondern native 4k Panele.



Spielt das eine Rolle, solange der zugespielte Content maximal Full HD ist? Gemäss jetzigem Stand der Technik scheinbar nicht. Einen echten Benefit wird man wohl erst mit echtem 4K Filmcontent haben, schon alleine deshalb, weil derzeitige e-shift Systeme gar kein natives 4K aufnehmen. Interessant wäre dann die Kombination von nativem 4K und e-shift.

Ketzerische Fage: Kann der VW1000 überhaupt kommendes natives 4K Filmmaterial aufnehmen? Sind hier Standard und Schnittstelle schon definiert?

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Aug 2012, 19:22 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#478 erstellt: 31. Aug 2012, 19:41
hinsichtlich der Standards ist das so eine Frage, aber grundsätzlich kann der VW1000 das und ist von mir auch schon erfolgreich getestet worden. Auf meiner Webseite ist ein Bericht über diesen Test, der im Februar gemacht wurde, nachzulesen.. Er konnte 4K Filmmaterial in allen Formaten entgegennehmen und wiedergeben, die Sony im Datenblatt veröffentlich hat. Zugespielt wurde über ein HDMI Kabel.
audiohobbit
Inventar
#479 erstellt: 31. Aug 2012, 19:45

surbier schrieb:
Interessant wäre dann die Kombination von nativem 4K und e-shift.

gibt es längst von JVC und nennt sich 8K4K. War zusammen mit NHK für das Super Hi Vision TV entwickelt worden soweit ich weiß.
Hollywood100
Inventar
#484 erstellt: 31. Aug 2012, 21:01
Ich Denke das der VW95 schon allein wegen der Lens Memory und der FI in 3D den 9000er Technisch überlegen ist. Einige Uhser haben den VW95 mit den 900er verglichen und haben sich dann für den VW95 Entschieden. Es Sprechen nicht immer nur die Daten( Lumen-Messungen) für sich. Und das der VW95 doppelt so Teuer wie der 9000er ist , das stimme auch nicht. Wir reden hier von der UVP.


mfg
audiohobbit
Inventar
#485 erstellt: 31. Aug 2012, 21:15
Was mich betrifft bezog ich mich hauptsächlich auf die Lichtleistung.

Bei der aktuellen Version des HC9000 A soll die FI aber auch in 3D gehen oder?

Lensmemory ist nat. schon eine tolle Sache wenn man eine Cinemascope-LW betreibt.
Hollywood100
Inventar
#486 erstellt: 31. Aug 2012, 21:24
Oder eine Maskierte LW hat

mfg
surbier
Inventar
#488 erstellt: 31. Aug 2012, 23:10
Ich weiss nicht, wie hell / dunkel ein VW95 ist. Der HW50 soll zumindest heller sein als sein direkter Vorgänger, der HW30. Wobei ich die VorVorGänger HW10/15 ebenfalls im niedrigen Lampenmodus auf einer 3m Leinwand laufen liess und sie mir beide keineswegs zu dunkel vorkamen - selbst nicht im Vergleich zum X30, der ja bereits im Low Modus SEHR hell ist.

@George, Surroundman
Danke für die Aufklärung hinsichtlich Standard / Schnittstelle 4K via Player und HDMI.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Aug 2012, 23:16 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#489 erstellt: 31. Aug 2012, 23:48
Über die Helligkeit des HW10 im Ecomode stauen ich auch. Mir reichts für meine 2,7 Meter breite LW.
Aber JVC hat sich bei mir ja wieder angekündigt....
sunday2
Stammgast
#492 erstellt: 01. Sep 2012, 00:55
Das war durchaus interessant, was ich hier so in den letzten ca. 20 Beiträgen gelesen habe.

Allerdings hatte ich eigentlich etwas Neues vom 1. Tag der IFA erwartet (s. Thema).

Anscheinend ist es wirklich kein Verlust, dass es mir in diesem Jahr mit einem Besuch nicht passt - jedenfalls was Beamer betrifft.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#493 erstellt: 01. Sep 2012, 02:16

George_Lucas schrieb:
Bist du so unzufrieden mit deinem Projektor, dass dieses Jahr unbedingt ein neues Modell her muss? - Warum schaust du dich nicht bei einem anderen Hersteller mal um?

