Der Benq W5000 Thread

Heimkino-Michel schrieb:

flashboy schrieb: Hallo Zusammen, da ich den PE8720 gegen den W5000 tausche konnte ich beide Beamer gleichzeitig betrachten. Dabei ist mir eines klar aufgefallen: Der W5000 ruckelt bei PS3 forced nicht. Der 8720 schon. Ich denke jeder sollte sich das Gerät vor Ort in Ruhe anschauen und dann entscheiden. Das Bild ist im Vergleich um Längen besser... und der 8720 war schon SUPER!!! Frohe Weihnachten flashboy Hi, ist der W5000 auch um einiges heller als der 8720 ? Danke & Gruss Michael

Hallo Michael,

ja der hat definitv mehr Helligkeit trotz 200 an Stelle der 250 Watt Lampe.

Gruß
Joachim

flashboy schrieb:

Heimkino-Michel schrieb: flashboy schrieb: Hallo Zusammen, da ich den PE8720 gegen den W5000 tausche konnte ich beide Beamer gleichzeitig betrachten. Dabei ist mir eines klar aufgefallen: Der W5000 ruckelt bei PS3 forced nicht. Der 8720 schon. Ich denke jeder sollte sich das Gerät vor Ort in Ruhe anschauen und dann entscheiden. Das Bild ist im Vergleich um Längen besser... und der 8720 war schon SUPER!!! Frohe Weihnachten flashboy Hi, ist der W5000 auch um einiges heller als der 8720 ? Danke & Gruss Michael Hallo Michael, ja der hat definitv mehr Helligkeit trotz 200 an Stelle der 250 Watt Lampe. Gruß Joachim

Danke das wollte ich hören

Gruss Michael

Habe gerade einen Test vom W5000 in der Heimkino gefunden. Dort gilt er momentan als konkurrenzlos! Ich werde wohl im Januar zuschlagen, der Testeindruck bei Mediastar konnte mich überzeugen. Das Bild war sogar besser als das des Black Pearls.

Ich empfinde die Benqs generell schlecht im Schwarzwert, in meinen Augen haben die Mitsubishi`s ordentlich Punch.

dann achte mal bei dunklen Bildszenen darauf, ob du die Details noch herauserkennen kannst. Selbst der Black Pearl hatte hier Defizite, sobald das Bild dunkel wurde, war eigentlich nichts mehr zu erkennen. Alles dunkle verschwamm mit den Balken. Einstelländerungen konnten nichts bewirken. Außerderm ist das schwarz wesentlich besser (sieht man nur in abgedunkelten Räumen). Außerdem brennen die Panels ein bei LCDs, sodass es ein kurzer Spaß werden kann.

Hallo

hab den BenQ jetzt seit 5 Tagen und bis voll zufrieden. Allerdings stört mich ein wenig ein Geräusch, das klingt als wenn er sich motorisch neu justiert beim umschalten zwischen einzelnen Benutzereinstellungen und beim Start kurz nach dem anschalten. Habt ihr dieses Geräusch auch.

Gruß
abraxas

Hallo abraxas,

habe meinen W5000 seit gestern. Auch bei mir ist nach dem Einschalten ein ebenso lautes wie wenig vertrauenerregendes Geräusch zu hören. Ansonsten ist er aber sehr leise, de facto nicht wahrnehmbar.
Über das 24p-Problem, meine Einstellungen und Eindrücke werde ich noch berichten.

Viele Grüße

Analog-Mann

Analog-Mann schrieb:

Hallo abraxas, habe meinen W5000 seit gestern. Auch bei mir ist nach dem Einschalten ein ebenso lautes wie wenig vertrauenerregendes Geräusch zu hören. Ansonsten ist er aber sehr leise, de facto nicht wahrnehmbar. Über das 24p-Problem, meine Einstellungen und Eindrücke werde ich noch berichten. Viele Grüße Analog-Mann

Hallo,

wenn du - oder irgendjemand - mit der PS3 zuspielst, bitte ich folgendes zu testen:

1.) Zuspielung mit 1080p/24Hz forced -> 1080p/24 Hz Signal am BenQ

2.) Zuspielung mit 1080p/24Hz automatisch -> 1080p/60Hz am BenQ

Bitte dann mitteilen ob das Bewegungsruckeln bei der Zuspielungsart 1) weg ist...

DANKE
flashboy

Kann mir mal jemand sagen was für eine Bildgröße bei einem Projektionsabstand von 3,50m möglich ist?

Mackie-Messer schrieb:

Kann mir mal jemand sagen was für eine Bildgröße bei einem Projektionsabstand von 3,50m möglich ist?

Bei 16:9
Bildbreite zwischen 1,89m und 1,45 m
Bilddiagonale zwischen 2,17 und 1,81 m

flashboy schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Kann mir mal jemand sagen was für eine Bildgröße bei einem Projektionsabstand von 3,50m möglich ist? Bei 16:9 Bildbreite zwischen 1,89m und 1,45 m Bilddiagonale zwischen 2,17 und 1,81 m

Das ist ja akzeptabel.
danke dir

Hallo Analog-Man

freut mich, daß es anscheinend kein Fehler meines BenQs ist. Er ist natürlich sonst flüsterleise, nur beim Einschalten und wenn man von einem Benutzermodus in einen anderen schaltet. Es klingt schon komisch und mich wunderts daß in keinem Forum darüber berichtet wird.

Ich mußte um mein 3,5 m breites Bild auszufüllen, meine Deckenhalterung um 10 cm versetzen und über 6 m von der LW weg. Mein PE7700 hat bei diesem Abstand ein ca. 4,5 m breites Bild gezaubert, das war jetzt schon ärgerlich, wieder 2 löcher mehr in der Holzdecke.

Ansonsten geniales Teil, PS3 mit 24p auf ein, gibt er auch in 24p wieder, bei automatisch nicht.

Ich seh dann bei 24p kein Bewegungsruckeln, bin aber auch nicht so empfindlich.

Habe die Einstellung Kinomodus, habe die Helligkeit um +2 erhöht, den Rest incl. Farbtemperatur auf warm gelassen, da ich ein farbenprächtiges bild liebe. Aber das ist halt Geschmacksache.

Werde noch ein wenig experimentieren wenn die Feiertage vorbei sind.

