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Bildqualität Beamer vs. LCD oder Plasma

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tumirnixx
Stammgast
#1 erstellt: 15. Mai 2007, 21:08
Ich weiss, eigentlich sollte ich mich ja mal bei einer Vorführung selbst davon überzeugen, werde ich auch noch tun. Aber mich würde doch mal interessieren, wie ihr die Bildqualität eines 1.000 € Beamers gegen ein 1.000 € 42-Zoll TFT einschätzt (also beides 720-Zeilen HDTV). Ich denke v.a. an einen Beamer, da er bei Bedarf aus dem Keller-Heimkino ins Wohnzimmer (oder vielleicht im Sommer auch mal in den Garten) genommen werden kann, damit ist er vielseitiger. Ein großes schwerer TFT dagegen wird den Keller vermutlich nie verlassen...

Gruß
tumirnixx
göttingencity
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Mai 2007, 13:46

tumirnixx schrieb:
Ich weiss, eigentlich sollte ich mich ja mal bei einer Vorführung selbst davon überzeugen, werde ich auch noch tun. Aber mich würde doch mal interessieren, wie ihr die Bildqualität eines 1.000 € Beamers gegen ein 1.000 € 42-Zoll TFT einschätzt (also beides 720-Zeilen HDTV). Ich denke v.a. an einen Beamer, da er bei Bedarf aus dem Keller-Heimkino ins Wohnzimmer (oder vielleicht im Sommer auch mal in den Garten) genommen werden kann, damit ist er vielseitiger. Ein großes schwerer TFT dagegen wird den Keller vermutlich nie verlassen...

Gruß
tumirnixx



Fehler, Schwächen,... werden dir natürlich beim Projektor schneller bzw. größer auffallen.
tumirnixx
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mai 2007, 13:43
...vielleicht darf ich mal anders fragen. Wer von den stolzen beamer besitzern hier würde sich einen Beamer noch einmal kaufen oder beim neukauf auf LCD oder Plasma wechseln wollen?

Danke und Gruß
tumirnixx
Nudgiator
Inventar
#4 erstellt: 17. Mai 2007, 14:07

tumirnixx schrieb:
...vielleicht darf ich mal anders fragen. Wer von den stolzen beamer besitzern hier würde sich einen Beamer noch einmal kaufen oder beim neukauf auf LCD oder Plasma wechseln wollen?

Danke und Gruß
tumirnixx


Die Frage kann man so nicht wirklich beantworten. Beide Gerätearten haben Vor- und Nachteile.

Ich persönlich würde mir meinen Beamer HC3100 jederzeit wieder kaufen. Von der Diagonale her ist das Preis-/Leistungsverhältnis ungeschlagen.

Allerdings würde ich mit einem Beamer kein normales Fernsehprogramm anschauen (von Premiere HD abgesehen). Dafür ist der Beamer einfach zu schade und das Bild bei Standardkost nicht gerade berauschend.

Daher würde ich beides kaufen: einen Beamer für HD-Filme und einen Plasma von Panasonic für Standardkost.

Bezüglich Transport hat der Beamer natürlich Vorteile, aber bei hoher Außenhelligkeit wirst Du nicht mehr viel vom Bild erkennen. Der Plasma dürfte da aber auch nicht allzuviel anzeigen.
Z
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 17. Mai 2007, 14:52
Hi

Ich habe einen Projektor und werde davon auch nicht mehr weggehen. Ist zwar alles ein bisschen umständlicher und nicht so elegant wie ein FlachTV an der Wand, aber das grössere Bild entschädigt dafür IMHO absolut. Weil ein Projektor nicht unbedingt dafür gedacht ist, mal eben für fünf Minuten angeschaltet zu werden steht für die Nachrichten etc. ein kleiner Fernseher in der Ecke. Damit ist alles abgedeckt.

Gruß,
Z
philipps23
Gesperrt
#6 erstellt: 18. Mai 2007, 12:40
seh ich genauso. tv schaue ich aufm fernsehr, aber dvds oder hdtv filme kommen auf dem beamer einfach viel besser rüber. da können die flachbildschirme noch so gut sein.

manchmal macht's die größe eben doch

ich würde mir jederzeit lieber einen beamer kaufen als einen flachbildschirm...was aber auch daran liegt, das ich mehr dvds schaue als TV


[Beitrag von philipps23 am 18. Mai 2007, 12:40 bearbeitet]
göttingencity
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 19. Mai 2007, 11:12

tumirnixx schrieb:
...vielleicht darf ich mal anders fragen. Wer von den stolzen beamer besitzern hier würde sich einen Beamer noch einmal kaufen oder beim neukauf auf LCD oder Plasma wechseln wollen?

