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EPSON EH-TW7000 und EH-TW7100: 4K PRO-UHD Nachfolger der EH-TW6700 und EH-TW6800

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Darklord1271
Stammgast
#152 erstellt: 22. Nov 2019, 09:50
Hi,

ich habe den TW7100 zurück geschickt.
Für mich hatte er nicht genug Mehrwert zu meinem vorhandenen 10 Jahre alten Sanyo Z3000.
Mein Raum ist abgedunkelt, somit ist der Sanyo zwar bei weitem nicht so hell aber immer noch hell genug.
Zudem war der TW7100 im Shiftmodus nicht wirklich scharf, der Lüfter lauter und die FI sichtbar schlechter.

Ich werde mir den TW 9400 nochmal vorführen lassen, in der Hoffnung, dass dies ein Qualitätssprung zum Sanyo wird.

Würde gerne langsam auf den 4K Zug aufspringen, aber das Ticket sollte sich im Rahmen halten, da ich gutes Full HD auch genießen kann und 4K Material momentan auch bezahlt sein will...

Grüße
Lord
mwalt88
Neuling
#153 erstellt: 14. Dez 2019, 10:24
Hallo zusammen,

ich bin der Versuchung eines Beamer erlegen (es ist mein erster) und habe mir nun einen 7000er zugelegt.

Bei der Einrichtung treten aber noch einige Fragen auf, welche ich auch mittels der Bedienungsanleitung nicht so recht klären konnte. Ich hoffe ihr könnt mir hier weiter helfen...

1. Ist bei dem Teil wirklich kein WLAN-Empfänger integriert? Kann mir kaum vorstellen dass man für sowas mittlerweile noch extra zahlen muss, weil dies ja bei sogut sogut wie allen modernen Geräten vorhanden ist.

2.) Wenn WLAN nicht so einfach funktioniert-Wie empfangt ihr über das Teil Netflix, Youtube etc.? Geht da nur der AmazonFireTV-Stick?

3.) ich habe einen Av-Receiver. Wie komme ich, wenn nun, Gesetz des Falles, WLAN funktioniert, an Ton. Einzig über das Kabel zum Audio-Out, welches ein einfaches Chinch-Kabel ist und somit nicht wirklich gute Qualität bietet?

4.) Ich habe gelesen, dass der Input-lag des Gerätes recht gering sein soll. Gibt es irgendwo einen Game-Modus oder ähnliches?

Vielen Dank im Voraus schonmal für eure Hilfe.

Liebe Grüße, Martin
Dumpfbacke
Stammgast
#154 erstellt: 14. Dez 2019, 13:14
Hallo,
ich habe auch den 7000er, finde ihn sehr gut für den Preis. Für meine altersblinden Augen reicht der dicke.
1) Nein, hat kein WLAN.
2)+3) Netflix etc. nur über den AVR mit Ton. FireTV an den AVR anschließen (4K über Amazon sieht super aus). Beim FireTV warten, bis es mal wieder ein Angebot gibt, ich habe für den FTV 4K nur 29,90 bezahlt.
4) Game-Modus kann ich nichts dazu sagen, brauche ich nicht.
zeitgespenst
Stammgast
#155 erstellt: 14. Dez 2019, 13:55
Hallo Martin,

kleine Ergaenzung zu 3): bitte Dumpfbacke folgen und den Fire Stick in den AVR. Denn aus dem Audio Ausgang des 7000 bekommst Du nur ein Stereo Signal und ich gehe davon aus, dass Du Mehrkanal Setup hast.

Zu 4. für manche Spiele sind geringe Latenzen gefordert. Dazu (wenn notwendig, siehst Du real beim Spiel) im Projektor umschalten
Menue>Signal>Erweitert>Bildbearbeitung>schnell.
freetrilli
Stammgast
#156 erstellt: 21. Dez 2019, 12:12
Ich habe mich auch gegen die neuen 7000er Modelle entschieden
Nachdem ich mich bei den Epsons über die Baureihen vom 6600 zum 6800 bis hin zum 7400 in den letzten Jahren immer wieder upgedatet hatte , habe ich beschlossen einen neuen 65 Zoll TV zu kaufen.
Da meine Beamer nur selten genutzt wurden , habe ich mich entschlossen den 7400, zugunsten eines besseren TV Modells, wieder zu verkaufen .
Das ging jetzt 3 Monate gut, bis ich die Bildgröße und das 3D vermisst habe.
Was tun?
Wie gesagt wird der Beamer nur selten benutzt und deshalb sollte es auch nicht zu teuer sein.Nun war ich schon sehr verwöhnt von den Epsons und daher kamen die billigen DLP 4k Beamer nicht in Frage.
Zuviel Schwachpunkte oder Mängel. Irgendwelche Lichthöfe, Kein hor. Lensshift, ohrenbetäubend laut und vor allem oft kein 3D.
So kam entweder wieder Epson oder ein alter Panasonic 6000 in Frage. Bei letzterem handelt es sich um ein Gerät aus 2012. Das ist schon einige Generationen zurück . Dennoch hatte der schon damals alles was das Herz begehrt. Ich habe wirklich überlegt , aber da ich mich auch schon damals dagegen entschieden habe, wegen häufigen Konvergenzproblemen , nicht so knackscharf und die Sache mit der Aura. Zudem natürlich auch oft viel gelaufen.
Also sollte es wieder ein Epson sein.
Die neuen Modelle 7000 und 7100 haben deutlich niedrigere Kontrastwerte als die Vorgänger.
Und wenn ich mir dann noch den Vergleich 6700/7100 von Zeitgespenst ansehe??Für mich nicht nachvollziehbar dieser enorme Rückschritt. Dazu dann noch der Schärfevergleich von Craine mit dem Viewsonic 747 Und der kostet gerade mal knapp über die Hälfte.Leider kein 3D und horizontalen Lensshift, sonst definitiv mein Beamer.
Alles wenig zufriedenstellend.. Dann noch ein Preis von 1600 beim etwas besseren 7100, dann lieber wieder einen 7400.
Aber als ich überlegt habe, welcher Beamer von meinen verflossenen, mich am meisten überzeugt hat, war es der 6800.
Das war auch der einzige Beamer den ich etwas umfassender einstellen mußte, aber dann paßte alles super zusammen. Kontrast , Farbe (ohne Grün oder Gelbstich) und Schärfe... ja bei mir war die Schärfe fast durchgängig bis in die Ecken gut.
Also kurzum habe ich mir einen gebrauchten mit 90 Lampenstunden gekauft.
Auch diesen mußte ich erst wieder einstellen. Aber was sich dann zeigte , ist für einen so günstigen Beamer grandios. Ich kann eigentlich keinen Unterschied zum 7400 feststellen. Weder bei der Schärfe noch beim Schwarzwert. Selbst bei zuspielen von 4k Material ist das Bild super. Beim jetzigen kann ich sogar sagen, daß er bis in jede Ecke knackscharf ist, was ich selbst nicht erwartet hätte.
Warum schreibe ich das ? Langeweile

Eigentlich wollte ich nur mal zum Ausdruck bringen, daß die alten, ausgereiften Geräte auch in 4k Zeiten noch gut mithalten können. Für mich gibt es bezüglich 4k Beamer noch keinerlei Handlungsbedarf.
zeitgespenst
Stammgast
#157 erstellt: 22. Dez 2019, 00:28

freetrilli (Beitrag #156) schrieb:
(...)Eigentlich wollte ich nur mal zum Ausdruck bringen, daß die alten, ausgereiften Geräte auch in 4k Zeiten noch gut mithalten können. Für mich gibt es bezüglich 4k Beamer noch keinerlei Handlungsbedarf.