Ich bin mit meinem JVC DLA-X30 so zufrieden, dass ich ganz entspannt auch noch die nächsten Jahre damit Filme schauen kann. Wirklich "mehr" brauche ich aktuell nicht.
Aus diesem Grund verfolge ich die Projektorenentwicklung gelassen
.



genau siehts auch aus, zuminest auch bei mir, der sprung vom x3 aufn x30 war schon eine sehr gute wahl, die der x30 um längen gewinnt.

mein x30 ist nach 1000stdt noch derart hell, unglaublich:-)

ich habe heute bzw eben noch marvels the aveng. gesehen, und das bild ist absolut fantasti.......

die qualität der bd ist aber auch sehr gut gelungen.............

wie george schon sagte, bin auch ich für die nächste zeit erstmal mehr als gut bedient mit meinem schätzchen:-)

e-shift ist mir aktuell noch kein cent aufpreis wert. zumindest kein grund um wieder kohle zu infestieren, das hat mir mein x30 eben in 2stdt20 min. film mehr als gezeigt...........


evt werde ich noch mals aufs optoma set umsteigen, um zu sehen, ob das mit dem ghosting im 3d wirklich besser ist oder auch nicht, ist es auch egal, denn ich schaue die filme meistens nur in 2d:-)
George_Lucas
Inventar
#494 erstellt: 01. Sep 2012, 12:30

Surbier schrieb:
Ketzerische Fage: Kann der VW1000 überhaupt kommendes natives 4K Filmmaterial aufnehmen? Sind hier Standard und Schnittstelle schon definiert?

Wie Oli schon geschrieben hat, kann der Sony VW1000 natives 4K-Quellmaterial per HDMI entgegen nehmen, was die JVC DLA-X-Serie bislang nicht konnte.
Der HDMI-Standard sieht 4K grundsätzlich vor ab der Version HDMI 1.4.
Die Bildauflösung für das 4K-Homeentertainment wurde meines Wissens bereits 2011 standardisiert.
Streit gab es damals, weil die Industrie gerne den gleichen Farbraum wie im DCI-Kino durchsetzen wollte, um Kosten einzusparen. Wenn das Kino und das Homeentertainment den gleichen Standard nutzen würden, brauchen die Filme nicht auf den kleineren Farbraum REC709 "reduziert" werden, und es könnte dasselbe Master verwertet werden ohne dass Zusatzkosten entstehen.
schani72
Stammgast
#495 erstellt: 01. Sep 2012, 13:50
Und da sich weiterhin kein 3-Chip DLP mit nativem Kontrastumfang größer 50000 im Bereich bis 6k€ am Horizont abzeichnet, kann ich beruhigt weiter mit meinem Sony 95 Filme genießen.
Nudgiator
Inventar
#496 erstellt: 01. Sep 2012, 14:51

schani72 schrieb:
Und da sich weiterhin kein 3-Chip DLP mit nativem Kontrastumfang größer 50000 im Bereich bis 6k€ am Horizont abzeichnet, kann ich beruhigt weiter mit meinem Sony 95 Filme genießen. :D


Der Darkchip 4 kommt nativ auf maximal 12.000:1, aber nur theoretisch. In der Praxis erreicht man maximal 7000-8000:1. Da legst Du dann aber einen hohen fünfstelligen Betrag auf den Tisch.
PHuV
Stammgast
#497 erstellt: 01. Sep 2012, 17:27

peeddy schrieb:
Ich finde diesen 4k-Wahn völlig daneben..


Das mußt Du mal direkt sehen. Ich habe mir das heute auf der IFA angeschaut, und es ist doch schon ein sehr deutlich bemerkbarer Qualitätssprung, das muß man schon sagen.

Projektorenmäßig war dieses Jahr auf der IFA gar nichts gescheites zu sehen. Nur der neue Epson EH-TW9100W war zu sehen.
peeddy
Inventar
#498 erstellt: 01. Sep 2012, 18:05
Kam wohl etwas mißverständlich rüber..natürlich freue auch ich mich schon auf die 4k-Technologie, da ich ja ne große LW habe..finde diesen Hype momentan nur viel zu früh, alle wollen nen 4k-Beamer..wofür ??

Solange es nicht genügend Software dafür gibt und es sich nicht als Standard etabliert hat und somit auch preislich interessant wird, ist es doch recht unsinnig das 3-5fache ausgeben zu wollen, nur weil 8 Mega..