Gruß

Hallo

flashboy schrieb:
Hallo Zusammen,

da ich den PE8720 gegen den W5000 tausche konnte ich beide Beamer gleichzeitig betrachten. Dabei ist mir eines klar aufgefallen:

Der W5000 ruckelt bei PS3 forced nicht. Der 8720 schon.

Ich denke jeder sollte sich das Gerät vor Ort in Ruhe anschauen und dann entscheiden. Das Bild ist im Vergleich um Längen besser... und der 8720 war schon SUPER!!!

Frohe Weihnachten

flashboy

Ich habe einen PE8720 und habe ihn auch direkt mit dem W5000
verglichen.Um Längen besser fand ich ihn aber nicht.
Sicherlich ist er besser, schärfer und etwas heller (lag vielleicht auch an der neuen Lampe.)
Doch Welten liegen da aber nicht dazwischen, deswegen überlege ich im Moment noch ob sich der Aufpreis wirklich lohnt??
Wer hat schon einen PE8720 gegen den W5000 getauscht und kann seine Erfahrungen berichten.
Auch was SD-Zuspielungen betreffen, also nicht nur HD.

Danke
T.H.

Mollyhatchet schrieb:

Hallo flashboy schrieb: Hallo Zusammen, da ich den PE8720 gegen den W5000 tausche konnte ich beide Beamer gleichzeitig betrachten. Dabei ist mir eines klar aufgefallen: Der W5000 ruckelt bei PS3 forced nicht. Der 8720 schon. Ich denke jeder sollte sich das Gerät vor Ort in Ruhe anschauen und dann entscheiden. Das Bild ist im Vergleich um Längen besser... und der 8720 war schon SUPER!!! Frohe Weihnachten flashboy Ich habe einen PE8720 und habe ihn auch direkt mit dem W5000 verglichen.Um Längen besser fand ich ihn aber nicht. Sicherlich ist er besser, schärfer und etwas heller (lag vielleicht auch an der neuen Lampe.) Doch Welten liegen da aber nicht dazwischen, deswegen überlege ich im Moment noch ob sich der Aufpreis wirklich lohnt?? Wer hat schon einen PE8720 gegen den W5000 getauscht und kann seine Erfahrungen berichten. Auch was SD-Zuspielungen betreffen, also nicht nur HD. Danke T.H.

hi,

das teil:


http://www.amazon.de...ciao-ce-21/ref=nosim

welches so teuer ist gibtst du dafür in zahlung??
naja muss ja jeder selber wissen

weis man bekommt ihn auch noch billiger, aber ich würde es nur machen wenn ich unbedingt FullHD haben will.


und das sage ich jetzt einfach mal so ohne den Benq 8720 mal live gesehen zu haben

flashboy schrieb:

Hallo, wenn du - oder irgendjemand - mit der PS3 zuspielst, bitte ich folgendes zu testen: 1.) Zuspielung mit 1080p/24Hz forced -> 1080p/24 Hz Signal am BenQ 2.) Zuspielung mit 1080p/24Hz automatisch -> 1080p/60Hz am BenQ Bitte dann mitteilen ob das Bewegungsruckeln bei der Zuspielungsart 1) weg ist... DANKE flashboy

Hallo,

mein Zuspieler ist ein Sony S1. 24p wird von ihm ausgegeben und vom W5000 auch bestätigt. Ein Ruckeln ist mir bisher nicht aufgefallen. Eine 1080/50 o.60 Zuspielung ist bei mir nicht möglich, da mein HDMI-Kabel dieses Signal nicht störungsfrei überträgt.

Grüße

Analog-Mann

veciv6 schrieb:

Mollyhatchet schrieb: Hallo flashboy schrieb: Hallo Zusammen, da ich den PE8720 gegen den W5000 tausche konnte ich beide Beamer gleichzeitig betrachten. Dabei ist mir eines klar aufgefallen: Der W5000 ruckelt bei PS3 forced nicht. Der 8720 schon. Ich denke jeder sollte sich das Gerät vor Ort in Ruhe anschauen und dann entscheiden. Das Bild ist im Vergleich um Längen besser... und der 8720 war schon SUPER!!! Frohe Weihnachten flashboy Ich habe einen PE8720 und habe ihn auch direkt mit dem W5000 verglichen.Um Längen besser fand ich ihn aber nicht. Sicherlich ist er besser, schärfer und etwas heller (lag vielleicht auch an der neuen Lampe.) Doch Welten liegen da aber nicht dazwischen, deswegen überlege ich im Moment noch ob sich der Aufpreis wirklich lohnt?? Wer hat schon einen PE8720 gegen den W5000 getauscht und kann seine Erfahrungen berichten. Auch was SD-Zuspielungen betreffen, also nicht nur HD. Danke T.H. hi, das teil: http://www.amazon.de...ciao-ce-21/ref=nosim welches so teuer ist gibtst du dafür in zahlung?? naja muss ja jeder selber wissen weis man bekommt ihn auch noch billiger, aber ich würde es nur machen wenn ich unbedingt FullHD haben will. und das sage ich jetzt einfach mal so ohne den Benq 8720 mal live gesehen zu haben

Hi,

der Pe8720 kannste nicht mehr kaufen, da er seit über einem Jahr nicht mehr produziert wird. Schätzwert auf dem Gebrauchtmarkt ist aber nicht mehr wie ca. +-1.500 €uro

wenn es nur um SD geht und das Verhältnis von Leinwand zu Sitzabstand "normal" ist, dann spare Dir die 2.000,00 Aufpreis lieber - pixelzählen ist nicht alles
Wenn Dein Proki allerdings kurz vor seinem Ende steht, dann macht der Aufpreis Sinn...

Ciao, Harald

Hallo,

habe meine ersten intensiven "Ich such' das Ruckeln"-Testläufe hinter mich gebracht. Hierbei habe ich abwechselnd den W5000 und einen Pana AX 100 in's Rennen geschickt und die Kranszene bzw. die muntere Baustellenbegehung aus Casino Royal angeschaut. Ergebnis:

Ich konnte zunächst kein Ruckeln feststellen. Aber: Im Anschluß an die Baustellenszene begeben sich die Akteure auf flottem Wege zur Botschaft. Man bekommt das Botschaftsschild herangezoomt. Hierbei glaube ich beim W5000 zwei Ruckler zu sehen, wobei es sich insgesamt eher um eine vertikale Bewegung handelt (seltsam). Der Pana läuft hingegen völlig flüssig durch.