Danke und Gruß
tumirnixx


Projektoren sollten nicht als reinen TV-Ersatz benutzt werden, schon gar nicht um mal eben die Tagesschau zu gucken und ihn danach wieder aus zu machen.
philipps23
Gesperrt
#8 erstellt: 19. Mai 2007, 12:30
hört sich so an als ob du beiträge sammeln willst.
göttingencity
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Mai 2007, 14:26

philipps23 schrieb:
hört sich so an als ob du beiträge sammeln willst.


Sprichst du von mir ? Er wollte doch diverse meinungen hören.
xxl
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Mai 2007, 20:53
Hallo zusammen,

ich habe seit ca. 2,5 Jahren einen Beamer und eine ca. 2 m breite Leinwand. Ich benutze das Gerät nur für DVD´s oder für Spiele mit der PS2.
Seitdem läuft der Fernseher nur noch sehr selten und meistens nur für Nachrichten oder Informationssendungen.
Für mein Empfinden kann man das Filmerlebnis mit einem Beamer nicht mit einem Flachbildschirm vergleichen. Der Beamer zaubert wirklich ein wenig Kinoatmosphäre in die eigenen Wände und macht auch beim Spielen sehr viel Spaß.

Wir möchten nicht mehr auf das Gerät verzichten.

Gruß,
xxl
tumirnixx
Stammgast
#11 erstellt: 28. Mai 2007, 00:43
Danke für die Antworten. Ich hab halt ein bisschen die Sorge, dass man sich so ein Ding anschaftt und dann zuhause doch etwas einen Schrecken bei so einem großen Bild bekommt. Ich tue mich auch schwer, einzuschätzen wie sich alternativ ein 42 Zoll-TFT machen würde. Mag sein, dass das Bild aus 3 Metern Entfernung gar nicht mehr groß aussieht. Ich hab bei Freunden die Erfahrung gemacht, dass schon ein 32 Zöller Gerät als Möbel im Wohnzimmer ganz schön groß ist. Im Elektronikhandel sind die Diaonalen mittlerweile so groß bei den herumstehenden Geräten, dass 32 Zoll schon klein wirkt, von 26 Zoll ganz zu schweigen.

Gruß
tumirnixx
Hansolo
Stammgast
#12 erstellt: 28. Mai 2007, 08:28
Hi tumirnixx Alter Gallier
Einmal Beamer immer Beamer das werden
Dir hier die meisten bestätigen allerdings
nur zum DVD schauen(oder Besser).
Für Alltags braucht man ne Normale Glotze

Ein Großer Plasma oder LCD(ab 42 zoll) taugt für das
Normale Fernsehprogramm auch nix,es sei denn
HD-TV aber wer hat das schon
Meine Mutter hat son Ding,manche Programme geh n ja
gerade so aus ner gewissen Entfernung, aber die meisten
sind Einfach nur Grottig


Für Richtiges Kino-Feeling kommst Du an Einem Beamer
nicht vorbei. Und dann halt nur für Kino

mfg Hansolo
tumirnixx
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mai 2007, 10:07
Danke Hansolo,

zumal ich mit einem Beamer auch flexibler bin. Gundätzlich würde der wohl in einem Kellerraum aufgestellt, aber wenn man ein Event hätte, könnte man den Beamer dann auch im Wohnzimmer parken. Mit Beamer und Leinwand machbar, aber wer schleppt schon einen großen LCD oder Plasma durch die Gegend.

Gibt es so etwas wie "optimale Leinwandgrößen" im Verhältnis zur Entfernung? Ich denke, dass die Leinwand ja auch nicht zu groß sein soll, dass man so einen Tenniseffekt hat, also immer mit dem Kopf hin- und herschwenken muss.