Verstaendlich und ich halte dazu auch das fast frei definierte "4K/UHD Marketing" vieler Projektoren zumindest im unteren Preissegment für bedenklich. Ich z. B. hatte andere Erwartungen von diesen Begriffen und eine Verbesserung im Kopf. Nicht eine Enttäuschung.

Doch ausser einem reduzierten “Fliegengitter” habe ich erstmal gar keine Vorteile im TW7100 durch diese höher "geshiftete Auflösung" sondern nur den Nachteil der Weichzeichnung durch diese verbaute schwache E-Shifting Einheit. Der Projektor braucht damit zwingend eine künstliche Nachbearbeitung (Super Resolution, Detail Verbesserung), um in der Bildschärfe wenigstens auf Niveau eines Full HD Beamers wie z. B. dem 6700 zu bleiben. Ich setze übrigens mein Darbee für 2K ein, das gefaellt mit besser als Super Resolution und Co des Epson.

Dass dann die schwachen Farbräume im TW7100 hier noch eins nach unten hin draufsetzen, finde ich dann endgültig zu viel für ein “4K Pro-UHD “Label auf dem Karton bzw. das Label völlig irreführend.

Bei den schwachen Farben des TW 7100 für die FHD/SDR Wiedergabe kann man ja prinzipiell 3 Wege gehen. Doch nur mit dem dritten Weg wird er wenigstens wieder zu einem guten Full HD Projektor:

1. Alles so lassen (Werkspresets), die Werks-Farbräume für FHD/SDR (BT709) und UHD/HDR (BT2020) jfür Wiedergabe von FHD oder UHD Content ”automatisch” umschalten lassen. Leider muss man dann mit den schwachen Farben bei FHD/SDR leben. Für mich gar kein Weg.
2. Den Projektor-Farbraum fest auf BT2020 stellen, den farbschwachen BT709 also gar nicht nutzen und nur den BT2020 Projektor Farbraum für die Wiedergabe FHD und UHD nehmen. Das ist komfortabel, weil man den Projektor dann die SDR-HDR Umschaltung “automatisch” machen lassen kann. Aber die auffälligen Farbübertreibungen bei FHD Wiedergabe mit dem BT2020 Farbraum gefiel mir auf Dauer überhaupt nicht, Insbesondere die ständigen “Rotgesichter” bzw. die übertriebene Tönung der Bildinhalte war ich irgendwann völlig leid. Das ist Geschmackssache.
3. Den Projektor-BT2020 auf Rec709 Standard anpassen und den so korrigierten Farbraum für FHD/SDR Content nutzen. Jetzt ist es aber vorbei mit der Automatik, denn die Umschaltung für FHD/SDR und UHD/HDR Content kann nur noch über eine Speicherplatzanwahl (hier müssen ja die Farb- und Graustufenparameter hinterlegt werden) manuell erfolgen. So wird der TW7100 aber wenigstens ein brauchbarer FHD Projektor, etwa auf Niveau meines Vorgängers TW6700. Hierzu habe ich blos noch das fragwürdige E-Shifting zum upscalen von FHD ausgeschaltet.

Vergleichsbilder_beschriftet


[Beitrag von zeitgespenst am 22. Dez 2019, 10:11 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#158 erstellt: 22. Dez 2019, 00:48
Zu 3., meine Erfahrungen zur "Farbraumrettung" am Beispiel TW7100:

- Der mit bezeichnete BT709 Projektor Farbraum im Projektor ist limitiert, so dass mir eine Anpassung auf 709 Standard nicht gelungen ist. Also habe ich den BT2020 Farbraum auf Rec709 Standard „reduziert“:
- Die Graustufenanpassung führt den Projektor dabei zwar etwas aus dem etwas „kalten Weisspunkt“ (> 7000 K), bezahlt habe ich das mit etwas weniger Helligkeit und damit On/OFF-Kontrast, siehe red. Blau- und Grün-Gain.
- Eine kleine Korrektur des Gammaverlaufes über den Benutzer Equalizer war notwendig.
- Für die Korrektur der „Farborte“ muss man vor allem die Farbsättigungen (Rot, Gelb, Grün) rechts im Dreieck reduzieren und dabei etwas mit Anpassungen der “Farbschattierung” gegenfahren. (siehe Bild mit den Parametern)
- Farbstufen gehen beim zu hohen “Aufdrehen” der Farbhelligkeit und Farbsättigung (diese Parameter interagieren) schnell ins „Clipping“, d. h. "saufen im Einheitsbrei ab". Allen voran Rot. Also Vorsicht, weniger ist hier mehr, auch wenns mal gelb im HCFR wird. Kontrollieren musste ich das “Clipping” laufend bei der RGBCMY- Parameter Anpassung mit Testbildern wie z. B. diesem:
Clipping_2 - Kopie

Das Bild zeigt vergleichend die Delta Luminanzen/Helligkeiten, Graustufen und Farborte für die Werkspreset BT709 (oben), Werkspreset BT2020 (mittig) und BT2020 auf Rec709 kalibribriert (unten):
Farbkalibrierung_2_beschriftet

Hierzu meine Parameter. 1:1 kopieren wird i. d. R. nicht genau passen ohne Nachkontrolle mit eigenem Projektor, Leinwand, Sensor etc.
Daten_beschriftet - Kopie

Wenn wer ne bessere Lösung hat, gerne her damit.
Lektüren:

Sehr hilfreicher Kalibrier Leitfaden hier im Forum
Sehr praxisorientierte Erläuterungen, etwas älter aber die Kniffe betreffend für den TW7100/700 up to date


[Beitrag von zeitgespenst am 22. Dez 2019, 18:13 bearbeitet]
dlarge500
Stammgast
#159 erstellt: 28. Dez 2019, 18:44
Ich habe den 7100 auch und bin ehrlich gesagt noch ein wenig unsicher.

4K sieht super aus aber mit HDR habe ich meine Probleme. Egal was ich einstelle, das Bild is immer mit einem braunstich und Flau.

Von HDR ist da nicht viel zu sehen egal ob Netflix oder UHD. Wenn ich Unser Planet schaue auf Netflix oder Unsere Erde 2 auf UHD ist das Bild richtig Klasse.

IMG_20191228_163209

Hat da jemand mal einen Tip.


[Beitrag von dlarge500 am 28. Dez 2019, 19:06 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#160 erstellt: 29. Dez 2019, 00:06
das kann am Zuspieler liegen, an den schwach mit erweitertem Farbraum gemasterten Filmen oder daran, dass diese Projektoren den uirsprünglich "gemeinten" HDR Standardin Bezug auf Dynamik und Farbraum nicht erfüllen, so wie ich das von aktuellen, guten HDR/UHD Fernsehern kenne
Dass darüber hinaus die Farbe im TW7000/7100 etwas "schief" g zu TV Standards liegen, kann evtl. noch oben drauf kommen.
Ist Raetselraten.
Als einfachen Weg ,schlage ich vor, dass Du mal ein "echtes" UHD/HDR Wiedergabegeraet z.B. TV vergeichend betrachtest
dlarge500
Stammgast
#161 erstellt: 29. Dez 2019, 00:24
Zuspieler ist ne nvidia Shieldtv und Xbox One S. Leider hab ich kein anderes UHD Gerät ausser mein Samsung Monitor der auf nicht weltbewegend ist in HDR10.