..und das Hochrechnen wird wohl so ähnlich sein, wie bei DVDs-zwar etwas besser, aber von ner echten 4k-Abtastung weit entfernt..so what
kraine
Hat sich gelöscht
#499 erstellt: 01. Sep 2012, 18:15

PHuV schrieb:

Projektorenmäßig war dieses Jahr auf der IFA gar nichts gescheites zu sehen. Nur der neue Epson EH-TW9100W war zu sehen.


Das ist nicht total war :

acer 7532

http://www.cinetson....ifa-2012-t36178.html

acer K750

http://www.cinetson....-2012-t36081-45.html

acer 6510bd

http://www.cinetson....ifa-2012-t36179.html

acer H5370bd

http://www.cinetson....ifa-2012-t36180.html
kraine
Hat sich gelöscht
#500 erstellt: 01. Sep 2012, 18:33
Und noch etwas neue in Projectoren Bereich :

http://www.cinetson....-toshiba-t36183.html
surbier
Inventar
#501 erstellt: 01. Sep 2012, 19:02
Ich für meinen Teil empfinde den kommenden Wechsel als "richtiges" Update und erwarte dabei einiges. Wenn ich davon ausgehe, wie ich letztes Jahr vom RS40 auf den X30 gewechselt habe und dabei in Kauf nahm, keinerlei Vorteile dabei zu bekommen, staunte ich nach den ersten Stunden nicht schlecht. Deshalb bin ich zuversichtlich, dass der Wechsel dieses Jahr durchaus das eine oder andere Aha Erlebnis bereithalten wird. Es wird sich wohl nicht umgehen lassen, dass ich zum dritten mal in Folge das gleiche Design kaufe

Gruss
Surbier
aku
Stammgast
#502 erstellt: 01. Sep 2012, 22:39
PHuV schrieb:

Projektorenmäßig war dieses Jahr auf der IFA gar nichts gescheites zu sehen. Nur der neue Epson EH-TW9100W war zu sehen.


Und genau das ist das einzigste Gerät, das mich interessiert. Habt ihr den 9100 in Aktion gesehen? Ich stehe kurz vor dem Kauf des 9000er. Nur wenn der 9100er merklich besser wäre, würde ich bis November warten, denn erst da kommt der 9100er auf den Markt. Könntet ihr zum 9100er bitte ausführlich Stellung nehmen. Ich interessiere mich hauptsächlich für 3D. Deshalb natürlich meine Frage, ob der 9100er in 3D merklich besser ist als der 9000er. Ist er heller? Lumenzahl ist wohl gleich wie beim 9000er, also dadurch wohl nicht. Evtl. heller durch die neuen Brillen. Dass sie per USB aufladbar sind, ist für mich kein Kaufkriterium. Ich kenne die bisherigen Brillen und die sind meiner Ansicht nach optimal. Auch keinerlei Aussetzer. Also was spricht für das Warten auf den 9100er?

Ich bitte um Infos

Gruß
aku
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#503 erstellt: 02. Sep 2012, 06:34
Pipro schrieb:

Ich denke Georg meinen anderen Hersteller der bereits seit gut zwei Jahren kein neues Modell mehr gebracht hat, man aber Gerüchte hört das dieser auf der IFA etwas neues vorstellen wird.

Und ? Hat sich was getan ?

Habt ihr den 9100 in Aktion gesehen?

Das würde mich auch interessieren. Was wurde an den neuen Epsons verbessert ?
Martix
Stammgast
#504 erstellt: 02. Sep 2012, 10:51
Ich hab gestern 2x die Vorführung im Nebenraum gesehen, sowohl 2D (Casino Royal, Star Trek) als auch 3D (Ich unverbesserlich). Anschließend noch mit den Epson Leuten gesprochen. Der 9100 ist nur ein Update, 16% mehr Lumen hinter der Brille, Brille jetzt mit Funk statt mit IR und leichter, etwas mehr dyn. Kontrast.

Ingesamt eine super Performance in 2D, aber sicherlich kaum unterschiedlich zum 9000er.

Schade finde ich, das sich in Sachen Ghosting/Crosstalk nix getan hat, ist immernoch in einigen Scenen deutlich sichtbar (bei Pop Out Effekte besonders), zwar nicht so schlimm wie bei JVC, aber in dem Bereich ist mein LG 3D Poli-TV um Welten besser!!! Klar kommt 3D auf einer großen Leinwand viel besser, gut zu sehen bei der Achterbahnfahr in Ich unverbesserlich, aber das Ghosting würde mich zu sehr nerven.