Am Rande: Eine beleuchtete Fernbedienung ist eine feine Sache. Insbesondere wenn man in einem völlig abgedunkelten Raum sitzt (schwarze Decke etc.). Die Fernbedienung des Benq ist aber so hell und leuchtet so orange, daß man im abgedunkelten Raum eine Sonnenbrille benötigt.

Im Übrigen: Ein Testdurchlauf mit der Fenzel-Disc hat ergeben, daß bei mir keine Änderungen der Out of box Einstellungen erforderlich sind.

Viele Grüße und weiterhin schöne Restfeiertage

Analog-Mann

Hallo,

Weihnachten gut überstanden? Ich hoffe doch!

Nun zum Thema:

Im Datenblatt steht folgendes Leistungsmerkmal: 3:2 Pull- Down-Deinterlacer. Ist das ein Hiweis darauf, daß 24p nicht 1:1 durchgereicht, sonder intern auf 60Hz gewandelt wird?

Grüße

Analog-Mann

Analog-Mann schrieb:

Ist das ein Hiweis darauf, daß 24p nicht 1:1 durchgereicht, sonder intern auf 60Hz gewandelt wird?

Nö, aber was in Datenblättern steht kann man nach meiner Erfahrung ohnehin vernachlässigen.

Mir ist allerdings ein Rätsel, wie 24p bei einem HD-Projektor ein Problem darstellen kann.

Um herauszufinden, ob es geht, braucht man 5-10 Minuten. Wenn nicht: Zurück zum Absender

Kennt jemand die Tastenkombination für das Service Menü?
Würde gerne mal das Farbrad auf 6x stellen.
Außer dem RBE ist mir am W5000 nichts negatives aufgefallen.

Gruß
spot2

Schaut mal hier:

http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=6461

Ein super Add-On für den 5000er für ganz, ganz kleines Geld.

Gruß
- sig -

Nur mal kurz am Rande.

Das Geräusch beim Wechseln der Eingänge und beim Einschalten ist die motorische Iris welche sich in Position bringt.

Gruß

spot2 schrieb:

Kennt jemand die Tastenkombination für das Service Menü? Würde gerne mal das Farbrad auf 6x stellen. Außer dem RBE ist mir am W5000 nichts negatives aufgefallen. Gruß spot2

Hallo!

Beim W9000 ist es

menu
hoch
runter
hoch
runter
hoch
runter
menu

Ob dies auch beim 5000er geht musst Du testen!

Gruss
Udo

Kann mir jemand sagen wie der W5000 im Vergleich zum Mitsubishi HC6000 ist? Ich meine Bild, Kontrast usw.

Hi,

war heute Nachmittag ein paar Stunden in Seligenstadt mir den W5000 anschauen. Ich wollte einfach sehen ob es sich für mich lohnt vom XV-Z3000 auf einen Full HD upzugraden.

Nachfolgend meine "eigene" persönliche Meinung:

Ich hatte schon ein paar Beamer und zur Zeit hängt hier ein Sharp XV-Z3000 im Wohnzimmer. Schauen tue ich so im Schnitt ca. 800 Stunden im Jahr.

Der W5000 stand umzingelt von den aktuellen FULL HD LCD Geräten. Links der Sanyo, rechts der Epson und dann der Panasonic.

Also der BenQ war mit deutlichem Abstand sowohl der hellste (Lampe war auf niedrig, Iris halb auf und Brilliant Color aus) wie auch mit noch mehr Abstand der schärfste.

Ehrlich gesagt habe ich noch nie ein so scharfes Bild gesehen. An der linken Wand stand noch ein Sharp XV-Z3300. Selbst der 720p Sharp war meiner Meinung nach zu jedem LCD absolut gleichwertig und bei Blu-ray von der PS3 in etwa gleich scharf.

Die LCDs waren alle recht nahe zusammen. Selbst auf 5m Abstand (2m Bild breite) war den BenQ viel schärfer.

Ich habe mich mehrfach dabei erwischt das ich gerade beim Epson die Optik schärfer stellen wollte. Leider stand sie schon in der besten Position.

Der Schwarzwert war auf Grund der Lichtverhältnisse schwer zu bestimmen. Der Epson war minimal schwärzer aber auch vom Bild dunkler. Richtigen Punch hatte nur der BenQ. Ich persönlich stehe ehr auf ein helles Bild.

Mein Fazit: Ich verstehe den Hyp um die aktuellen LCD Geräte nicht und würde mir davon keinen kaufen. Ich habe aber auch gesehen das mein Sharp bei Full HD keine Chance gegen den BenQ hat und deswegen ausgetauscht wird

Für den der viel DVD schaut langt locker auch ein 720p Beamer. Ach ja ruckeln habe ich nix gesehen. Ich schau allerdings sehr viele NTSC DVDs und bin da wohl nicht so empfindlich.

Hätte den BenQ am liebsten mitgenommen. Werde mir allerdings noch einen IN82 anschauen bevor ich mich entscheide.

Gruss Michael

Klare Aussage, dann werde ich mir den Neujahr auch mal ansehen.

Heimkino-Michel schrieb:

Hi, Ehrlich gesagt habe ich noch nie ein so scharfes Bild gesehen. An der linken Wand stand noch ein Sharp XV-Z3300. Selbst der 720p Sharp war meiner Meinung nach zu jedem LCD absolut gleichwertig und bei Blu-ray von der PS3 in etwa gleich scharf. Mein Fazit: Ich verstehe den Hyp um die aktuellen LCD Geräte nicht und würde mir davon keinen kaufen. Ich habe aber auch gesehen das mein Sharp bei Full HD keine Chance gegen den BenQ hat und deswegen ausgetauscht wird Gruss Michael

Hi !

Danke für den Bericht. Deshalb denke ich jetzt auch noch eher an einen Lampenwechsel als den ( noch ) recht teueren Wechsel auf einen FHD-LCD nach.

Du bist ja nicht der erste der die Abstände zwischen einem guten 720 DLP und den neuen FHD-LCD so sieht. Ein entsprechender Absatnd zur LW mal vorrausgesetzt.