Helligkeit is Gott sei seine dank nicht das Problem aber der Schwarzwert is halt für den Hintern.

Egal was man einstellt. Macht man das Bild dunkler sieht es total dunkel belegt aus.

Komisch is halt das nicht alles so bescheiden aussieht. Da vergeht einem echt die Lust auf UHD. Dann lieber FullHD mit einem super Beamer das läuft wenigstens immer.
zeitgespenst
Stammgast
#162 erstellt: 29. Dez 2019, 18:04
Ist ja auch mein Fazit.
Mir ist egal, ob die Ursachen aus dem UHD/HDR Mastering kommen (das das mögliche Potenzial nicht nutzt) und dass diese Projektoren die UHD Voraussetzungen (Gewinn Auflösung, unzureichender Farbraum, sehr schwache Kontrast"Dyamik") nur sehr mangelhaft erfüllen. In Summe reicht mir das nicht und mein TV gewinnt bei UHD/HDR wieder zunehmend an Bedeutung.
Waere der blos grösser ;-)


TW7000 mit Besitzern war zu Besuch. Unter der TW7000 oben mein TW7100 im direkten Vergleich..
Vergleichsaufbau

Links in den Bildern TW7000, rechts immer TW7100. Meine Bilder können nur eineganz grobe Tendenz zeigen und nur ansatzweise die mit dem Auge wahrgenommen Realitaet. Selbst ansehen ist immer angesagt. Deswegen dazu meine Messwerte

ON Off Kontrast im direktem Vergleich, Gleiche Parameter in beiden Projektoren, Werkspresets jeweils BT709/Natürlich, Auto Iris = AUS.
In meinem beamerschlechten Wohnzimmer unmittelbar nacheinander gemessen, 475:1 vs 1.280:1, Wo das herkommt, zeigt das Foto
0IRE_Vergleich_bechriftet

Beim Ansi Kontrast relativiert sich das auf fast gleich in meinem Raum mit zunehmend hellen Bildanteilen. Ich habe ca. 400:1 bei beiden z. B. mit Schachbrett. Wer viel misst, misst auch viel Mist. Aber die Bilder zeigen dann auch live fast Kontrast-Gleichheit:
Bildvergleich_BT709_1 Bildvergleich_BT709_3

Farben/Graustufen mt Werkspresets BT709/Natürlich
Vergleich BT709
Beispielbild dazu:
Bildvergleich_BT709_2

Dito BT2020/Natürlich im Vergleich zu Rec709 Vorgabe, DCI ist eh zu weit weg.
Vergleich BT2020

Ich habe keine Ahnung, ob das starke Serienschwankungen sind. Beide Projektoren haben zwischen 200h und 350h auf der Uhr.

Ach, auch im TW7000 zeichnet das E-Shifting zur Pixelverdoppelung etwas weich und damit unscharf. Für mich sind beide nur auf dem Papier 4K Projektoren, weil ohne sichtbaren Mehrwert durch die höhere Pixelzahl. Rechts im Bild ist geshiftet nicht links. Einzig das Fliegengitter wird weniger, falls sowas Kaufgrund ist...
Upscaling TW7000_2

Tipp: Bei Kaufinteresee unbedingt sowas selbst live mit eigenen Augen ansehen und gute FHD Projektoren gleicher Preisklasse auch mit in die Vergleichsauswahl.


[Beitrag von zeitgespenst am 30. Dez 2019, 00:29 bearbeitet]
mwalt88
Neuling
#163 erstellt: 06. Jan 2020, 15:01
Ich hatte mir Anfang Dezember den TW 7000 zugelegt und bin soweit ganz zufrieden.

Leider hat er seit letzter Woche begonnen zu flackern. Speziell sieht man dies bei hellen Hintergründen, wo das Bild dadurch sehr unruhig aussieht. Nach einiger Recherche im Internet ist mir aufgefallen, dass dies wahrscheinlich am Eco-Modus liegt. Tatsächlich hört das Flackern sofort auf, wenn man in den Normal-Modus schaltet.

Sobald ich aber (auch nach längerem Normal-Modus) wieder in den Eco schalte, fängt das Flackern nach max. einer Stunde wieder an.

Ich habe den Beamer nun ca. 150 Lampenstunden. Ist es normal, dass es hier schon zum Eco-Flackern kommt?

Da ich bei Amaz... bestellt habe, ist kann ich den Beamer auch noch bis Ende Januar zurück senden. Meint ihr das wäre sinnvoll? Wäre denn bei einem neuen Gerät wieder zeitnah mit diesem Flackern zu rechnen?

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe
freetrilli
Stammgast
#164 erstellt: 07. Jan 2020, 21:25
Ist definitiv nicht normal.
Schon gar nicht nach der kurzen Laufzeit.
Kenne ich von keinem meiner Epsons.
zeitgespenst
Stammgast
#165 erstellt: 11. Jan 2020, 15:03
Zum Thema TW7000/W7100 und die damit immer verbundene Frage, was sich lohnt, habe ich meine (Bild-) Eindrücke in einem Video zusammengefasst.
Bitte das kurze Video nur als Vergleich mit meinen einfachen Mitteln sehen bzw. als nur Anregung für eine Auswahl nach eigenen Bedürfnissen und mit eigenen Augen.

Insbesondere bezüglich E-Shifting 4K Leistung (wenn das ein Fokus ist) rate ich nochmal dringend, die Augen zu öffnen und selbst zu vergleichen,
Für mich bleiben danach die Epson Vorgngermodelle weiterhin interessant..
Mein Vergleich TW6700 vs TW7100





.
Aragon70
Inventar
#166 erstellt: 12. Jan 2020, 04:53
Also beim EH-TW9300 ist der Unterschied zwischen 1080p und E-Shift deutlich erkennbar. Würde mich mal interessieren wie er sich im Vergleich zu diesen beiden schlägt.
kraine
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 06. Feb 2020, 12:14
Der Test des Epson EH-TW7000 ist online und ermöglicht es, sich entsprechend Ihren Erwartungen auf die beste Wahl zwischen dem TW7000 und dem TW7100 zu positionieren. Wie üblich finden Sie eine französische und eine englische Version im gleichen Artikel.

https://www.passionh...00-lavis-de-gregory/
jturtle777
Neuling
#168 erstellt: 22. Feb 2020, 02:10
Hallo zusammen,
habe mir vor ein paar Tagen den EH-TW7000 bestellt und aufgebaut... Bin eigentlich auch zufrieden.. aber...
gestern wollte ich mal einen älteren 3D Film schauen... (ja, ich weiß, bin ein Sonderfall - es hat sich ja nicht so recht durchgesetzt...)
Wie dem auch sei: Ich hab den 3D Modus SbS ausgewählt. (der geht wohl nur in 1080er Auflösung ohne 4K upscaling etc..)... Aber da bemerkte ich, dass das Bild lauter blaue Streifen hat! (s.Fotos unten)
Das sieht ja schrecklich aus!

Aber dann bemerkte ich wieder zurück im normalen Modus, dass auch hier - gerade bei Blau/Graubereichen - eine Linienbildung mit etwas helleren leicht gelblichen horizontalen Linien zu sehen ist... und die sind immer da...

Ich fürchte ich hab wohl ein Montagsgerät von Epson erworben ... oder ist der wirklich so schlecht?