Gruß
tumirnixx
Gallier
Hansolo
Stammgast
#14 erstellt: 28. Mai 2007, 10:33
Zumal man nen Plasma auch nich soviel
rumschleppen sollte ,da sind die auch
nich gerade unempfindlich


Ja,Leinwandgröße Du hast Dich ja
noch nicht mal für nen Beamer entschieden
soll es Ein LCD oder Ein DLP werden.
Wieviel wolltest Du denn so ungefähr anlegen?
Und wie weit sitzt Du von der Leinwand weg?
Wie Hoch ist die Decke im Keller?



mfg Hansolo


[Beitrag von Hansolo am 28. Mai 2007, 10:36 bearbeitet]
tumirnixx
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mai 2007, 12:41
@ Hansolo

?? Was hat die Leinwandgröße mit der Art des Beamers zu tun? Ich dachte an ein Gerät unter 1000 EUR. Abstand von der Leinwand wäre 3 Meter, Deckenhöhe knapp 2,50 Meter.

Gruß
tumirnixx
philipps23
Gesperrt
#16 erstellt: 28. Mai 2007, 13:07
bei dlp nimm den in72 (achtung dlp gefahr) bei lcd würde ich dir den sanyo z5 empfehlen (bei lcd geht nichts unter 1000)


ist doch garnicht so kompliziert :-)
moncheeba
Inventar
#17 erstellt: 28. Mai 2007, 14:04

philipps23 schrieb:
bei dlp nimm den in72 (achtung dlp gefahr) bei lcd würde ich dir den sanyo z5 empfehlen (bei lcd geht nichts unter 1000)


ist doch garnicht so kompliziert :-)


soll wohl rbe gefahr heißen, hehe

aber somit eigentlich auch wieder dlp gefahr

ansonsten zustimm !!
Hansolo
Stammgast
#18 erstellt: 28. Mai 2007, 14:20
@tumirnix
Bei 3m Abstand würde Ich nicht über 2m
Leinwandbreite nehmen.

Bei 250m Deckenhöhe kannst Du eigentlich
jeden Beamer nehmen

Aber für unter 1000€ wüsste Ich jetzt grad
keinen den Ich Dir empfehlen würde
Für 1100-1200€ sieht s schon besser aus

Mach nicht den Fehler wie Ich erstma nen Günstigen
(Billigen nehmen und das nach Einem Halben Jahr zu
bereuen,weil Einem das Bild nicht mehr gefällt


mfg Hansolo
philipps23
Gesperrt
#19 erstellt: 28. Mai 2007, 14:39
da stimmt! aber mit meinem z4 bin ich glücklich!

naja ok...1000e als günstig anzusehen ist ja auch wieder relativ ne?
xxl
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Mai 2007, 14:41
Hallo nochmal,

ich habe einen Hitachi PJ-TX 100, der damals getunt worden ist. Das Bild ist super und das Gerät ist relativ leise. Ich habe es damals im Fachhandel gekauft, wo ich den Vergleich zum Sanyo Z3 und einen wesentlich teureren DLP sehen konnte.

Nach 1200 Stunden ist aber inzwischen verstärkt Shading aufgetreten. Ausserdem gilt dieses Gerät als sehr Schmutzanfällig, was bei einer offenen Brennstelle im Wohnzimmer auch ein Nachteil ist. Die Lampe ist mit ca. 180 € relativ günstig und soll 2000 Stunden halten. Die muss aber das Gerät erst mal erreichen. Wahrscheinlich werde ich schon bald wechseln, um das Bild wieder zu verbessern.

Das aktuelle Nachfolgegerät (PJ-TX300) kostet ca. 1100 € und ist ebenfalls sehr gut getestet worden. Es soll weniger Staubempfindlich sein.

Ich werde beim nächsten mal vielleicht einen DLP-Projektor ausprobieren.

Gruß,
XXL
philipps23
Gesperrt
#21 erstellt: 28. Mai 2007, 16:08
hi!

wäre nett wenn du beschreiben könntest wie sich das shading bemerkbar gemacht hat, wenns geht so genau wie möglich
xxl
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Mai 2007, 16:35
Hallo,

man sieht das nur bei hellen Bildern und zwar folgendes:

die linke Seite des Bildes hat eine großflächige rosa Verfärbung, auf meiner 2 m breiten 16:9 Leinwand ca. 50-60 cm breit und von der oberen Bildkante bis ca. 2/3 der Leinwandhöhe herab. Darüber hinaus gibt es am rechten Leinwandrand 2 kleine gelbe wolkenartige Verfärbungen.

Wir haben die Hoffnung, dass wir das im Servicemenu beheben oder zumindest reduzieren können.