Die Epson Mitarbeiter haben mir von einem Upgrade vom TW5500 zum 9100 abgeraten, wenn einem 3D nicht wichtig ist, da sonst nur die gesteigerte Helligkeit als starker Vorteil bleibt. Zudem wurde gesagt, das nächstes Jahr ein großer Schritt gemacht wird und ein komplett neues Modell mit einigen Neuerungen kommt! . Was genau, wurde leider nicht gesagt. Daher warte ich bis nächstes Jahr.

BTW: Angesprochen auf die R2000/4000 Beamer (3LCD Reflective-Technologie) kam zuerst die Antwort "Kein Kommentar" :). Aber dann wurde zugegeben, das die Technologie gestorben ist, weil sie momentan nicht nicht ordentlich herstellbar ist. Die anderen netten Funktion, wie Lens-Memory, Motor-Zoom usw. könnten nächstes Jahr im neuen Modell enthalten sein.


[Beitrag von Martix am 02. Sep 2012, 11:04 bearbeitet]
tx100
Schaut ab und zu mal vorbei
#505 erstellt: 02. Sep 2012, 12:52
Hallo Leute ,also ich war auch dort....also ich fand das Bild des 9100 schon recht knackig....Ich spiele auch mit dem Gedanken mir nen neuen zuzulegen, 3D ist mir nicht so wichtig,aber als Option sollte es einfach da sein...die Brille war echt mies...Spiegelungen aus dem rückwärtigen Bereich ...schwer und relativ unbequem ....aber das ist nun mal bei den shuttern so.... Was richtig gut ist 5 HDMI Quellen per wihd schon sehr praktisch....es gab ja auch noch den 8100 und den 6100.... Also es gibt schon was neues ....der Sony 4k war schon geil....aber 18000€ nein und außerdem bei der größe nicht wirklich wohnraumtauglich.....da gibt es nur Stress zu Hause ;-) vielleicht kann hier jemand was im Vergleich zum 6000 er sagen ob man evtl. Doch beruhigt das ältere Gerät zum bestimmt fallenden Preis nimmt....naja es wird sicher noch einige Berichte bis zum erscheinen im Oktober (Aussage am Stand) geben.auf jeden fall freue ich mich schon auf den Fortschritt ....weil es wird in jedem fall besser als mein illumina tx 100.......4 Wochen ......kann es kaum erwarten da mein Ton schon passt....Teufel System 8...... Musste ich jetzt mal mitteilen ....weil das ist der Oberhammer .....es schafft jeden Tag aufs neue ein breites Grinsen :-)) Achse kann evtl. Noch jemand was zum Sony Bdp 790 sagen weil mein alter pana Bd 80 soll auch neu...danke und viel Spaß noch
Criollo
Inventar
#506 erstellt: 02. Sep 2012, 13:04

Martix schrieb:
Zudem wurde gesagt, das nächstes Jahr ein großer Schritt gemacht wird und ein komplett neues Modell mit einigen Neuerungen kommt! . Was genau, wurde leider nicht gesagt. Daher warte ich bis nächstes Jahr.

Dann könnte 2013/14 eine interessante Saison werden.

- Epson bringt was ganz Neues
- JVC könnte nach drei Jahren (statt nach zwei) eine neue Kiste herausbringen, evtl mit "4K"-E-shift beim Einstiegsmodell, um Epson zu kontern
- Sony nach gefühlten 10 Jahren (nach HW-10, 15, 20, 30, 50) auch eine neue Kiste herausbringen, um dabeizusein.

Mein Prognose: im Frühjahr 2014 wird man sich wohl einen ausgereiften, hellen, kontraststarken, leisen, preiswerten (<3K €), gut ausgerüsteten Proki (Motoroptik) kaufen können, der 3D echt gut beherrscht.

Von 4K, Laser, LED wird auch dann in dieser Preisklasse nocht nichts angeliefert werden, glaube ich.
Nudgiator
Inventar
#507 erstellt: 02. Sep 2012, 13:44

Martix schrieb:
BTW: Angesprochen auf die R2000/4000 Beamer (3LCD Reflective-Technologie) kam zuerst die Antwort "Kein Kommentar" :). Aber dann wurde zugegeben, das die Technologie gestorben ist, weil sie momentan nicht nicht ordentlich herstellbar ist. Die anderen netten Funktion, wie Lens-Memory, Motor-Zoom usw. könnten nächstes Jahr im neuen Modell enthalten sein.