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Heimkino-Michel schrieb: Hi, Ehrlich gesagt habe ich noch nie ein so scharfes Bild gesehen. An der linken Wand stand noch ein Sharp XV-Z3300. Selbst der 720p Sharp war meiner Meinung nach zu jedem LCD absolut gleichwertig und bei Blu-ray von der PS3 in etwa gleich scharf. Mein Fazit: Ich verstehe den Hyp um die aktuellen LCD Geräte nicht und würde mir davon keinen kaufen. Ich habe aber auch gesehen das mein Sharp bei Full HD keine Chance gegen den BenQ hat und deswegen ausgetauscht wird Gruss Michael Hi ! Danke für den Bericht. Deshalb denke ich jetzt auch noch eher an einen Lampenwechsel als den ( noch ) recht teueren Wechsel auf einen FHD-LCD nach. Du bist ja nicht der erste der die Abstände zwischen einem guten 720 DLP und den neuen FHD-LCD so sieht. Ein entsprechender Absatnd zur LW mal vorrausgesetzt. Gruss Maik

Ich habe leider den Fehler gemacht mir ne PS3 und einen HD-E1 zu kaufen. Bei der Bildqualität und den Preisen im Amiland macht das Filme kaufen wieder Spass.

Hätte ich das gelassen würde ich meinen 720p locker noch ein Jahr behalten und das Geld für was anderes verbraten

Gruss Michael

Heimkino-Michel schrieb:

Hi, war heute Nachmittag ein paar Stunden in Seligenstadt mir den W5000 anschauen. Ich wollte einfach sehen ob es sich für mich lohnt vom XV-Z3000 auf einen Full HD upzugraden. Nachfolgend meine "eigene" persönliche Meinung: Ich hatte schon ein paar Beamer und zur Zeit hängt hier ein Sharp XV-Z3000 im Wohnzimmer. Schauen tue ich so im Schnitt ca. 800 Stunden im Jahr. Der W5000 stand umzingelt von den aktuellen FULL HD LCD Geräten. Links der Sanyo, rechts der Epson und dann der Panasonic. Also der BenQ war mit deutlichem Abstand sowohl der hellste (Lampe war auf niedrig, Iris halb auf und Brilliant Color aus) wie auch mit noch mehr Abstand der schärfste. Ehrlich gesagt habe ich noch nie ein so scharfes Bild gesehen. An der linken Wand stand noch ein Sharp XV-Z3300. Selbst der 720p Sharp war meiner Meinung nach zu jedem LCD absolut gleichwertig und bei Blu-ray von der PS3 in etwa gleich scharf. Die LCDs waren alle recht nahe zusammen. Selbst auf 5m Abstand (2m Bild breite) war den BenQ viel schärfer. Ich habe mich mehrfach dabei erwischt das ich gerade beim Epson die Optik schärfer stellen wollte. Leider stand sie schon in der besten Position. Der Schwarzwert war auf Grund der Lichtverhältnisse schwer zu bestimmen. Der Epson war minimal schwärzer aber auch vom Bild dunkler. Richtigen Punch hatte nur der BenQ. Ich persönlich stehe ehr auf ein helles Bild. Mein Fazit: Ich verstehe den Hyp um die aktuellen LCD Geräte nicht und würde mir davon keinen kaufen. Ich habe aber auch gesehen das mein Sharp bei Full HD keine Chance gegen den BenQ hat und deswegen ausgetauscht wird Für den der viel DVD schaut langt locker auch ein 720p Beamer. Ach ja ruckeln habe ich nix gesehen. Ich schau allerdings sehr viele NTSC DVDs und bin da wohl nicht so empfindlich. Hätte den BenQ am liebsten mitgenommen. Werde mir allerdings noch einen IN82 anschauen bevor ich mich entscheide. Gruss Michael

Hallo
Ich denke, man sollte eher von W5000 Hype sprechen, denn dieser Beamer wird überall schöngeredet, offenbar, weil die DLP Gemeinschaft schon lange nach einem bezahlbaren Full HD DLP gedürstet hat. Tatsache ist, dass all die "Vorteile", die ihm zugesprochen werden, mit Ausnahme des Full HD Panels schon lange DLP Standard sind. Mit tatsächlichem technischen Fortschritt hat dies nichts zu tun, es sei denn, dass man dem W5000 bescheinigen könnte, dass er nebst Full HD Panel nun auch graviernde DLP Artefakte verbessert, worüber ich aber noch nichts lesen kann

Ähnlich erging es den ersten 720p DLP's: Etliche User haben die ersten bezahlbaren Optomas etc. ungesehen bestellt, weil sie zum "Schnäppchenpreis" von 3000 Euro und drüber zu haben waren. Heute kräht kein Hahn mehr danach

Ich warte mit Spannung auf die ersten sachlichen Berichte. Schon erstaunlich, wie schnell sich die Kritiken in den Zeitschriften ändern können, wenn ich so an jene Berichte des W10000 zurückdenke, der alles andere als gut abschnitt. Wenn ich nun davon ausgehe, dass der W5000 ein abgespeckter W9000 ist, der wiederum ein abgespeckter W10000 ist, dann können all die Vorschusslorbeeren nicht ganz berechtigt sein, ausser der Tatsache, dass Full HD DLP nun preislich mit Full LCD gleichzieht. Obwohl Benq dafür bekannt ist, ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis zu bieten, hat auch Benq nichts zu verschenken.