Gruß,
XXL
philipps23
Gesperrt
#23 erstellt: 28. Mai 2007, 18:00
puh ne...also da sollte wirklich ne neuer beamer her..mein beileid. das sind eben die nachteile der lcds :-/

dafür haste eben die ganze zeit kein rbe gesehn :-)
C0nker
Stammgast
#24 erstellt: 28. Mai 2007, 20:28
Mal back to topic ;-)

Wie sieht das denn aus, wenn man einen Sitzabstand von 2-3 Meter zur Leinwand hat? Ist das dann noch angenehm, oder ist das Bild dann zu groß? Habe derzeit einen 32Zoll TFT, der wird mit der Zeit aber schon ein wenig klein.

Möchte auch insbesondere auf einen Beamer umsteigen, da der Fernseher schon einen Teil meines Fensters verdeckt und das Zimmer dadurch dunkler wirkt als vorher.
BeginnerOfTheYear
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 31. Mai 2007, 17:16
Hallo an alle,
also ich würde meinen Beamer nicht mehr hergeben. Das grosse Bild entschädigt für kleiner Fehler in der Auflösung. Aber alleine der Flair ... die Leinwand rausziehen, das leise Brummen des Beamers bevor der Film losgeht ..... Einfach herrlich.

Mein Beamer hängt im "Partyraum" und ihm Wohnzimmer ist ein normaler TV für Nachrichten etc.

Also ... Pro für Beamer ;-)

Grüsse
Alex
BeginnerOfTheYear
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 31. Mai 2007, 17:18
vergessen ..... ich sitze ca 3,50m weg .... super ! Zocke auch viel mit der PS2 über dem Beamer und man hat alles gut im Blick :-)

Also ... kein Problem ..... aber 2 m ist verdammt knapp (kommt natürlich auf die gewünschte Diagnole an)
peeddy
Inventar
#27 erstellt: 31. Mai 2007, 19:05
Also ich würde auch empfehlen,wenn man nur max.3m Entfernung bewerkstelligen kann,dann sollte man eher zu Flat-TV greifen(manche werden jetzt wahrscheinlich aufschreien ).

Ich erklär das wiefolgt: man muss einfach nen gewissen Abstand wahren zur Leinwand(unabhängig von der Breite),damit Schärfe,Kontrast,Nicht-Sehen der Grobkörnung gegeben sind-dies hängt natürlich vom eigenen Anspruch ab,aber(obwohl selbst Beamer-Besitzer) GRÖSSE ist nicht alles,auch die Bild-Quali muss stimmen!!Wenn ich nur das eine oder andere hätte,wäre ich ehrlich gesagt unbefriedigt..

Also,wenn man viel HD-Material guckt,dann reicht wahrscheinlich ein Abstand von ca. 3 m zu einer 1,80 breiten Leinwand(Bild immer noch gut),guckt man aber hauptsächlich Pal, würde ich bei gleicher Bildbreite mindestens 3,5 m (wenn nicht sogar mehr,auch wenn das "Kino"-feeling darunter etwas leidet..)empfehlen.

Kumpel von mir hat z.B. den HC 1100 mit 1,8 m Leinwand und sitzt ca.3,5m weg und wir beide haben ständig das Gefühl(bei Normal-DVDs),Bild könnte ruhig weiter weg sein,damit es echt gut ist(so allerdings nur suboptimal ) -hängt aber wie gesagt stark von den eigenen Ansprüchen ab..bei mir ist die Bildquali sehr wichtig und habe gleich Nägel mit Köpfen gemacht und sitze 4,5 m von ner 2,5 m breiten Leinwand weg(auch bei SD-DVD optimal).
philipps23
Gesperrt
#28 erstellt: 31. Mai 2007, 19:16
ich wünsche mir auch manchmal ein bischen weiter weg zu sein :-/
peeddy
Inventar
#29 erstellt: 31. Mai 2007, 19:26
Hi Philipp
Wie weit sitzt Du denn weg bei welcher Bildbreite?
Stockvieh
Stammgast
#30 erstellt: 31. Mai 2007, 19:39
Ich hab seit ein paar Wochen den IN72.
Leinwandbreite ist etwas weniger als 2m, bei einem Sitzabstand von etwa 3,5m.
Auflösung reicht für PAL vollkommen aus!

Ich hab ihn gegen den IN76 verglichen und konnte bei PAL Material kaum Unterschiede feststellen.

Was mir jetzt immer mehr auffällt ist, das 90% der Bildqualität sowieso vom Bildmaterial abhängen, deswegen hab ich mich auch für den günstigeren entschieden, denn ich hätte mir auch den IN76 leisten können.

