Optoma HD808 und HD82 Full-HD DLP

Hmm, da bleiben schon noch viele Fragen offen für mich, die ich jetzt aber gar nicht alle stellen will.
Ich mache den Vergleich selbst in 2 Wochen und dann reden wir weiter.
Vielleicht sind wir ja sogar einer Meinung...

ottogustav schrieb:

Nachteile HD82: Geringe Nachteile wie Lüfter lauter Blende hörbar Eingeschränkter vertikaler Lensshift (Offset min.5%; kann bei Deckenbefestigung und niedriger Deckenhöhe Komplikationen ergeben) Gemeinsamkeiten: Beide Geräte machen ein phantastisches plastisches Bild mit natürlichen Farben und vergleichbaren Schwarzwerten (beide Geräte Pipro kalibriert) Mein Fazit: HW10 behalten bis zum Test der nächsten DLP Generation.

Also dann lieber einen HW10 holen, der 1.000 € preiswerter ist und wenn nötig eine neue lampe und man ist immer noch drunter bei gleicher bildqualität. interessant!

Tw10 schrieb:

Also dann lieber einen HW10 holen, der 1.000 € preiswerter ist und wenn nötig eine neue lampe und man ist immer noch drunter bei gleicher bildqualität. interessant!

Jein ! DLP-Beamer haben schon typische Vorteile: keine Konvergenzfehler, kein Shading, sehr plastisch, knackscharf, sehr gute Farben, bis auf das Farbradlager keinerlei Verschleiß (von der Lampe mal abgesehen), etc. Das reine DLP-Bild kann man nicht direkt mit LCD oder LCOS vergleichen. Daher würde ich jedem anraten, mal selbst einen DLP anzuschauen. Man kann das nur schwer beschreiben, man muß es sehen !
Wären der Kontrast / Schwarzwert des Optoma auf DILA-Level, hätte ich den Optoma sofort gekauft.

Nudgiator schrieb:

Tw10 schrieb: Also dann lieber einen HW10 holen, der 1.000 € preiswerter ist und wenn nötig eine neue lampe und man ist immer noch drunter bei gleicher bildqualität. interessant! Jein ! DLP-Beamer haben schon typische Vorteile: keine Konvergenzfehler, kein Shading, sehr plastisch, knackscharf, sehr gute Farben, bis auf das Farbradlager keinerlei Verschleiß (von der Lampe mal abgesehen), etc. Das reine DLP-Bild kann man nicht direkt mit LCD oder LCOS vergleichen. Daher würde ich jedem anraten, mal selbst einen DLP anzuschauen. Man kann das nur schwer beschreiben, man muß es sehen ! Wären der Kontrast / Schwarzwert des Optoma auf DILA-Level, hätte ich den Optoma sofort gekauft.

den letzten guten dlp den ich gesehen habe, war der hc3100 und den fand ich schon ziemlich gut! wollte mir den eigentlich kaufen und hab dann den tw700 angeboten bekommen und hab den genommen. der hc war/ist zwar viel besser, aber der tw700 war unschlagbar günstig.

was ich an dlps noch so gut finde, ist, dass die rauchfest sind. kein grüner farbstich nach ein paar hundert stunden.

Tw10 schrieb:

den letzten guten dlp den ich gesehen habe, war der hc3100 und den fand ich schon ziemlich gut! wollte mir den eigentlich kaufen und hab dann den tw700 angeboten bekommen und hab den genommen. der hc war/ist zwar viel besser, aber der tw700 war unschlagbar günstig. was ich an dlps noch so gut finde, ist, dass die rauchfest sind. kein grüner farbstich nach ein paar hundert stunden.

Ja, der HC3100 ist nach wie vor ein sehr guter Beamer. Ich hatte (bzw. hab den immer noch) den vor meinem jetzigen HD350. Erst im Direktvergleich mit dem HD350 sieht man deutliche Schwächen beim Schwarzwert des HC3100. Hat man diesen Vergleich nicht, dürfte man auch heute noch sehr glücklich damit werden.