Dass Du sämtliche LCD's als "unscharf" empfunden hast kommt von daher, weil Du grundsätzlich DLP vorziehst - was auch Dein gutes Recht ist, da diese Technik unbestritten ihre Vorteile hat. Aber sie hat eben auch ihre Nachteile, wie Dir jeder LCD Besitzer bestätigen wird. Und dass ein 720p DLP bei Full HD Zuspielung schwächer sein soll als ein 1080p DLP, wage ich zu bezweifeln, es sei denn, man möchte seinen 720p Beamer auf Biegen und Brechen ersetzen. Noch nicht einmal ich konnte meinem jetzigen PT-AE2000 eine bessere Auflösung bei Zuspielung von HD Medien im Ggs zu 720p Beamern zugestehen, für den Wechsel spielten bei mir andere Faktoren eine Rolle

Ein zwei Meter breites Bild bei einem Abstand von 5 m wäre mir definitiv zu schwach. Da würde ich vorher auf einen LCD TV oder Plasma umsteigen. Andersrum gesagt: Jeder Full HD LCD produziert Dir auf einer zwei Meter breiten Mäusekinoleinwand ein scharfes Bild, ganz einfach deshalb, weil er aufgrund des vernüftigen Zooms dafür kaum weiter als zwei bis drei Meter von der Leinwand stehen muss. Ich weiss noch nicht einmal, ob ich mit meinem Pana ein so kleines Bild zustandebringen würde

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ein zwei Meter breites Bild bei einem Abstand von 5 m wäre mir definitiv zu schwach. Da würde ich vorher auf einen LCD TV oder Plasma umsteigen. Andersrum gesagt: Jeder Full HD LCD produziert Dir auf einer zwei Meter breiten Mäusekinoleinwand ein scharfes Bild, ganz einfach deshalb, weil er aufgrund des vernüftigen Zooms dafür kaum weiter als zwei bis drei Meter von der Leinwand stehen muss. Hier muss DLP noch einige Hausaufgaben erledigen. Gruss Surbier

Jedem seine Meinung, aber eine 2 m breites Bild als Mäusekino zu bezeichnen und davon zu reden einen Plasma oder LCD TV vorziehen zu wollen, welcher in dieser Größe so viel kostet wie ein Oberklassewagen, ist imho kompletter Unsinn.

Meine Leinwand ist 2,26 cm breit und der W5000 müsste davon zwischen 4,1 und 4,9 m entfernt aufgehängt werden.

Ich kann Dir das Teil gerne mal vorführen, wenn's soweit ist. Man kann das aber mit Sicherheit nicht als Mäusekino bezeichnen.

surbier schrieb:

Heimkino-Michel schrieb: Hi, war heute Nachmittag ein paar Stunden in Seligenstadt mir den W5000 anschauen. Ich wollte einfach sehen ob es sich für mich lohnt vom XV-Z3000 auf einen Full HD upzugraden. Nachfolgend meine "eigene" persönliche Meinung: Ich hatte schon ein paar Beamer und zur Zeit hängt hier ein Sharp XV-Z3000 im Wohnzimmer. Schauen tue ich so im Schnitt ca. 800 Stunden im Jahr. Der W5000 stand umzingelt von den aktuellen FULL HD LCD Geräten. Links der Sanyo, rechts der Epson und dann der Panasonic. Also der BenQ war mit deutlichem Abstand sowohl der hellste (Lampe war auf niedrig, Iris halb auf und Brilliant Color aus) wie auch mit noch mehr Abstand der schärfste. Ehrlich gesagt habe ich noch nie ein so scharfes Bild gesehen. An der linken Wand stand noch ein Sharp XV-Z3300. Selbst der 720p Sharp war meiner Meinung nach zu jedem LCD absolut gleichwertig und bei Blu-ray von der PS3 in etwa gleich scharf. Die LCDs waren alle recht nahe zusammen. Selbst auf 5m Abstand (2m Bild breite) war den BenQ viel schärfer. Ich habe mich mehrfach dabei erwischt das ich gerade beim Epson die Optik schärfer stellen wollte. Leider stand sie schon in der besten Position. Der Schwarzwert war auf Grund der Lichtverhältnisse schwer zu bestimmen. Der Epson war minimal schwärzer aber auch vom Bild dunkler. Richtigen Punch hatte nur der BenQ. Ich persönlich stehe ehr auf ein helles Bild. Mein Fazit: Ich verstehe den Hyp um die aktuellen LCD Geräte nicht und würde mir davon keinen kaufen. Ich habe aber auch gesehen das mein Sharp bei Full HD keine Chance gegen den BenQ hat und deswegen ausgetauscht wird Für den der viel DVD schaut langt locker auch ein 720p Beamer. Ach ja ruckeln habe ich nix gesehen. Ich schau allerdings sehr viele NTSC DVDs und bin da wohl nicht so empfindlich. Hätte den BenQ am liebsten mitgenommen. Werde mir allerdings noch einen IN82 anschauen bevor ich mich entscheide. Gruss Michael Hallo Ich denke, man sollte eher von W5000 Hype sprechen, denn dieser Beamer wird überall schöngeredet, offenbar, weil die DLP Gemeinschaft schon lange nach einem bezahlbaren Full HD DLP gedürstet hat. Ähnlich erging es den ersten 720p DLP's: Etliche User haben die ersten bezahlbaren Optomas etc. ungesehen bestellt, weil sie zum "Schnäppchenpreis" von 3000 Euro und drüber zu haben waren. Heute kräht kein Hahn mehr danach Ich warte mit Spannung auf die ersten sachlichen Berichte. Schon erstaunlich, wie schnell sich die Kritiken in den Zeitschriften ändern können, wenn ich so an jene Berichte des W10000 zurückdenke, der alles andere als gut abschnitt. Wenn ich nun davon ausgehe, dass der W5000 ein abgespeckter W9000 ist, der wiederum ein abgespeckter W10000 ist, dann können all die Vorschusslorbeeren nicht ganz berechtigt sein, ausser der Tatsache, dass Full HD DLP nun preislich mit Full LCD gleichzieht. Obwohl Benq dafür bekannt ist, ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis zu bieten, hat auch Benq nichts zu verschenken. Dass Du sämtliche LCD's als "unscharf" empfunden hast kommt von daher, weil Du grundsätzlich DLP vorziehst - was auch Dein gutes Recht ist, da diese Technik unbestritten ihre Vorteile hat. Aber sie hat eben auch ihre Nachteile, wie Dir jeder LCD Besitzer bestätigen wird Ein zwei Meter breites Bild bei einem Abstand von 5 m wäre mir definitiv zu schwach. Da würde ich vorher auf einen LCD TV oder Plasma umsteigen. Andersrum gesagt: Jeder Full HD LCD produziert Dir auf einer zwei Meter breiten Mäusekinoleinwand ein scharfes Bild, ganz einfach deshalb, weil er aufgrund des vernüftigen Zooms dafür kaum weiter als zwei bis drei Meter von der Leinwand stehen muss. Hier muss DLP noch einige Hausaufgaben erledigen. Gruss Surbier

Hi Surbier,

1. Klar haben die DLP-Jünger so wie ich auf gute "preiswerte" Geräte gewartet. Was ist daran falsch? Man hat sicher noch nie soviel DLP zu dem Preis bekommen.