Interessant ist an dieser Aussage vor allem, daß es die Konkurrenz schon seit Jahren schafft, LCOS-Panels zu produzieren ... Noch interessanter ist jedoch, daß EPSON vor zwei Jahren gesagt hat, daß man mit LCD am Ende angelengt ist und nur noch LCOS Fortschritte bringt
Nudgiator
Inventar
#508 erstellt: 02. Sep 2012, 13:48

Criollo schrieb:

- JVC könnte nach drei Jahren (statt nach zwei) eine neue Kiste herausbringen, evtl mit "4K"-E-shift beim Einstiegsmodell, um Epson zu kontern


Wenn Epson von eigenen LCOS-Panels Abstand nimmt, muß die Konkurrenz nicht kontern - weder Sony, noch JVC.



Mein Prognose: im Frühjahr 2014 wird man sich wohl einen ausgereiften, hellen, kontraststarken, leisen, preiswerten (<3K €), gut ausgerüsteten Proki (Motoroptik) kaufen können, der 3D echt gut beherrscht.


Mein Prognose: Dir wird auch in 5 Jahren noch jeder LCOS-Beamer zu dunkel sein - liegt aber eher an LCOS, nicht an der tatsächlich vorhandenen Helligkeit
screenpowermc
Inventar
#509 erstellt: 02. Sep 2012, 19:07

tx100 schrieb:
Hallo Leute ,also ich war auch dort.... ....der Sony 4k war schon geil....aber 18000€ nein und außerdem bei der größe nicht wirklich wohnraumtauglich.....da gibt es nur Stress zu Hause ;-)


War der 1000er in der Vorführung? Ich dachte Sony hat dieses Jahr kein Kino auf der IFA aufgebaut...
Martix
Stammgast
#510 erstellt: 02. Sep 2012, 19:34
Ja, man konnte ihn sich anschauen, mit echtem 4k Material von der Berliner Philharmoniker auf einer 3m breiten Leinwand.


[Beitrag von Martix am 02. Sep 2012, 19:34 bearbeitet]
smxnetuser
Ist häufiger hier
#511 erstellt: 02. Sep 2012, 22:37
Ein kleiner Sichteindruck von den neuen Epsons:

Der größte Fortschritt besteht bei den TW9100 undTW9100W in der verbesserten 3D RF Technik. Durch den Wechsel von IR auf Funk wird die Reaktionszeit verkürzt. Dies äußert sich in einem sehr ruhigen 3D Bild (Innerhalb der LCD Klasse natürlich)

Zusätzlich haben dir Optimierungen dazu geführt, das der sichtbereich nun deutlich weiter ist. Konnte man bisher selten über 30 Grad von der Mitte 3D richtig gut sehen, ist nun wirklich selbst fast neben der Bildwand
ein sehr guter 3D Effekt dar. Normalerweise kann man beim vobeilaufen an einer 3D Projektion das veschieben der Ebenen gut sehen und die wahrgenomme Tiefe des Bildes verringert sich.

Durch die Verbesserungen konnte man davon auf der Messe auch von schräg nichts sehen. Sollte man sich ansehen da der Unterschied nur schwierig ohne Sichtung wirklich erklärbar ist.

Hier mal ürigens die Verbesserungen bei den 2012/2013er Modellen:

TW8100: Dies ist ein TW9100 in weißer Farbe und mit folgenden Einschränkungen:
-Keine Light Power Edition, daher nur 2 Jahre Bring in Service auf Gerät/3Jahre Lampe. LPE=3Jahre Pickup inkl Leihgerät)
- Kein Anamorphmodus in 3D
- Keine Brillen inklusive
- Keine ISF Zertifizierung
- Nicht als WiHD verfügbar (also wireless HDMI)



TW9100 (W)LPE

Panels wurde im nativen Kontrast optimiert, leicht Steigerung bei gleicher Lichtstärke.
Im 3D Modus ist nun der Anamorphmodus nutzbar
Die Verbesserung der RF Brillen die übrigens bei der Synchronisierung mit dem Beamer den Ladezustand anzeigen mit einer Meldung auf der Leinwand. Sehr praktisch. Brillen sind kompatibel mit den aktuellen Panasonic RF Modellen (2012er Active Shutter) Samsung sollte daher auch gehen., Allerdings sind die Epson Brillen reaktionsschneller = etwas heller und weniger ghosting.