Und in ein paar Jahren steig ich sowieso auf 1080p um!


[Beitrag von Stockvieh am 31. Mai 2007, 19:40 bearbeitet]
philipps23
Gesperrt
#31 erstellt: 01. Jun 2007, 00:00
bei hdtv sieht man schon unterschiede :-)

ich hab ne bilddiagonale von 2,30 meter bei 3,50 meter bildabstand
Nudgiator
Inventar
#32 erstellt: 01. Jun 2007, 02:40

philipps23 schrieb:
bei hdtv sieht man schon unterschiede :-)

ich hab ne bilddiagonale von 2,30 meter bei 3,50 meter bildabstand


Bist Du Tennisspieler ?

Spaß beiseite. Ich hab früher auch aus 3,40m auf eine 2,20m Leinwand geschaut.
Was soll ich sagen: war viel zu breit ! Daher bin ich nun bei einer Breite von 1,90m gelandet und finde es perfekt. Ist viel angenehmer zu schauen.

Aber ich denke, das ist Geschmackssache.
Stockvieh
Stammgast
#33 erstellt: 01. Jun 2007, 07:18
Das man bei hdtv einen Unterschied sieht ist klar, aber wie lange wirds noch dauern bis die DVD komplett abgelöst und im TV hdtv ausgestrahlt wird.
Mindestens noch 2-3 Jahre würde ich sagen und dann verkauf ich meinen Proki vielleicht.
philipps23
Gesperrt
#34 erstellt: 01. Jun 2007, 12:19
@nudigator

ne das ist keine geschmackssache :-) ich hab mich einfach vertan...mir ist es auch zu breit aber ich hab irgendwie keine lust mehr daran was zu ändern...ich müßte evtl. die maskierung verbreitern...

mal schaun wie ich das am besten mache.
peeddy
Inventar
#35 erstellt: 01. Jun 2007, 16:07
Zu "breit" gibts da eigentlich nicht..nur zu wenig "Abstand"

Hast denn keine Möglichkeit den Abstand zu vergrössern?
Nudgiator
Inventar
#36 erstellt: 01. Jun 2007, 16:32

peeddy schrieb:
Zu "breit" gibts da eigentlich nicht..nur zu wenig "Abstand"

Hast denn keine Möglichkeit den Abstand zu vergrössern?


Genau, vergrößere doch mal eben Dein Zimmer und setz die Mauer ein Stück nach hinten
peeddy
Inventar
#37 erstellt: 01. Jun 2007, 16:39
Gar keine schlechte Idee Ein Durchbruch wäre evtl. möglich..Spass beiseite,viele "wollen" ja gar nicht weiter nach hinten,weil die Surr-Boxen dann evtl. zu nah am Ohr wären..da wäre mir aber das Bild wichtiger
Stockvieh
Stammgast
#38 erstellt: 01. Jun 2007, 18:03
Ich habe deswegen den Raum umgebaut!

Jetzt bin ich mit dem Abstand zur Leinwand einigermaßen flexibel und 1-2m zu den Rearspeakern bleibt trotzdem noch.
DJ-Duke1985
Stammgast
#39 erstellt: 11. Jun 2007, 12:04
Nutze auch einen Beamer, auch für TV-Filme (soviel schlechter sieht das auch nicht unbedingt aus, bei mir angeschlossen über YUV) aber vorrangig für DVD etc. Sitze leider auch nur knapp 3m von der 2m Leinwand entfernt (Zimmer ist nur 3,2x3,2m). Passt aber super so, wobei ich mittlerweile gerne ein noch größeres Bild hätte, bei entsprechend größerem Sitzabstand.
Persöhnlich möcht ich den Beamer nicht mehr missen, wobei ich zugeben muss das meiner nach den 1 1/2 Jahren mittlerweile leider doch das ein oder andre "Problem" hat, zum Glück is aber noch Garantie drauf :-).
KillaSchrippe
Stammgast
#40 erstellt: 12. Jun 2007, 11:41
Wie groß das Bild im Verhältnis zum Sitzabstand ist, muss doch jeder für sich selbst ausmachen.
Ich erinnere mich, wie ich als Kind immer direkt vorm TV gehockt habe, damit das Bild größer ist

Ich sitze knapp 3m vor einem 2m breiten Bild und für MEINEN Geschmack könnte das Bild ruhig 3m breit sein.