2. Habe ich mich EXTRA über 5m vom Bild weggestellt um zu sehen ob sich dadurch meine "persönlichen" Empfindungen ändern.

3. Waren die LCDs in etwa so scharf wie ein XV-Z3300 und bei weitem nicht so scharf wie der BenQ. Das hat wohl nichts damit zu tun DLP vorzuziehen. Es war halt kein HC 6000 oder ähnliches Vorort.

4. Das beide Techniken Vor- und nachteile haben wissen wir doch alle. Ich sehe nicht mal bei einem X1 mit 2-Fach Farbrad den RBE.

5. Hast Du den BenQ schon mal "live" gesehen ?

6. Ob man jetzt auf 2m Breite besser Filme schauen kann als auf einem LCD oder Plasma TV hat hier doch nicht zu suchen oder ?

7. ... Kann ich nichts mehr vernüftiges zu deinem Beitrag sagen

Gruss Michael

Hallo Heimkino-Michel

Bringt mir echte Neuerungen bei DLP und ich werde mich eines besseren belehren lassen. Doch für einen Umstieg bedarf es bei mir etwas mehr als nur preiswerte Full HD Panels, dazu noch der alten Auslauf-Generation. Wenngleich LCD in einigen Belangen DLP noch unterlegen ist, so kann sicherlich gesagt werden, dass sich diese Technik viel schneller ihrer "Schwächen" annimmt und nicht mehr weit darin von DLP ist. Kundennähe nennt sich das

Selbstverständlich haben DLP's ihre Vorteile: Deshalb aber blind die Nachteile zu übersehen, wäre für mich etwas zu fahrlässig.

Bernhard S:

Mäusekino: Wenn ich ein Bild von der Grösse eines Plasmas oder LCD TV's haben kann, dann brauche ich keinen Beamer dafür. Der einzige Vorteil von einem Beamer liegt darin, ein "grosses" Bild zu haben, denn in allen anderen Belangen sind Beamer den Flat TV unterlegen - DLP wie LCD.

Und nein, Du brauchst mir Deinen W5000 nicht vorzuführen, zumal ich ja nichts neues sehen werde: Scharfe Bilder, guter Schwarzwert etc. --> déjà vu. Zeig mir Deinen DLP Beamer, wenn er richtige Neuerungen - kein RBE, leiser, kein Bildflimmern in dunklen Bildteilen, besserer Lensshift, vernünftige 24p Darstellung ohne Mogelpackung - bietet. DANN wäre auch ich nicht gegen einen DLP abgeneigt. Und damit meine nicht nicht Schönrederei, die keine technischen Mängel beheben kann: Ich sehe keinen RBE, bei mir sehe ich kein 24p Ruckeln etc

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Hallo Heimkino-Michel Zeig mir Deinen DLP Beamer, wenn er richtige Neuerungen - kein RBE, leiser, kein Bildflimmern in dunklen Bildteilen, besserer Lensshift, vernünftige 24p Darstellung ohne Mogelpackung - bietet. DANN wäre auch ich nicht gegen einen DLP abgeneigt. Und damit meine nicht nicht Schönrederei, die keine technischen Mängel beheben kann: Ich sehe keinen RBE, bei mir sehe ich kein 24p Ruckeln etc Gruss Surbier

Hi Surbier !

Einen Lensshift in der Preisklasse unter € 2500,-- wird man konstruktionsbedingt bei DLP wohl auch eher selten finden.

Mal davon ab montiere ich lieber einen Tag wenn ich die für mich persönlichen Bildschwächen ausmerzen kann.
Aber praktischer ist es natürlich

Viel interessanter finde ich die Inovationen die z.B. Panasonic seinem 2000 hat zukommen lassen ( In Bildabgleich) etc. )

Wenn die meisten Berichte richtig interpretiere dann muss aber den meisten Geräten DLP / LCD wieder ordentlich rumgeschraubt werden bis z.B. die Farben stimmig sind.
Dieser Punkt wäre mir wichtig und beim HC wurde ich nicht entäuscht.

Bin mal auf die weiten C4H Test gespannt die ja in dieser Richtung immer sehr Aussagekräftig sind.


Die Lautstärke ist doch nun bei Geräten unter 25-26 db für die meisten erträglich auch wenn die LCD auch hier zumeist deutlich besser sind. Mir ist aber Langlebigkeit ohne Bildfehler lieber als ein Unhörbares Gerät und irgendetwas werden sich die Ingenneure sicherlich dabei denken wenn Sie den Geräten etwas mehr Luft zuführen. Die Marketing-Abteilungen werden in diesem Punkt sicherlich auch Druck machen den alles was darüber liegt ist für nicht wenige ein Ausschlussverfahren.

Bildflimmern in dunklen Bildanteilen ( Dithering ? ). Ich sehe aus 4 m hier keinen Unterschied zu meinem getunten Z5. Wenn ich auf 3,00 m an das Bild rangehe Das mag aber vom Hersteller abhängen.

Die 24p Geräten ( trifft ja auch auf Fernseher zu ) finde ich ehrlich gesagt gerade wenn es beworben wird eine FRechheit. Ich habe aber gelesen, das mit dem Siegel geworben werden darf wenn überhaupt ein Bild rauskommt also auch 60 hz mit Microruckeln.

Das Thema Auflösung = Schärfe fand ich schon damlals überbewertet als ich vom Z1 auf HD-Ready gewechselt habe. Gerade in dieser Diziplin konnte der Z1 noch locker mithalten nur das sich eben andere Faktoren deutlich zum Voteil rausstellten.

Wenn ich die Berichte so lese, dann denke ich das es diesmal ähnlich ist mit FHD.

KLasse aber, das die FHD-LCD in allen Belangen immer mehr aufrücken/überholen und wir als Verbraucher immer mehr Beamer für fast das gleiche Geld erhalten.

Wenn ich meinen neuen PKW so sehe ist das Ausstattungstechnisch auch so, nur dass sich die Automobilindustrie dies in den letzten 10 Jahren immer teurer bezahlen lässt !