Könnten evtl. andere Besitzer mal kurz prüfen ob im 3D Modus SbS ebenfalls diese hässlichen blauen Streifen auftauchen? Und ob im normal Modus Linien auftauchen?
Ich weiß auch ansonsten nicht was ich noch einstellen soll... sie gehen nicht weg. Ich denke nicht dass es etwas mit Kalibrierung und so zu tun hat..
Alle Bildphänomene sind bei mir ganz-flächig... und auch unabhängig der Bildquelle... (hab PC, FireTVStick und vom iPad über HDMI Adapter getestet, und auch verschiedene Kabel.)

Viele Grüße, Jochen

Blaue Linien beim 3D Modus (SbS):
Fehlerhaftes 3D
Fehlerhaftes 3D_2
Horizontale Linien im Regelbetrieb:
Streifen im Bild
NathanX
Ist häufiger hier
#169 erstellt: 24. Feb 2020, 18:30
Für mein laienhaftes Auge sieht das nach einem Defekt aus. Schon mal mit einem anderen Kabel ausprobiert?
jturtle777
Neuling
#170 erstellt: 24. Feb 2020, 20:34
Ja, habe verschieden Quellen und Kabel probiert. Auflösung immer 1920x1080... PC via HDMI Kabel, iPad via Apple HDMI-Adapter und kurzem 4k-HDMI Kabel, FireTV Strick direkt am Beamer... Alles verhält sich gleich schlecht... Werde ihn also wohl zur Diagnose einschicken.
keyos
Neuling
#171 erstellt: 03. Mrz 2020, 00:31
Hallo zusammen

Ähnlich wie mein Vorposter mwalt die Situation, dass der 7000 bei mir schon bei circa 50h Laufzeit im Eco-Modus mit sehr deutlichem Bildflackern anfing.
Umstellen auf normal behebt das umgehend. Kann leider nicht genau sagen bei wievielten Stunden erste Symptome auftraten.

Kam mir so nicht richtig vor und habe Epson kontaktiert. Ich zitiere die Antwort:



„ vielen Dank für Ihre Mail vom 26. Februar 2020.

Gern helfen wir Ihnen weiter.

Bitte beachten Sie zunächst, dass der ECO-Modus nicht für den allgemeinen Gebrauch gedacht ist.

Sollte das flackern immer sofort auftreten, wenn Sie diesen Modus einschalten, dann empfehlen wir zunächst den Projektor ca 10 bis 15 Stunden im normalen Modus laufen zu lassen.“


Nicht für den allgemeinsten Gebrauch klang jetzt für mich so, als wäre dass ggfls. bei allen so?
Gibt es Mitleidende?

Mit dem Projektor bin ich sonst zufrieden, gerade mit der Lautstärke im ECO- Modus. Aber wenn der immer nur 2h anwendbar ist, bis das erste Flackern Auftritt isses fürn Popo. Die Angabe der Lampenhaltbarkeit auf Basis des ECO-Modus wirkt in dem Zusammenhang wie dezente Verarsche...

Erfahrungen gesucht. Egal ob 7000 oder 7100.
In jedem Fall eine potenzieller kaufentscheidender Punkt für alle, die dauerhaft mit der Lautstärke im ECO-Modus spekullieren...


[Beitrag von keyos am 03. Mrz 2020, 00:39 bearbeitet]
strellson
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 03. Mrz 2020, 00:55
Das klingt mir eher nach abwimmeln. Das können die doch nicht ernst meinen, dass ECO nicht für den allgemeinen Gebrauch gedacht ist. Anders wäre das Gerät aufgrund der Lautstärke für mich gar nicht Nutzbar.

Epson wirbt auf deren Homepage mit einer Lampendauer von 5.000 Stunden … im ECO Modus. Wie sollen sonst diese beworbenen 5.000 Stunden erreicht werden, wenn der ECO Modus nicht für Dauerbetrieb gedacht ist?

"Lampenlebensdauer von 5.000 Stunden im Eco-Modus"

oder in der Anleitung

"Lebenserwartung der Lampe: Wenn Leistungsaufnahme im Bild auf ECO eingestellt ist: ca. 5.000 Stunden"

Da auch in der Anleitung kein Wort dadrüber verloren wird würe ich auf einen Austausch bestehen.

"Einstellung der Lampenhelligkeit auf eine von drei möglichen Stufen.
Wählen Sie ECO, wenn die projizierten Bil- der zu hell sind. Bei Auswahl von ECO wird die Leistungsaufnahme während der Pro- jektion verringert und die Lüftergeräusch- entwicklung reduziert."

Nachtrag:

OK, der Eco Modus scheint Herstellerübergreifend Problembehaftet zu sein.

https://beamer.fandom.com/wiki/Eco_Mode


[Beitrag von strellson am 03. Mrz 2020, 01:04 bearbeitet]
hotred
Inventar
#173 erstellt: 03. Mrz 2020, 11:48
Der Eco Modus führt auch bei den TW9400 auf Dauer zu flackern - wie lang es dauert bis es passiert scheint aber sehr unterschiedlich zu sein.
Wenn man aber generell ausschließlich im Eco schaut dann ist es glaube ich nur eine Frage der Zeit.

Eine gute Alternative ist der mittlere Modus, der ist bzgl. Lautstärke sehr ähnlich und da fängt er auch dauerhaft nicht an zu flackern.

Es scheint tatsächlich auch bei anderen ein Problem zu sein, so auch bei Sony. (Zumindest HW Serie)

Nur die Jvc haben bei mir auch im Eco nicht (für mich sichtbar) geflackert.