(bis vor 2 Wochen saß ich noch 2-2,5m entfernt, hab seither jedoch umgebaut, daher evtl die empfindung, daß das Bild nun zu klein ist).

Soweit ich das noch in Erinnerung habe, ist das Pixelraster bei DLP Projektoren zudem viel geringer zu erkennen.

Die einzige sinnvolle Möglichkeit MEINER Meinung nach wäre, sich nach dem Beamerkauf das Bild erst einmal auf die Wand zu projezieren und dann je nach Empfinden die nötige Größe der Leinwand überlegen.
xxl
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Jun 2007, 21:10
Hallo,

ich sitze etwa 2,5 bis 3,0 m entfernt von meiner 2 m breiten Leinwand und könnte mir auch noch ein etwas größeres Bild vorstellen. Mit der Auflösung gibt es kein Problem und ich empfinde so das Filmerlebnis als intensiver.

Meine Augen sind übrigens halbwegs ok und ich hab schon im Kino immer in den vorderen Reihen gesessen!

Aber selbstverständlich jeder so, wie er es mag!

Gruß,
XXL
lxd
Stammgast
#42 erstellt: 13. Jun 2007, 15:47
Denke aber daran, dass wenn du deinen Beamer in den Garten schleppen willst, du auch deinen Receiver und die Boxen mitschleppen musst. Das wurde hier noch garnicht erwähnt. Sound beim Beamer ist ja nicht.

Ich sitze übrigens 3,50 m bei 2 m Diagonale weg und finde das optimal. Ich schaue auch Fernsehen damit. Habe allerdings digital Kabel was ein hervorragendes Bild abgibt gegenüber Analog.

Wenn ich ehrlich bin, hätte ich schon gern nen 52 Zöller LCD um bei jedem lichtverhältnis die gleiche Bildqualität zu haben und auch keine neue Lampe irgendwann brauche, aber wo gibts nen 52 Zoll schon für 1000 Euro. Preis/Leistung ist der Beamer am besten. Auf nen 42 Zöller käme ich garnicht mehr klar.
knollito
Inventar
#43 erstellt: 13. Jun 2007, 18:15

tumirnixx schrieb:
@ Hansolo

?? Was hat die Leinwandgröße mit der Art des Beamers zu tun? Ich dachte an ein Gerät unter 1000 EUR. Abstand von der Leinwand wäre 3 Meter, Deckenhöhe knapp 2,50 Meter.

Gruß
tumirnixx



Deine Ausgangsfrage ist in der Tat nicht leicht zu beantworten. Zum einen beeindruckt kaum etwas so wie ein großes Bild. Dies gilt aber nur bei einer zumindest guten Qualität. Für 1.000 Euro sind immer noch nur wenige Beamer zu bekommen, die eine wirklich gute Bildperformance liefern. Wobei um die 1250 bis 1500 Euro die neuen Panasonic-Plasmas bereits eine sehr gute Perfomance liefern. Diese wird nochmals deutlich von den neuen Pioneer-Plasmas der 8. Generation getoppt, die allerdings auch deutlich teurer sind. Es hängt also einerseits von Deinem Qualitätsanspruch ab.

Die zweite wichtige Frage ist: Willst Du Deine Projektion oder Deinen Flachbildfernseher mit einer Surround-Anlage (z. B. 5.1) betreiben? Dann müßtest Du die Hörabstände und Aufstellung der Lautsprecher mit einberechnen, so dass sich der Sitzabstand verringert. Dies könnte bei Dir bei einer Projektion bereits kritisch werden. Als Mindestabstand gilt: Der Sitzabstand sollte die mindestens die Hälfte der Leinwandbreite (wichtig Breite nicht Diagonale) betragen. Bei 3m Sitzabstand dürfte die Leinwand bei Dir maximal 150cm breit sein. Und da ist in vielen Fällen ein Plasma (aber zu einem höhreren Preis) besser. Es sei denn, Du erwischt vielleicht noch ein neuwertiges Gerät wie den BenQ 8720, den Du jetzt sicher zu einem attraktiven Preis bekommst und der eine sehr gute Performance macht.
knollito
Inventar
#44 erstellt: 13. Jun 2007, 18:18

peeddy schrieb:
Gar keine schlechte Idee Ein Durchbruch wäre evtl. möglich..Spass beiseite,viele "wollen" ja gar nicht weiter nach hinten,weil die Surr-Boxen dann evtl. zu nah am Ohr wären..da wäre mir aber das Bild wichtiger ;)


die optimale Lösung für Surround-Lautsprecher heißt Onwall- bzw. Inwall-Dual-Koaxiallautsprecher. Die sparen Platz, arbeiten winkel- und entfernungsunabhängig korrekt und sparen mächtig Platz. Leider kann ich sie bei mir nicht verwenden.
KillaSchrippe
Stammgast
#45 erstellt: 13. Jun 2007, 18:51

knollito schrieb:

Als Mindestabstand gilt: Der Sitzabstand sollte die mindestens die Hälfte der Leinwandbreite (wichtig Breite nicht Diagonale) betragen. Bei 3m Sitzabstand dürfte die Leinwand bei Dir maximal 150cm breit sein.



Darf ich fragen, wo du das her hast? Meiner Meinung nach, soll ein Beamer hauptsächlich für "Kinofeeling" sorgen.

Ich hab gerade mal die Kinodaten vom Cinemaxx in Berlin am Potsdamer Platz nachgeschlagen.


Ton: Dolby Digital EX / SDDS / DTS
Leinwandgröße: 10,50 m x 22,00 m
Projektionsentfernung: 31,7 m



Leinwandgröße: 6,00 m x 13,00 m
Projektionsentfernung: 21,3 m


Und so führt sich das ganze fort.

Nach deiner Rechnung müsste man schon auf der Straße sitzen um das Bild KLEIN genug zu sehen. Für mich absolut nicht nachvollziehbar.
Stockvieh
Stammgast
#46 erstellt: 13. Jun 2007, 19:50
In einem analogen Kino wird aber mit einem 35mm Film gearbeitet, was einer deutlich höheren Auflösung als 1080p entsprechen würde(würde, denn es ist ja analog!).

Was in digitalen Kinos verwendet wird weiss ich nicht.
peeddy
Inventar
#47 erstellt: 13. Jun 2007, 19:55
Nun ja,das Verhältnis beim ersten Bsp. wäre ca. 1,65;beim 2.Bsp. ca. 1,45-wobei das in etwa auf die letzte Reihe zuträfe,denn wenn man ca. mittig sitzt,wird das Verhältnis eher so um eins sein..das kann man aber auf keinen Fall als Richtwert für zu Hause nehmen(da müsste ich ja ne 4,5 m breite Leinwand haben..mein Raum ist aber nur etwa 3,7m breit..und wo sollten dann noch die Boxen hin,wenn ich komplett die Wand ausfülle?).

Für zu Hause gelten andere Regeln-und da kommt es schon so ca. hin mit der Hälfte des Abstandes für die Bildbreite(habe das optimale Verhältnis von 1,7 und das reicht auch!)

Das Bsp. Kino ist auch deswegen nicht gut,weil man im Kino schon von vornherein genügend Mindestabstand hat durch die grossen Entfernungen!!!(selbst in der ersten Reihe..das Problem da ist halt,dass man sich vorkommt,wie beim Tennisturnier,weil man das Riesenbild nicht auf einmal erfassen kann:-))
KillaSchrippe
Stammgast
#48 erstellt: 13. Jun 2007, 20:33
Gut, das mit dem Kino (analog) und Beamer (Digital, sprich Pixel) leuchtet ein.

Ich kann da jedenfalls nur für meinen Teil sprechen, wenn ich sage, daß ich eher zu einem Verhältnis von ca. 1.0 - 1.5 tendieren würde.

Allein durch die Tatsache, daß das sichtbare Pixelraster bei LCD und DLP stark variiert (ich z.b. nehme dies bei meinem DLP kaum wahr) und dank höherer Auflösungen man auch auf einem großen Bild die einzelnen Pixel nicht unbedingt wahrnehmen muss (ich spreche hier von Bildmaterial, beim Windowsbetrieb, sprich der Schrift schon eher), sollte das jeder für sich selbst entscheiden.

Abgesehen vom immensen Vorteil eines größeren Bildes, bringt ein Beamer gegenüber einem Flachbildfernseher doch ansonsten eher Nachteile.