Gruss

Maik

Hallo Maik

Vielen Dank für Deine wie immer sachlichen und interessanten Standpunkte. Du kennst mich: Was mich in den letzten Bemerkungen dieses Threads gestört hat, sind diese Pauschal-Hype W5000-darüber-gibt-es-nichts-Argumente einiger, die sich nun im 7. Himmel fühlen, weil sie sich endlich einen Full HD DLP leisten können. Pauschal Argumente à la "Kein LCD Beamer war schärfer als der z3300, schon gar nicht der heilige W5000", weil ich DLP den Vorzug gebe, mag ich nun mal nicht

Gruss
Surbier

Das geht doch nicht etwa in die Richtung DLP vs LCD ?

Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis.

Der W 5000 ist doch aber ein DLP oder ?? Was genau hat denn nun ein LCD damit zu tun ??

MfG

wollte MS die alten beamer wirklich haben ?

plzhelpme schrieb:

Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis.

Es geht hier wohl mehr um die Einsteigerklasse, bei Anfängern ist nun mal der Preis das Allerwichtigste. Dass man nicht nur auf den Preis guckt, ist ein langwieriger (und oft schmerzhafter, siehe 24p-Problematik) Lernprozess.

surbier schrieb:

Hallo Maik Vielen Dank für Deine wie immer sachlichen und interessanten Standpunkte. Du kennst mich: Was mich in den letzten Bemerkungen dieses Threads gestört hat, sind diese Pauschal-Hype W5000-darüber-gibt-es-nichts-Argumente einiger, die sich nun im 7. Himmel fühlen, weil sie sich endlich einen Full HD DLP leisten können. Pauschal Argumente à la "Kein LCD Beamer war schärfer als der z3300, schon gar nicht der heilige W5000", weil ich DLP den Vorzug gebe, mag ich nun mal nicht Gruss Surbier

Stimmt, ähnliches gutes liest man aber auch über den Panasonic & Epson für den sich ja nicht gerade wenige entscheiden.

Ich denke da steckt wie immer auch ein wenig Voreingenommenheit mit drin. Von der kann ich mich auch nicht freimachen. Gerdae jetzt müssten die Interesseneten mal einen Bildvergleich machen bei dem Sie nict wüssten welches Gerät projeziert.

Da kämmen bei dieser Leistungsdichte bestimmt interessante Ergebnisse bei raus

Mach aber sicher kein Händler !

Gruss

Maik

plzhelpme schrieb:

Das geht doch nicht etwa in die Richtung DLP vs LCD ? Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis. Der W 5000 ist doch aber ein DLP oder ?? Was genau hat denn nun ein LCD damit zu tun ?? MfG

... genau diese alte Diskussion DLP vs. LCD wollte ich verhindern, da sie zu nichts führt. Ebenso vermessen und unreal scheint mir daher eine Pauschalaussage, wonach DLP auf jeden Fall schärfer wäre als LCD ... Punkt.

A propos beim Thema bleiben: Ich wage zu bezweifeln, ob ein Top Maserati (gibt es das überhaupt?) gegen einen Top Audi, vor allem in Sachen Qualität, etwas ausrichten kann

Gruss
Surbier

plzhelpme schrieb:

Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis. MfG

naja,fakt ist,dass audi wohl mehr autos in sachen PREMIUM verkauft als maserati,und zudem noch exklusiver sind
nur mal kurz am rande.sorry für den kleinen ausbrecher des eigentlichen threads!!!!


gruss
Ein AUDIfahrer

clehner schrieb:

plzhelpme schrieb: Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis. Es geht hier wohl mehr um die Einsteigerklasse, bei Anfängern ist nun mal der Preis das Allerwichtigste. Dass man nicht nur auf den Preis guckt, ist ein langwieriger (und oft schmerzhafter, siehe 24p-Problematik) Lernprozess.

... das gleiche hätte ich als Händler, der mit überteuerten Beamern sicher mehr verdient, auch gesagt. Falls Du Qualität über den Preis defninieren willst, darfst Du keinen W5000 mit einem vergleichbaren LCD Beamer nehmen, so wie es in diesem Thread der Fall ist, sondern musst in den Bereich 20k und darüber gehen

Gruss
Surbier

Hallo

surbier schrieb:

A propos beim Thema bleiben: Ich wage zu bezweifeln, ob ein Top Maserati (gibt es das überhaupt?) gegen einen Top Audi, vor allem in Sachen Qualität, etwas ausrichten kann Gruss Surbier

einen Maserati oder einen Ferrari erwirbt man nicht wegen ihrer Qualität. Man nähert sich diesen Autos aus Gründen der Faszination und Exclusivität. Selbstverständlich auch mit Demut und Frustrationstoleranz .
Der W5000 ist dem gegenüber ein nettes Spielzeug, welches umso netter ist, desto weniger Fehler es aufweist. An diesem Maßstab gemessen kommt mir der W5000 bisher sehr nett vor. Allerdings hat er bisher lediglich 6 Stunden auf der Lampe.

Viele Grüße

Analog-Mann

Analog-Mann schrieb:

Hallo surbier schrieb: A propos beim Thema bleiben: Ich wage zu bezweifeln, ob ein Top Maserati (gibt es das überhaupt?) gegen einen Top Audi, vor allem in Sachen Qualität, etwas ausrichten kann Gruss Surbier einen Maserati oder einen Ferrari erwirbt man nicht wegen ihrer Qualität. Man nähert sich diesen Autos aus Gründen der Faszination und Exclusivität. Selbstverständlich auch mit Demut und Frustrationstoleranz . Der W5000 ist dem gegenüber ein nettes Spielzeug, welches umso netter ist, desto weniger Fehler es aufweist. An diesem Maßstab gemessen kommt mir der W5000 bisher sehr nett vor. Allerdings hat er bisher lediglich 6 Stunden auf der Lampe. Viele Grüße Analog-Mann

... keine Frage, der W5000 ist immo auf dem DLP Markt ein super Angebot. Nur sollte man ihn als das sehen, was er ist: Ein gewöhnlicher, wenn auch guter, Beamer, der, wie alle anderen Beamer, in nicht ganz einem Jahr Schnee von gestern sein wird und deshalb nicht über alle Massen gelobt werden sollte

Exklusiv? Das ist jeder Trabi Demut und Frustration bei einem Auto? Offenbar leben wir nach verschiedenen Prinzipien. Und wenn schon eine durch Fiat vor einem Konkurs bewahrte Automarke genannt werden muss, dann doch bitteschön das Original und kein Label, welches seit den 70ern nichts nennenswertes mehr herausgebracht hat. Von daher ist der Vergleich Maserati : W5000 vielleicht ganz angebracht

Gruss
Surbier

Der Auto Vergleich mag bei genauerem hinsehen hinken, ich glaube aber daran, dass ihr wisst wie er gemeint war

Ich persönlich finde nicht, dass der W 5000 ausschließlich gelobt wird. Es gibt auch kritische Stimmen und diese haben auch ihre Daseinsberechtigung. Letztendlich ist nichts perfekt.