Rauchfest ? Keine Ahnung, hab nie geraucht. Könnte mir dennoch vorstellen, daß das Farbrad und die Spiegel davon in Mitleidenschaft gezogen werden. Daher herrscht bei mir absolutes Rauchverbot.

Hat schon jemand mal den Optoma mit den 10er Sony oder mit dem LG AF115 verglichen?

fritzelas schrieb:

:? Hat schon jemand mal den Optoma mit den 10er Sony oder mit dem LG AF115 verglichen? images/smilies/insane.gif

Könntest Du es bitte unterlassen, jeden Thread hier mit Deiner Anfrage zuzumüllen ? Stell doch bitte ein eigenes Thema ein ! Danke !

hallo nudgiator!
Da gibt es mehr und grösseren Müll in diesem Thread.
Was hier z. B. ein HC 3100 oder ein HD 350 verloren???
Erst mal vor der eigenen Türe kehren!!!!

fritzelas schrieb:

hallo nudgiator! Da gibt es mehr und grösseren Müll in diesem Thread. Was hier z. B. ein HC 3100 oder ein HD 350 verloren??? Erst mal vor der eigenen Türe kehren!!!!

Na dann stell Dir mal vor, JEDER würde hier seine Postings in mehreren Threads einstellen ! Meine Beiträge stehen in direktem Bezug auf Fragen, die andere Leute hier stellen, Deine allerdings nicht !

Wenn Du was zum LG wissen möchtest, dann öffne einen eigenen Thread, so wie es alle anderen auch tun.

Hallo Leute!

Konnte gestern den Optoma mit dem JVC 350 und Sanyo 3000 vergleichen.
Eins vorweg: der Optoma war "fast" out of the Box d.h. nur leicht eingestellt(da geht farbtechnisch noch einiges) allerdings mit dem neuen FW-Update.
Die beiden anderen waren perfekt eingestellt.
Der Vergleich war auf einem wirklich hohem Niveau, den alle drei machen ein phantastisches Bild. Jeder von Ihnen punktet auf seine Weise.
Der Optoma hat einen großartigen Punch im Bild, eine unglaubliche Tiefenwirkung, kombiniert mit einer sehr guten Schärfe. Er macht ein "3 dimensionaleres Bild als die anderen beiden", wenn man das so sagen kann(wenn es um helle Bildinhalte geht).
Wenn es allerdings um den Schwarzwert geht ist er mit dem Sanyo ungefähr auf einem Level und muß sich dort dem JVC ganz klar geschlagen geben, bei dem auch in schwierigen Szenen tatsächlich alles "weiß und schwarz" bleibt bei einer stets perfekten Durchzeichnung.
Die FI, ich glaube sie heißt bei Optoma "Pure Motion" ist in drei Stufen unterteilt. Sie arbeitet leider nicht ganz genau(seltene Bildfehler), ist aber auf der niedrigsten Stufe sehr angenehm(Der Videolook ist nicht so ausgeprägt).
Wobei mir dieses Feature beim Sanyo noch besser gefällt. Übrigens habe ich die Lautstärke des Optoma als angenehm empfunden, saß etwa 1m entfernt.
Mein Fazit:
Kann man auf das letze Quäntchen schwarz verzichten und sucht einen lichtstarken Beamer mit dem Dlp-typischen Punch im Bild, so ist man beim Optoma richtig.
Will man einen "perfekten" Schwarzwert(Räumlichkeiten vorausgesetzt) und kann aud die FI verzichten hat man im JVC sein Gerät.
Möchte man nicht so viel Geld ausgeben, steht auf LCD mit dem etwas "flacherem" Bild und eine gute FI ist beim Sanyo an der richtigen Adresse.
Das sind natürlich alles meine persönlichen Eindrücke.
Will damit nur sagen, jeder Beamer ist auf seine Art sehr gut, aber wie immer gilts: selbst anschauen, denn es gibt einen enorm viel!!!!!