- Lebensdauer der Lampe
- Bildqualität bei Lichteinfall
- Lüfternachlauf beim Ausschalten
- Allgemeine Lüftergeräusche

Daher sollte jeder für sich selbst entscheiden, inwiefern er den Vorteil eines größeren Bildes ausschöpft, oder halt nicht.
knollito
Inventar
#49 erstellt: 14. Jun 2007, 10:59
[quote="KillaSchrippe"][quote="knollito"]
Als Mindestabstand gilt: Der Sitzabstand sollte die mindestens die Hälfte der Leinwandbreite (wichtig Breite nicht Diagonale) betragen. Bei 3m Sitzabstand dürfte die Leinwand bei Dir maximal 150cm breit sein.[/quote]


Darf ich fragen, wo du das her hast? Meiner Meinung nach, soll ein Beamer hauptsächlich für "Kinofeeling" sorgen.


Sicher darfst Du das fragen: Diese Werte werden nicht nur von unabhängigen wissenschaftl. Instituten empfohlen, sondern haben sich auch bei uns im Audio- und Heimkinomagazinbereich als die beste Lösung über Jahre bewährt und werden auch so - sowohl von mir wie auch von Kollegen - empfohlen. Dies hat nicht nur etwas mit der Pixelauflösung zu tun, sondern vor allem auch mit dem Blickfeld des menschlichen Auges, einer rascheren Ermüdung der beteiligten Augenmuskulatur und möglichen Verspannungen im Halswirbelbereich (ein breiteres Bild ist ja auch höher).
Dabei gibt die Formal Leinwandbreite mal zwei gleich minimaler Sitzabstand schon wirklich einen Grenzwert an. Wie ich in Testweise durchgeführten Laborexperimenten mit Messgeräten, die die Augenbewegung aufzeichnen, feststellen konnte, war unter 36 Testpersonen nicht eine, deren bewußtes Sehfeld eine zwei Meter-Leinwand mit einem Blick erfaßt. Dazu waren immer wieder Augenbewegungen nötig, die in Ihrer Anzahl und damit Häufigkeit weit über der Zahl der Augenbewegungen liegt, die eine um 40 cm kleinere Leinwand erfordert. Das subjektive Ermüdungsgefühl war bei diesen Personen ebenfalls deutlich niedriger.
knollito
Inventar
#50 erstellt: 14. Jun 2007, 11:05
Abgesehen vom immensen Vorteil eines größeren Bildes, bringt ein Beamer gegenüber einem Flachbildfernseher doch ansonsten eher Nachteile.

- Lebensdauer der Lampe
- Bildqualität bei Lichteinfall
- Lüfternachlauf beim Ausschalten
- Allgemeine Lüftergeräusche

Daher sollte jeder für sich selbst entscheiden, inwiefern er den Vorteil eines größeren Bildes ausschöpft, oder halt nicht.[/quote]

Das sehe ich bei den ersten beiden genannten Punkten ganz ähnlich, wobei sich der Faszination eines großen Bildes ab einer gewissen Qualität niemand entziehen kann. Die Lüfterproblematik hängt sehr vom Beamer ab. Es gibt inzwischen mehrere hochwertige Geräte, bei denen Lüftergeräusche kein Problem mehr sind. Und die gab es auch schon im letzten Jahr. Den Lüfternachlauf beim Ausschalten sehe ich nicht als Problem. Es hängt natürlich vom Gerät ab. Aber mein privat genutzter Beamer braucht nach zwei Stunden Betrieb gerade einmal zwei bis drei Minuten, um sich herunterzukühlen. In diesem Punkt überwiegt eindeutig der Vorteil des großen Bildes.

Für mich persönlich lautet die entscheidende Frage: bis zu welcher Bildgröße kann ich eine exzellente Bildqualität unter meinen privaten Wohnbedingungen realisieren? Und da kann je nach Gegebenheiten ein großer Plasma der neuesten Generation oder aber ein Beamer die ideale Lösung sein.
Signature
Inventar
#51 erstellt: 14. Jun 2007, 11:46

Für mich persönlich lautet die entscheidende Frage: bis zu welcher Bildgröße kann ich eine exzellente Bildqualität unter meinen privaten Wohnbedingungen realisieren? Und da kann je nach Gegebenheiten ein großer Plasma der neuesten Generation oder aber ein Beamer die ideale Lösung sein.

Das ist leider eine Frage des Geldes. Bei entsprechenden finanziellen Mitteln dürften z.B. 10m oder 12m Bildbreite kein Problem sein. In der 2000,- EUR-Klasse sind um die 3m Bildbreite gut zu realisieren. In der 1K-Klasse ist IMO spätestens bei 2,5m Ende der Fahnenstange. Natürlich sind das nur Richtwerte, die von einigen Modellen über- oder unterschritten werden können.

Gruß
- sig -
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