Aber dafür kosten die Lampen 4x so viel...
ossweb
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 03. Mrz 2020, 12:15
Hallo,
ich wollte mir im vergangenen Jahr unbedingt den eh-tw 7100 anschaffen weil ich auch immer auf diese Fachzeitschriften großen wert legte,die dieses Gerät so anpriesen,für meinen eh-tw 6800 mit dem ich eigentlich zufrieden war, hatte ich schon die Verpackung zurecht gemacht.Mein 6800 kostete auf e-bay Kleinanzeigen im Oktober 2018 899 €,von einem Typ der immer das neuste brauchte und selber 4 Monate vorher 1399 € bezahlt hat.Ich konnte es gar nicht glauben aber dank paypal ging alles gut,und habe mich noch telefonisch mit ihm immer wieder mal super unterhalten,Sachsen sind halt freundlich.
Ich wollte aber unbedingt einen 4k Beamer und jetzt viel mir aber eine Bemerkung ein die ich auf der letzten Funkausstellung von einen Epson Vertreter hörte,da fahre ich jedes Jahr hin,weil ich dort von den Austellern noch einige Vertreter kurz besuche ( Zur Erklärung,ich war 23 selbständig ,TV und Sat- Technik.
Nun aber zur Sache,auf dem Epson Stand war mein Interesse wegen der 4 k Beamer 7000 und 7100 (andere kommen nicht in Frage wegen übergroßer Gehäuse) natürlich groß und als wir uns so eine halbe Stunde freundlich unterhielten und ich schon da so richtig keinen Unterschied zu meinem sah, gab mir der freundliche Herr den guten Rat :ich würde nichts falsch machen wenn ich meinen 6800 behielte.
Und jetzt kommen wir zu zeitgespenst,hallo jens
ich möchte mich bei dir ganz besonders bedanken für den ausführlichen Test den du hier veröffentlicht hast.
Ich habe mir auch die videos von den Kontrast Leinwänden angeschaut, denn da hatte ich schon mal einen richtigen Fehlkauf getätigt,den ich aber stornieren konnte,weil die deutsche Manufaktur aber richtig Plunder geliefert hat,obwohl die hier im Forum von einem bezahlten Teilnehmer hoch gelobt wurde.
So etwas Wertvolles wie der Beamertest von Jens, mit Liebe und großen Können ,von Anfang bis zum Abspann,gemacht verdient meine und ich hoffe auch im Namen einiger anderer hier zu schreiben volle Hochachtung.Dank auch an deiner Frau, die dich dabei unterstützt.
Nach diesen ausführlichen Test sah ich meinen Beamer wieder mit ganz anderen Augen,den Fliegengitter sind bei meinem 6800 nicht zu erkennen,wie wäre wohl der Test ausgegangen 6800 gegen 7100.
Ich habe durch diesen Test viel Geld gespart und die Enttäuschung beim ersten Bildtest wäre riesig gewesen.
Ich habe dann im Dezember meinen 37 zoll Panasonic Plasma gegen den LG Oled 65 C 97 ersetzt,war gerade bei euronics bücker in Gütersloh für 1998 € incl Lieferung im Angebot,entschuldigten sich weil die Lieferung um 7 Tage verzögert hat und packten noch eine Nitendo Switch Konsole (189 €) kostenlos dazu,super Weihnachtsgeschenk ,mein Enkel hats gefreut.
Der Lg Tv ist der Hammer,HD Sender ( 4k vermisse ich garnicht)sehen glasklar aus,manchmal denkt man einen leichten 3D Effekt zu sehen,wenn in 3 Jahren die Avatar Fortsetzungen kommen,liefert LG garantiert den ersten 3D TV ohne Brille.
Selbst SD-Sender werden gut aufbereitet
In naher Zukunft werden Beamer nur noch für den mobilen Einsatz eine Rolle spielen,Oled- Folie wird im Heimkinobereich die Leinwand ersetzen.Aus Unterschränke kommt sie ja jetzt schon rausgefahren.
Bis dahin wird aber noch Zeit vergehen.
Hallo Jens,vielleicht kommst du ja mal an einen Optoma UHD 3200 A ran ,um den gegen unsere Epson zu testen,ich würde mich auch finanziell beteiligen,für Hochglanz Zeitschriften gebe ich kein Geld mehr aus.
Der scheint wohl doch ganz anders als der Epson 7000 bzw 7100 zu sein.

Allen noch einen schönen Tag
freetrilli
Stammgast
#175 erstellt: 03. Mrz 2020, 21:59
Auch ich habe es ähnlich gemacht und mir letzten August einen neuen , guten und großen TV gegönnt um.
Ein neuer Beamer kam für mich nicht in Frage. Wie bereits geschrieben habe ich sogar gezielt einen gebrauchten 6800 gesucht, auch wenn der 7000- er nicht viel teurer gewesen wäre.
Aber wie bereits erwähnt, hat der bis auf 4k shiften nichts zu bieten und auch noch den mieseren Kontrast.
Meinen 7400 habe ich verkauft da ich Ihn zu selten genutzt habe.
Für mich paßt jetzt alles und ich erfreue mich an meinem 6800.
zeitgespenst
Stammgast
#176 erstellt: 04. Mrz 2020, 21:20

ossweb (Beitrag #174) schrieb:
(...)
Hallo Jens,vielleicht kommst du ja mal an einen Optoma UHD 3200 A ran ,um den gegen unsere Epson zu testen,ich würde mich auch finanziell beteiligen,für Hochglanz Zeitschriften gebe ich kein Geld mehr aus.
Der scheint wohl doch ganz anders als der Epson 7000 bzw 7100 zu sein.(...)


Meine Videos etc in diesem Thema sollen ja gar keine bewertenden "Tests" sein, denn es sind nur private, nach Möglichkeit immer vergleichende Erfahrungen/Erfahrungsberichte aus unserem Beamer-Bestand (oder den von Bekannten/Freunden), Damit vielleicht irgendwer mit Interesse an solchen Geraeten sich das bei eigenen Auswahlfragen mal mit eigenen Augen live ansehen kann, im Idealfall zu Hause oder beim Haendler.
Das kann evtl. Zeit sparen, denn ja, viele gewerbliche, überzeichnende Anpreisungen auch der TW7000/7100 sind auch für mich wirklich nicht mehr nachvollziehbar. Danach würde ich auch niemals eine Auswahl treffen.

Leider ist der Optoma aufgrund eines völlig unpassenden Projektionsverhaeltnisse für meinen Einsatz ungeeignet, so dass ich ihn nicht ausprobieren möchte (auch wenn er mich interessiert). Du könntest Dir doch sowas beim Diskounter mit Rückgaberecht bestellen, um es Dir zu Hause anszusehen..
Mik13
Neuling
#177 erstellt: 19. Mrz 2020, 19:46
Kann jemand im Servicemenü des EH-TW7100 DIP-SW-Schalterwerte anzeigen (oder mir privat senden)? Nur Screenshots.

Danke
benderfry
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 26. Mrz 2020, 19:08
Hallo zusammen, bin auch gerade vom LG PF1500G (ist auf eBay noch zu haben :-)) auf den Epson EH-TW7100 umgestiegen.
Vor allem bei dunklen Szenen bin ich begeistert, Weltraum sieht jetzt auch aus wie Weltraum.
ABER: Ich habe komische Flecken im Bild ( s. Foto).
Die Linse ist komplett sauber. Was für ein Defekt kann das sein?Flecken Epson EH-TW7100
Mik13
Neuling
#179 erstellt: 26. Mrz 2020, 19:45
Es sieht aus wie Staub auf LCD-Panels. Sie können versuchen, es mit Luft zu entfernen oder den Modus mit hoher Lüftergeschwindigkeit für einige Zeit verwenden
hotred
Inventar
#180 erstellt: 26. Mrz 2020, 19:52
Hast du online gekauft?
Wenn ja - einfach sofort zurück damit, lohnt sich ja nicht einzusenden oder irgendwas zu probieren wenn das Ding nicht 100% ok ist...

Sonst - schwierig...

Ob es überhaupt Staub ist?

Lässt es sich scharf stellen?

Ev. nachsehen ob es bei dem Gerät einen "höhenmodus" gibt (sollte es) - wenn ja einschalten und auf volle Helligkeit, eventuell pustet er es weg.

Es könnte auch helfen mal zur Probe das Gerät einige Zeit laufen lassen, abschalten und dann sofort wieder einschalten. Die TW9400 (bzw. weitgehend baugleiche) machen dann eine Art "Turbokühlung" bevor sie die Lampe neu zünden - da laufen vermutlich die Lüfter auf maximal möglicher Stufe, höher als sie das im Normalbetrieb tun.


[Beitrag von hotred am 26. Mrz 2020, 19:53 bearbeitet]
benderfry
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 26. Mrz 2020, 20:27
Mik13 und Hotred, ganz herzlichen Dank für Eure Hilfe!
Mit dem Lüfter habe ich es gerade versucht, da ändert sich nichts. Selbst im Höhenmodus ist keine Veränderung oder Bewegung zu sehen.
Für mich sieht es jetzt bei genauerer Betrachtung eher nach einem Fettfleck aus, ich vermute im Inneren der Linse oder auf dem LCD?
Tja, muss ich das Ding wohl umtauschen
Aber Amazon sagt, sie schicken Ersatz Kann aber wohl in der Corona - Krise ein paar Tage länger dauern.