Für den UVP Preis von 3,5k ist der Benq ein (sehr) gutes Angebot. Der Preis der Mediastar Aktion macht daraus ein unglaublich gutes Angebot.
Daher kommt letztendlich auch der Hype um den Proki.
So billig wird es in naher Zukunft keinen FULL HD DLP mehr geben.
Das der Benq nur mit Wasser kocht ist klar.


Ich bitte also einfach mal freundlich darum keinen DLP vs LCD Krieg daraus zu machen.

surbier schrieb:

plzhelpme schrieb: Das geht doch nicht etwa in die Richtung DLP vs LCD ? Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis. Der W 5000 ist doch aber ein DLP oder ?? Was genau hat denn nun ein LCD damit zu tun ?? MfG ... genau diese alte Diskussion DLP vs. LCD wollte ich verhindern, da sie zu nichts führt. Ebenso vermessen und unreal scheint mir daher eine Pauschalaussage, wonach DLP auf jeden Fall schärfer wäre als LCD ... Punkt. A propos beim Thema bleiben: Ich wage zu bezweifeln, ob ein Top Maserati (gibt es das überhaupt?) gegen einen Top Audi, vor allem in Sachen Qualität, etwas ausrichten kann Gruss Surbier

also erstmal muss ich sagen das ich es absolut unpassend finde hier in diesem thread einen krieg zu führen ob den nun LCD oder DLP besser ist!!

jeder ghat seine vor und nachteile.

berichtet hier doch lieber über sachen die sich mehr mit dem Benq beschäftigen, denn so langsam sollten einige leute ihn ja zuhause haben.


@surbier

also dafür das du diese diskussion verhindern wolltest hast du von allen das meiste benzin ins feuer gekippt!!
lass dich doch nicht von anderen beiträgen so anheizen und bitte lass diese komischen vergleiche mit den autos etc.



in diesem sinne, bis dann.

... keine Frage, der W5000 ist immo auf dem DLP Markt ein super Angebot. Nur sollte man ihn als das sehen, was er ist: Ein gewöhnlicher, wenn auch guter, Beamer, der, wie alle anderen Beamer, in nicht ganz einem Jahr Schnee von gestern sein wird und deshalb nicht über alle Massen gelobt werden sollte

Ich habe den 5000er gestern etwa 3 Stunden zu Hause testen können. IMO ist das derzeit einer der besten Projektoren bis 5K Euro. Das einzige, was ich mir noch gewünscht hätte wäre eine Projektionslinse mit größerem Zoom-Bereich. Mikrorucker beim 24p-Betrieb sind mir übrigens nicht aufgefallen. Falls es die geben sollte denn nur in wenigen "kritischen" Szenen. Insgesamt habe ich für so "wenig" Geld noch nie einen Projektor gesehen, der dem D-Cinema derart nahe kommt. Wenn man bedenkt, dass der 5000er mittels 21:9-Option nochmals einen deutlichen Sprung nach vorne macht würde ich ihn schon fast als meinen "Wunschprojektor" bezeichnen ... oder zumindest als einer meiner Wunschprojektoren. Falls ich mir den zulegen sollte benötige ich in den nächsten 6 - 8 Jahren nix neues.

Gruß
- sig -

Hallo surbier,

unsere Einschätzung betreffend Projektoren scheint nahe beieinander zu liegen, betreffend Autos im generellen und Ferrari im speziellen sind wir aber ganz weit auseinander , was an dieser Stelle aber nicht vertieft werden soll.

Zum Thema: Der W5000 verfügt über keine Objektivabdeckung. Was kann man nehmen? Funktioniert ein Damenstrumpf?

Viele Grüße

Anlog-Mann

veciv6 schrieb:

surbier schrieb: plzhelpme schrieb: Das geht doch nicht etwa in die Richtung DLP vs LCD ? Ich dachte hier geht es um die Maseratis unter den Beamern und nicht um die Audis. Der W 5000 ist doch aber ein DLP oder ?? Was genau hat denn nun ein LCD damit zu tun ?? MfG ... genau diese alte Diskussion DLP vs. LCD wollte ich verhindern, da sie zu nichts führt. Ebenso vermessen und unreal scheint mir daher eine Pauschalaussage, wonach DLP auf jeden Fall schärfer wäre als LCD ... Punkt. A propos beim Thema bleiben: Ich wage zu bezweifeln, ob ein Top Maserati (gibt es das überhaupt?) gegen einen Top Audi, vor allem in Sachen Qualität, etwas ausrichten kann Gruss Surbier also erstmal muss ich sagen das ich es absolut unpassend finde hier in diesem thread einen krieg zu führen ob den nun LCD oder DLP besser ist!! jeder ghat seine vor und nachteile. berichtet hier doch lieber über sachen die sich mehr mit dem Benq beschäftigen, denn so langsam sollten einige leute ihn ja zuhause haben. @surbier also dafür das du diese diskussion verhindern wolltest hast du von allen das meiste benzin ins feuer gekippt!! lass dich doch nicht von anderen beiträgen so anheizen und bitte lass diese komischen vergleiche mit den autos etc. in diesem sinne, bis dann.

Hallo veciv

Zum einen solltest Du meine Beiträge, die als reactio einer von anderen initiierten actio zu verstehen sind, nicht immer so bitterernst nehmen. Zum anderen solltest Du, wenn Du Autovergleiche oder "verborgene" DLP vs LCD Threads vermutest, die Urheber ansprechen, denn: Weder kam von mir die Bemerkung, dass DLP grundätzlich besser / schlechter wäre noch irgendein Vergleich W5000: Automarke xy.

Gruss
Surbier