Na dann, hoffe konnte meine Eindrücke etwas vermitteln.

Gruß

P.S. Haben auf 2,20m Leinwänden mit diversem Material verglichen.

VirtuaPunk schrieb:

Hallo Leute!

Hast Du die Beamer bei chappie im Mitternachtsshopping angesehen ?

So isses, Danke nochmal an die Jungs von Grobi!

Hallo, VirtuaPunk

Kann man auf das letze Quäntchen schwarz verzichten und sucht einen lichtstarken Beamer mit dem Dlp-typischen Punch im Bild, so ist man beim Optoma richtig. Will man einen "perfekten" Schwarzwert(Räumlichkeiten vorausgesetzt) und kann aud die FI verzichten hat man im JVC sein Gerät. Möchte man nicht so viel Geld ausgeben, steht auf LCD mit dem etwas "flacherem" Bild und eine gute FI ist beim Sanyo an der richtigen Adresse. Das sind natürlich alles meine persönlichen Eindrücke.

Das, was du geschrieben hast, entspricht dem, was ich selber so kenne. Der neue Optoma ist für mich noch so eine Art Fremdkörper, aber dafür ein DLP. Deswegen frage ich trotzdem noch mal nach.

Der JVC kann vor allem mal ein tolles Schwarz, der Sanyo ist verleichsweise günstig und bietet ein gutes Preis-/ Leistungsverhältnis und der Optoma hat trotz "normalem" Schwarz einen guten Punch im Bild. Habe ich das so richtig verstanden? Normal soll heissen, das Schwarz bewegt sich auf dem Level eines AE3000 oder so, also klassenüblich.

MfG

@ mara danha

Es ist genau so wie du sagst: es ist n Dlp und du siehst es ihm durch die enorme Plastizität im Bild sofort an. Wenn du Dlps magst, wird er dir mit Sicherheit gefallen auch wenn sich
der Schwarzwert, wie du sagst, auf klassenüblichen Niveau befindet. D.h. aber auch, daß er nicht schlechter ist und einzig von einem 1500,- teurerem Beamer geschlagen wird aber dafür über den selben Punch im Bild vefügt( Viel. sogar n Tick mehr, natürlich nur aus meiner Sicht).
Es kommt also mal wieder ganz auf die eigenen Bedürfnisse an.
Ich bin übrigens wirklich überrascht was man aus einem gut kallibrierten Z 3000 rausholen kann. Bis auf das etwas "flache" Bild, spielte er doch ganz gut mit.
Ich glaube man würde mit jedem der Beamer gut fahren, wenn man sie nicht im direkten Vergleich sehen würde.

Gruß

Moin,

trotz höherem SW bin ich schon dem HD82 zugeneigt. Beim Shootout im Hunsrück war halt die Leinwand kleiner und somit der SW höher. Um den SW beurteilen zu können müsste ich ihn auf einer 190er Bildbreite und Maskierung sehen.

Damals gings mir auch so, mein jetziger H57 war in der Vorführung (250cm breites Bild) schon ganz schön dunkel (für damals ), zu hause war er dann doch nicht so dunkelgrau wie gedacht. Ja ich hatte mir auch ein 2m breites Bild vorführen lassen, aber nach mehreren Std lässt das Beurteilung vermögen nach. Aber es gab ja auch nichts schwärzeres, was annähernd bezahlbar für mich war.

Wenn JVC 350 und der 82 gleich teuer wären, fiele mir die Entscheidung trotzden schwer, da ich unter den oben gennannten Bedingungen in der Szene Batman springt vom Hochhaus, Blick auf die dunkle Stadt nicht so bahnbrechende unterschiede im SW gesehen habe, in AvP kann das anders aussehen.