So ein Mist, die Deckeninstallation hat mich eine ganze Stunde gekostet und bemerkt habe ich es erst danach....

P.S.: Um Missverständnissen vorzubeugen, gemeint sind nur die grünen Flecke. Der weisse oben links ist das Symbol vom Wireless HDMI Receiver. Ist halt nur ein Handy-Foto....


[Beitrag von benderfry am 26. Mrz 2020, 20:31 bearbeitet]
Mik13
Neuling
#182 erstellt: 26. Mrz 2020, 20:36
Es ist eine gute Idee, es zurückzusenden.
Können Sie vor dem Zurücksenden die Werte der DIP-SW-Schalter im Servicemenü überprüfen? Sie können das Servicemenü folgendermaßen öffnen: Halten Sie die Menütaste auf der Fernbedienung 8 Sekunden lang gedrückt und drücken Sie dann zweimal schnell die Esc-Taste. Sie sehen einen Informationsbildschirm. Dann halten Sie die Menütaste auf der Fernbedienung erneut 8 Sekunden lang gedrückt und drücken dann zweimal schnell die Esc-Taste. Jetzt sehen Sie DIP-SW-Werte. Bitte machen Sie jeweils ein Foto von DIP-SW 1 bis DIP-SW 8.
benderfry
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 26. Mrz 2020, 21:25
@mik13 Kein Problem.
Was kann man denn mit den DIP-Werten machen?
DIP Werte Epson EH-TW7100
Mik13
Neuling
#184 erstellt: 26. Mrz 2020, 21:36
Vielen Dank. Können Sie andere DIP-SW-Werte posten? Jetzt ist es DIP-SW 1, aber Sie können auf der Fernbedienung mit dem Pfeil nach unten zu 2,3,4 ... wechseln.
Dip-SW-Schalter aktivieren und deaktivieren verschiedene Funktionen des Projektors. Für sie ist keine Dokumentation verfügbar. Ich möchte mit meinen Schaltwerten vergleichen und damit spielen.
Dumpfbacke
Stammgast
#185 erstellt: 27. Mrz 2020, 11:06

P.S.: Um Missverständnissen vorzubeugen, gemeint sind nur die grünen Flecke. Der weisse oben links ist das Symbol vom Wireless HDMI Receiver. Ist halt nur ein Handy-Foto....


Welchen HDMI Wireless Reciever hast du denn? Treten die Flecken auch bei Zuspielung über Kabel auf?
benderfry
Ist häufiger hier
#186 erstellt: 27. Mrz 2020, 15:25
@Dumpfbacke Die treten auch ohne Signalzuspielung auf, habe ich schon getestet. Ich nutze einen Renkforce, schon älter https://www.amazon.d...-Pixel/dp/B010606OX0

@ Mik13

20200327_131645 20200327_131659 20200327_131708 20200327_131718 20200327_131726
20200327_131734 20200327_131744 20200327_131752


[Beitrag von benderfry am 27. Mrz 2020, 16:12 bearbeitet]
Mik13
Neuling
#187 erstellt: 27. Mrz 2020, 16:32
@benderfry, vielen Dank.
benderfry
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 27. Mrz 2020, 18:38
Ich füge hier mal die bisher von mir gefundenen Testberichte als Links ein.
In vielen Berichten sind auch Hinweise zur Einstellung und Kalibrierung des 7100 enthalten:

1.) Projector Central
2.) Nytestat
3.) Passion Homecinema.fr
4.) Hifitest.de
5.) Heimkino.de
benderfry
Ist häufiger hier
#189 erstellt: 03. Apr 2020, 16:33
Kalibrierung des Epson EH-TW7100:

So, ich habe mich, wie zeitgespenst, jetzt auch mal an die Kalibrierung gemacht. Ich nutze einen Spyder 5 und HCFR.
Im Gegensatz zu zeitgespenst habe ich aber zunächst die Finger vom Farbraum gelassen, da ich aus anderen Tests schon wusste, dass der Standard Rec 709 nicht in den Griff zu kriegen ist. Stattdessen habe ich die IRE Stufen in Angriff genommen.
Gemessen habe ich stets das reflektierte Licht der Leinwand, weiß, Gain 1,0. Der Projektor war auf ECO-Modus, Natürlich, 6500K eingestellt, alle Bildverbesserungen und die Auto-Iris waren abgestellt. Der Beamer wird im Wohnzimmer genutzt und dort auch kalibriert, also gibt es weiße Wände, Möbel etc, es ist kein dezidiertes Heimkino.

Zunächst habe ich mich um die Grundeinstellungen Helligkeit und Kontrast sowie die Farbintensität mit den Testbildern AVS HD 709 gekümmert.
Hier das Ergebnis, recht ähnlich wie bei zeitgespenst:

Helligkeit, Farbe, Kontrast
Epson EH-TW7100 Helligkeit, Farbe, Kontrast

Danach habe ich dann mit HCFR und Spyder die IRE Stufen kalibriert.

Vor der Kalibrierung habe ich eine Messung gemacht, sodass man einen Vergleich hat. Hier die unkalibrierten Werte des EH-TW7100:

Graustufen unkalibriert
EH-TW7100 Graustufen unkalibriert

Grundfarben unkalibriert
EH-TW7100 Grundfarben unkalibriert

Farbraum 709 unkalibriert
EH-TW7100 Farbraum 709 unkalibriert

Gamma unkalibriert
Epson EH-TW7100 Gamma unkalibriert

Wie man sieht, weichen bei den Graustufen die Werte zwar ab, jedoch sehr unterschiedlich. Die Werte IRE 10-50 sind deutlich im grünen Bereich, IRE 60-70 weichen zwar ab, liegen aber unter der Merkbarkeitsgrenze. IRE 80-100 weichen merkbar ab.
Bei den Grundfarben sind die Abweichungen grösser, aber für eine unkalibrierte Messung sind die Werte erstaunlich gut.

Für die Kalibrierung bin ich wie folgt vorgegangen:

Zuerst habe ich mit einem IRE 100 Weißbild eine Messung durchgeführt und die Werte angepasst.
Im Anschluss habe ich dann ein IRE 20 Bild zugespielt und hier ebenfalls kalibriert.
Danach dann im Ping-Pong-Verfahren zwischen den beiden Bildern gewechselt und die Werte optimiert. Nach jeweils drei Durchgängen war nicht mehr rauszuholen.
Hier sind die Werte:

RGB Gain und Offset
IMG_20200403_155820

Im Anschluss habe ich dann die 8 Zonen des Beamers einzeln eingestellt, auch hier die Werte:

IRE Zonen 1-8
IMG_20200403_160013IMG_20200403_160007IMG_20200403_155959IMG_20200403_155952IMG_20200403_155944IMG_20200403_155936IMG_20200403_155927IMG_20200403_155919

Ergebnisse nach der Kalibrierung

Und das Ergebnis???? Ganz ehrlich, die gemessenen Werte haben sich natürlich verbessert. Hier die IRE Werte nach der Kalibrierung. Die Werte IRE 10-40 und 60 sind deutlich im grünen Bereich, IRE 50 und 70-100 weichen zwar ab, liegen aber unter der Merkbarkeitsgrenze. Insgesamt also eine Verbesserung.