Der Transmitter ist nochmals verbessert worden und besitzt einen 5 fach Switch für HDMI, daher kann man an der Fernbedienung nun Quellen umschalten und so auch ohne einen 3D HDMI AV Receiver mehrere Quellen anschließen.

Die kleinen TW5910/6100 haben Super Resolution erhalten und 100 Lumen mehr Leistung
Sie haben kein Lenshift, hier wurde die französische Seite schlecht übersetzt und Trapezkorrektur mit LS verwechselt...

Soviel zu meinen Eindrücken der neuen Epsons. Ich finde übrigens das ein kleiner aber feiner neuer BEamer etwas unteregangen ist. Für die Zocker und Gelegenheitsfilmeschauer gibt es nun einen TW550:

HD Ready , 3D, 3000 Lumen im matten Dark Knight Look. (Ich nenn Ihn den Tumbler, und ja, er kommt in schwarz...
Nudgiator
Inventar
#512 erstellt: 02. Sep 2012, 22:53

smxnetuser schrieb:
Normalerweise kann man beim vobeilaufen an einer 3D Projektion das veschieben der Ebenen gut sehen und die wahrgenomme Tiefe des Bildes verringert sich.


Einen solchen Effekt kenne ich nur von TVs mit Polfilterbrillen. Da bricht dann die 3D-Projekt komplett weg. Bei Beamern hab ich so etwas noch nicht wahrgenommen. Bei meinem X30 kann ich mich bei 3D beliebig im Raum bewegen, seitlich legen etc. ohne irgendeine Beeinträchtigung.
DirkV71
Stammgast
#516 erstellt: 03. Sep 2012, 13:49

smxnetuser schrieb:


Die kleinen TW5910/6100 haben Super Resolution erhalten und 100 Lumen mehr Leistung
Sie haben kein Lenshift, hier wurde die französische Seite schlecht übersetzt und Trapezkorrektur mit LS verwechselt...


Eigentlich schade. Darauf hatte ich eigentlich gewartet
audiohobbit
Inventar
#517 erstellt: 03. Sep 2012, 14:15
Dann brauch ich auf den Bildern ja nicht mehr nach Lensshift zu suchen..

Tz..
audiohobbit
Inventar
#519 erstellt: 03. Sep 2012, 17:08

smxnetuser schrieb:
Die kleinen TW5910/6100 haben Super Resolution erhalten und 100 Lumen mehr Leistung
Sie haben kein Lenshift, hier wurde die französische Seite schlecht übersetzt und Trapezkorrektur mit LS verwechselt...

Diese französische Seite schreibt ausdrücklich dass die Neuerung dieses Jahr Lensshift wäre: http://www.audiovide...6100-EH-TW6100W.html

worf widerspricht dem aber in seinem Thread: http://www.cinetson....-t36186.html#p625308

Insofern kein Übersetzungsfehler aus dem französischen, da audiovideohd.fr ja eine franz. Seite ist, sondern einfach eine Falschmeldung.

Sind also noch div. Falschmeldungen unterwegs, genauso wie die tlw. behaupteten 4K beim Sony VW50..
surbier
Inventar
#520 erstellt: 03. Sep 2012, 19:55
Punkto neuen JVC Beamern habe ich gerüchteweise gehört, dass sie:

- eine FI für 3D
- verbesserte 3D Performance
- etwas heller in 3D infolge spezieller Lampentechnologie (wahrscheinlich analog Sony)

haben/sein sollen.

Leider habe ich nichts darüber gehört, ob bei e-shift ebenfalls ein weiterer Fortschritt erfolgt ist, was mir sehr lieb wäre ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 03. Sep 2012, 19:56 bearbeitet]
Surroundman
Inventar
#521 erstellt: 03. Sep 2012, 19:59
am 6.9. endet das Embargo, dann kann ich was dazu sagen.
surbier
Inventar
#522 erstellt: 03. Sep 2012, 20:10
Hi Surroundman

Ich behaupte mal, dass wir die nächsten zwei Tage schadlos überstehen werden.

Ich wäre der letzte, der jemanden dazu animierte, hier Abmachungen zu verletzen. Weniger aus rechtlichen Gründen, als vielmehr aus Fairness gegenüber jenen, die verständlicherweise als Erste die offiziellen Mitteilungen an dem dafür eigens vorgesehenen Ereignis bekanntgeben wollen.

Ich als "Laie" darf hingegen die wildesten Gerüchte hier verbreiten, das ist der Vorteil an meiner Position.

Gruss
Surbier
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