Graustufen kalibriert
Epson EH-TW7100 Graustufen kalibriert

Gamma kalibriert
Epson EH-TW7100 Gamma kalibriert

Aber... merkt man das auch in der Praxis beim Filme schauen? Da der Epson bereits ab Werk sehr gut vorkalibriert ist, fallen die veränderten Werte fast gar nicht auf. Lediglich in sehr dunklen Szenen ist ein Zuwachs an Sichtbarkeit zu erkennen. Beispiel die Eröffnungszene aus Star Wars VII. Dort fliegt am Anfang des Films ein riesiger Sternenkreuzer in das Bild ein, man sieht ihn von unten. Ohne Kalibrierung ist die Unterseite nahezu schwarz. Mit Kalibrierung lassen sich nun Details und Strukturen der Unterseite erkennen, wenn auch nur schwach. Weitere Unterschiede habe ich noch nicht bemerken können.

Ich freue mich über Rückmeldungen und Diskussionen....


[Beitrag von benderfry am 04. Apr 2020, 12:23 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#190 erstellt: 04. Apr 2020, 10:45
Hi,

prima !

Was mich an meinem TW7100 gestört hat, waren auch die Farbhelligkeiten bei der Wiederhabe von "normalem" SDR/FHD Material ohne erweiterten Farbraum. Davon betrachte ich doch sehr viel (TV). Denn hier war mir das Werksfarbraumpreset BT709 immer zu schwach (besonders sichtbar Rot) und das Werkfarbraumpreset BT2020 zu übertrieben. So ist das bei mir (nochmal zur Veranschaulichung, was ich meine):
vergleichsbilder-beschriftet_981188

Dazu habe ich das BT2020 des Projektors naeher an Rec709 Norm gebracht, dazu musste ich neben den Graustufen auch die Farbhelligkeiten und Positionen korrigieren. Mit dem BT709 des Projektors ist mir das nicht gelungen, denn bei Erhöhung der Rothelligkeit (wie z. B. in Deinem Bild delta L bei den Rot) gings zu schnell ins Clipping.Das Ergebnis ist dann doch ein recht deutlicher Unterschied.

Wichtig: Jetzt ist das immer Geschmackssache und die Projektoren fallen auch etwas unterschiedlich aus. Man muss das also nicht machen, wenn die Farben gefallen oder ab Werk gut passen.Oder beides.
Bendes82
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 04. Apr 2020, 15:01
Hallo zusammen,

ich hoffe ich bin in diesem Thread nicht to11D93814-2383-4065-8FB4-85E8F048D55Ftal falsch, da es sich auch um eine Kaufempfehlung handelt.
Allerdings auch um die genannten Beamer.
Zuvor dennoch generell Fernseher vs Beamer.

Der Hintergrund zum Verständnis:

Da wir einen alten Schrank rausgeschmissen haben, der die halbe Wand bedeckt hat, haben wir nun an der Fernsehwand viel freie Fläche.
Daher habe ich Laie mich dann mit Beamern befasst. Bei so viel Freifläche, dache ich, bietet es sich an.
Auf der Suxhe nach guten, günstigen Beamern bin ich auf den TW7000 bzw 7100 gestoßen.
Hier im Thread hieß es schon mal, dass Beamern den gleichpreißigen TVs im Preissegment bis 1500 Euro hinsichtlich Farbsegment nachstehen würden.

Daher die Fragen:
Macht es Sinn einen TV bei der Wand mit einem Beamer zu ersetzen?
Also ich will auch Nachrichten, Netflix etc. sehen. Der TV Soll komplett ersetzt werden.
Oder dann doch ein größerer TV?

Wenn Beamer, eher ein TW7000 für 850, ein 7100 zum momentanen Standardpreis oder ein 7300 für 1000 Euro gebraucht?

Ihr würdet mir sehr helfen.
Michael911
Stammgast
#192 erstellt: 04. Apr 2020, 15:27
Hallo , für eine brauchbare Empfehlung , braucht man mehr Infos über den Raum in dem der Beamer aufgestellt werden soll . Fensterflächen , verdunkeln möglich , soll nur mit Verdunkelung geschaut werden , etc.
Sowie Angaben über die Größe der Leinwand etc.

Gruß
Michael


[Beitrag von Michael911 am 04. Apr 2020, 15:29 bearbeitet]
benderfry
Ist häufiger hier
#193 erstellt: 04. Apr 2020, 17:23
@zeitgespenst Ich bin mit den Farben eigentlich zufrieden, schaue aber auch nur Bluray. Wenn ich Dich recht verstehe, bist Du mit den Farben bei TV Content unzufrieden? HDR habe ich noch gar nicht getestet.
Die von Dir geposteten Fotos zeigen natürlich einen leichten Unterschied bei den Farben. Da man aber das Original nicht vergleichen kann, ist es schwierig zu beurteilen, ob Nummer 1 näher am Original ist oder Nummer 2.
Besser wäre hier ein Vergleich mit einem Standard Testbild.
Oder, wenn das geht, stelle doch mal das File zur Verfügung. Am besten in 1920x1080 Auflösung. Dann mache ich mal einen Gegencheck.

Ich habe heute noch einmal den Farbraum 709 gemessen, wie gesagt, an dem Farbraum selber habe ich nichts verstellt, aber wie oben beschrieben die Graustufen kalibriert. Es bleibt also dabei, dass der 709 nicht zu 100% abgedeckt wird, sondern nur zu ca. 90%
Durch die IRE Kalibrierung haben sich aber auch hier die Werte verbessert:

Farbraum 709 nach IRE Kalibrierung
Epson EH-TW7100 Primary Colors after Greycale Calibration

Rot liegt jetzt mit einem Delta E von 2.2 statt vorher 4.1 im Normbereich, Grün hat sich leicht verbessert auf 4.6 von 5.0, Blau ist mit 1.3 genauso im Normbereich wie vorher mit 1.1, Gelb verbessert sich auf 1.7 von 2.7, Cyan bleibt unverändert auf 3.2, Magenta verbessert sich von 4.5 auf 3, Weiß verbessert sich massiv auf normgerechte 0.8 von vorher 8.6.


[Beitrag von benderfry am 04. Apr 2020, 21:33 bearbeitet]
Bendes82
Ist häufiger hier
#194 erstellt: 04. Apr 2020, 17:42
Hi Michael,

danke für die Info.

Ich hätte ganz laienhaft erstmal gefragt, ob ich nicht auch auf die Wand projezieren kann?
Ansonsten gibt es noch keine und ich wäre da flexibel.
Würde aber wohl mind. 2 m breit sein. Eher 2,50 m.
Höhe 2 m.

Der Raum sollte nicht abgedunkelt werden. Deshalb wohl ein Beamer mit mehr Lumen.
Dachte daher dass die TW7x da ausreichen würden?

Raumgröße ist 36qm.
Abstand Kopf - Leinwand wäre ca. 4 m.

Brauchst du noch mehr Infos?

Zuerst hielt ich den TW7000 für ein gutes Angebot (850€). Der 7100 ist wohl noch etwas besser. Der 7300 wohl noch mehr?
Also ich bin leider zu neu um viel mit den technischen Infos was abzufangen.
Grundsätzlich will ich eben einen 55 Zöller Smart TV (4 J alt) ersetzen. Und da ich die Wand frei hab, dachte ich an einen Beamer.
Wichtig wäre vlt noch zu wissen, dass es ein Altbau ist. Ich möchte da keine vielen Kabel verlegen.
Daher dachte ich auch an HDMI WLAN Adapter. Bis auf Strom sollte weitestgehend ohne Kabel gearbeitet werden.

Hilft das ?
Aragon70
Inventar
#195 erstellt: 04. Apr 2020, 18:58
Wenn der Raum nicht abgedunkelt werden dann vergiss meiner Meinung nach den Beamer es sei denn du akzeptierst ein wirklich schlechtes Schwarz. Selbst mit einer Hoch Kontrast Leinwand wie der Cinegrey 5D sieht das Bild bei Tageslicht nicht wirklich gut aus. Kann man eher dazu verwenden bei einem abgedunkelten Raum noch etwas Restlicht zu vermeiden.

Ich hatte die Idee auch mal, aber festgestellt das mir das Bild so einfach zu flau ist.

Ich würde eher noch überlegen einen billigen 75 Zoll LCD TV zu kaufen wie den Samsung UE75RU7179 für knapp 900€. Wird bei Tageslicht immer noch jeden Beamer übertreffen, aber sind dann halt nur 75 Zoll, und 3D geht natürlich nicht, falls man darauf Wert legt.
zeitgespenst
Stammgast
#196 erstellt: 04. Apr 2020, 19:37

benderfry (Beitrag #193) schrieb:
(...). Da man aber das Original nicht vergleichen kann, ist es schwierig zu beurteilen, ob Nummer 1 näher am Original ist oder Nummer 2.
Besser wäre hier ein Vergleich mit einem Standard Testbild.
Oder, wenn das geht, stelle doch mal das File zur Verfügung. Am besten in 1920x1080 Auflösung. Dann mache ich mal einen Gegencheck.


Hi,
das ist ein Burosch Testbild, auch in meinen Videos zum Thema zeige ich einige solcher Testbilder, eben genau aus dem Grund, dass das irgendwie nachvollziehbar ist, wenn man diese Bilder hat wenigstens. Aber ich möchte keine Reklame für Burosch und auch sonst niemanden machen. Die Testbilder musst Du leider kaufen, habe ich auch gemacht. Denke aber, das ist nicht nötig, weil Du mit den Farben zufrieden bist. Nur darum geht es doch ?
.
Bezüglich Farbraum im TW7100 spreche ich von Content/Medien, der/die in Rec709 gemastert sind. Das sind z. B. Standard Blu Rays, TV Sendungen, aber nicht HDR/UHD Content. Wie gesagt, mit den Werkspresets konnte ich mit meinem TW7100 diesen Farbraum für mich nicht zufriedenstellend darstellen. Ich habe nur deswegen den BT202/Natürlich auf Rec709 gebracht.
Michael911
Stammgast
#197 erstellt: 05. Apr 2020, 06:39
Wenn du nicht abdunkeln kannst , würde ich auch eher zu einem TV tendieren . Du brauchst Beamer , Leinwand und Surround System , da die Lautsprecher der meisten Beamer nur Behelf sind . Da bist du dann in einer Preisregion wo du schon 82 oder 86 Zoll bekommst.


[Beitrag von Michael911 am 05. Apr 2020, 06:40 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#198 erstellt: 05. Apr 2020, 07:54

Bendes82 (Beitrag #194) schrieb:
(...)
Der Raum sollte nicht abgedunkelt werden. Deshalb wohl ein Beamer mit mehr Lumen.
Dachte daher dass die TW7x da ausreichen würden?
(...)

Für sowas sind wirklich Fernseher oft viel besser geeignet, je nachdem wie viel Licht Du hast, welche Bildgröße und Leinwand. Das musst Du leider selbst prüfen und entscheiden. Bei Dir kllngt es aber tendentiell verdammt klar nach TV.
Wenn Du dann auch noch UHD (4K/HDR/mehr Farben) betrachten/streamen möchtest und sowas mal auf einem aktuellen 4K/HDR TV vergleichend gesehen hast, wirst Du vermutlich mit diesen Beamern gar nicht mehr glücklich sein.
Schon aktuelle Nanocell/QLED Fernseher können das viel besser wiedergeben. Den Sprung in diese Welt haben die 7000/7100 noch nicht geschafft, denn sie verharren weitestgehend noch auf Full HD Niveau in der Qualitaet der Bildwiedergabe.
Bendes82
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 05. Apr 2020, 13:23
Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten.

Ich wollte nicht extra abdunkeln, da der Raum generell schon dunkel ist. Mit vergleichbaren Wohnzimmern zumindest, da Fenster nur an der Westseite sind.
Und ich würde jetzt nicht jedesmal alle Rollos runtermachen wollen.
Bei strahlendem Sonnenschein ist es trotzdem so dunkel wie auf dem Foto oben.

Nichts desto trotz scheint ihr zu TVs zu raten.
Eine Soundbar ist vorhanden und ein Soundsystem hätte ich sonst auch gekauft.
Aber von den Farben her scheint ihr dann trotzdem zu einem Fernseher zu raten.
Dachte nur dass es schon genial aussieht, wenn die ganze Wand quasi der Bildschirm ist...
und bei 4K Beamern dachte ich da auch an ein tolles Bild.

Für welchen Anwendungsbereich wäre denn dann konkret die 7x Serie passend?
Also bei welchen Gegebenheiten würdet ihr sagen, dass genau diese Beamer richtig passen würden?
Nur für mich zum Vergleich.
hotred
Inventar
#200 erstellt: 05. Apr 2020, 14:21
Beamer macht idR. nur dann Sinn wenn man großes Bild für (vergleichsweise) wenig Geld haben will...

Wenn besonders großes Bild und/oder relativ günstiger Preis nicht so wichtig ist - sind Tv jedenfalls im Vorteil.

Natürlich haben aber auch große Tv Geräte wieder ihre eigenen, individuellen Nachteile - wie Ausleuchtung, Blickwinkelabhängigkeit usw.
Dazu kommen zusätzlich noch Dinge die alle von der Serienstreuung abhängen wie Banding, DSE usw.

Je heller der Raum im Schnitt - um so sinnvoller der Tv und umgekehrt.

So bald man anfängt einen Beamer mittels spezieller Leinwand "Licht-tauglich" zu machen, treten auch hier wieder aufgrund der Leinwand zwangsläufig Nachteile auf. Trotzdem werden oft die Vorteile bei Betrieb mit Licht im Raum überwiegen.

Wie überall gibt es immer Vor- wie auch Nachteile, was dann bei dem jeweiligen user überwiegt ist sehr individuell und letztlich weiß das der user im Grunde genommen oft selber nicht

Wenn man einen bestimmten Anspruch hat, so würde ich Dinge wie Soundsystem als "neutral" betrachten - da die in den heutigen Tv verbauten Lautsprecher im Grunde beinahe ausnahmslos eine Zumutung sind, jedenfalls aber keinesfalls auch nur etwas höheren Ansprüchen gerecht werden können.
tobinambur
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 07. Apr 2020, 21:49
Ich habe seit heute den 7000er Hat jemand ein paar Einstellungen für mich Tips Farbe Gamma usw
Ich bin ein wenig überfordert ...
Danke schon mal
Bendes82
Ist häufiger hier
#202 erstellt: 08. Apr 2020, 07:57
Hi Hotred,

danke, der TV Vorschlag ist ja wirklich klasse (auch vom Preis her).
Würdest du auch einen vergleichbaren OLED finden oder hat dieser dennoch seine Vorteile?
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