Gruß
Otheo

@VirtuaPunk (Freund des gepflegten Beamervergleichs )
Wie hast du denn die Bewegungsschärfe gesehen beim Vergleich zwischen dem Sanyo und dem Optoma, mal abgesehen von Artefakten, welchen fandest du schärfer bei Kamerschwenks?

Gruss
khonfused

Hallo Khonfused!

Dachte mir das dich das interessiert. Du meinst die Bewegungsschärfe ohne FI? Denn diese arbeitet beim Sanyo noch etwas genauer und angenehmer wie ich finde. Ohne gabs aber auch keine großen Probleme. So weit ich mich erinnere waren sie da zimlich gleich, viel. leicht Vorteile für den Optoma. Es sind ja schon 2 Tage vergangen
Du schaust ihn dir ja demnächst selbst an, glaube es ist das was du gesucht hast.
Bin auf deine Eindrücke gespannt.

Gruß

Ja, ich meinte mit FI für Fussball schauen.
Aber ich werde selber kucken gehen, da ist dann auch das was hier geschrieben wird, besser einzuordnen.

Übrigens ist der UVP in Frankreich (Prix public) nur 2490,- Euro.
HD 82 in Frankreich
Vivé la revolución!!!

Vivé la revolución!!!

das ist jetzt aber eher so ein bisschen Ché als Bonaparte

khonfused schrieb:

Ja, ich meinte mit FI für Fussball schauen. Aber ich werde selber kucken gehen, da ist dann auch das was hier geschrieben wird, besser einzuordnen. Übrigens ist der UVP in Frankreich (Prix public) nur 2490,- Euro. HD 82 in Frankreich Vivé la revolución!!! :*

ich kann mir gut vorstellen, dass der gegen ende des jahres bei 2.000€ oder etwas darunter liegt.

Vivé la revolución!!! das ist jetzt aber eher so ein bisschen Ché als Bonaparte

Damn..., mein Französisch ist mehr Spanisch...

OPTOMA O MUERTE!!

OPTOMA!!!

Hy !
Wie groß ist der HD82 denn genau ?
Angaben auf Datenblatt :
B 490 x T 372 x H 192 mm
Der sieht aber doch auf Bilder aus als ob er tiefer (also länger) ist als breit ! Oder täuscht das auf Bilder so ?
Gruß termi

Hallo

Das kann sich nur um einen Dreher bei Breite und Tiefe handeln. Der Projektor ist deutlich tiefer als breit.

MfG

Wenn man sich das Bild Nr. 4 auf der Optoma homepage anschaut ist er ungefähr 7cm breit und ca. 9cm tief.
Die Beschriftung von W (Width) und D (Depth) ist vertauscht.

Optoma-Grösse
http://www.optomausa.com/product_detail.asp?product_id=407#

Gruss
khonfused

Korrket ist, dass der HD82 ca. 48cm tief und 38cm breit ist und nur ca. 18cm (inkl. Beinchen) hoch.

Man sollte natürlich sowieso zusätzlichen Spielraum einkalkulieren.

clehner schrieb:

Korrket ist, dass der HD82 ca. 48cm tief und 38cm breit ist und nur ca. 18cm (inkl. Beinchen) hoch. Man sollte natürlich sowieso zusätzlichen Spielraum einkalkulieren.

Hy !
Danke für die Auskunft !
Aber 10 cm Unterschied sind schon ne Menge Holz!
Gruß Termi

ottogustav schrieb:

Als Pipro-Clubmitglied hatte ich gerade die Möglichkeit, den HD82 bei mir zu Hause zu testen (Dunkelraumkino, Leinwandbreite eff. 270 cm, max. Projektionsabstand 420 cm). Kurze Vorgeschichte zum besseren Verständnis: Als "alter" DLP-Fan habe ich vor 2 Jahren auf SONY VW50 und seit Oktober 2008 auf SONY HW10 umgestellt, weil ich die Leinwandbreite von 2 Meter auf 2,70 Meter verbreitert hatte und kein DLP bei dem eingeschränkten Projektionsabstand in der Lage war, diese auszufüllen. Bis auf den neuen HD82!! Nun zum Vergleich HW10 gegen HD82. (Quellmaterial HDTV-Sat in 1080i - Demoscheife Astra HD - und BR in 1080p - Planet Erde Disc 1) Vorteile HD82: Keine Nachteile HD82: Geringe Nachteile wie Lüfter lauter Blende hörbar Eingeschränkter vertikaler Lensshift (Offset min.5%; kann bei Deckenbefestigung und niedriger Deckenhöhe Komplikationen ergeben) Gemeinsamkeiten: Beide Geräte machen ein phantastisches plastisches Bild mit natürlichen Farben und vergleichbaren Schwarzwerten (beide Geräte Pipro kalibriert) Mein Fazit: HW10 behalten bis zum Test der nächsten DLP Generation.

Hast du die Zwischenbildberechnung beim Optoma getestet, und wenn ja wie war dein Eindruck?

Hallo, es gibt jetzt einen Test vom HD82

hier der Link http://www.projectorreviews.com/optoma/hd8200/index.php


Gruss

hat ihn schon jemand und kann darüber berichten? ist ja eine weile aufm markt

Würde mich auch brennend interessieren.
Ist für mich als Besitzer eines Benq 7700 der absoluter Favorit, da für den Benq 5000 der Projektionsabstand leider zu kurz ist!

Also ich habe den HD82 jetzt seit einiger Zeit in der Vorführung. Kann (fast) nur Positives berichten. Leise, schöner DLP-Punch, hell, und: Eine sehr eindrucksvolle Motion-Kompensation für Sport/TV (nennt sich PURE-ENGINE-MOTION). Etwas weniger perfekt ist die adaptive Iris-Blende (dynamic black), allerdings können empfindliche Naturen diese einfach deaktivieren, denn der Projektor hat auch so ausreichend Schwarzwert/Kontrast.

Dank horizontalem/vertikalem Lensshift lässt sich der HD82 im Gegensatz zu den Vorgängermodellen auch wesentlich einfacher installieren, zumal auch der Zoombereich deutlich zugelegt hat (1,5-2,28).

Fazit: Hervorragendes Preis-/Leistungsverhältnis, für Fans von DLP, die sich noch nicht ins LCD-Lager herüberziehen lassen (wollen).

clehner schrieb:

Also ich habe den HD82 jetzt seit einiger Zeit in der Vorführung. Kann (fast) nur Positives berichten. Leise, schöner DLP-Punch, hell, und: Eine sehr eindrucksvolle Motion-Kompensation für Sport/TV (nennt sich PURE-ENGINE-MOTION). Etwas weniger perfekt ist die adaptive Iris-Blende (dynamic black), allerdings können empfindliche Naturen diese einfach deaktivieren, denn der Projektor hat auch so ausreichend Schwarzwert/Kontrast. Dank horizontalem/vertikalem Lensshift lässt sich der HD82 im Gegensatz zu den Vorgängermodellen auch wesentlich einfacher installieren, zumal auch der Zoombereich deutlich zugelegt hat (1,5-2,28). Fazit: Hervorragendes Preis-/Leistungsverhältnis, für Fans von DLP, die sich noch nicht ins LCD-Lager herüberziehen lassen (wollen). ;)

Hallo, wie würdest du den Optoma denn im Vergleich zum Epson TW5000 sehen?

Thx,
Merlin

MerlinX schrieb:

Hallo, wie würdest du den Optoma denn im Vergleich zum Epson TW5000 sehen?

Also, ein detailierter Vergleich würde hier zu weit führen. Verkürzt gesagt sehe ich beide Projektoren durchaus auf demselben Qualitätslevel. Beide haben eine (ziemlich gut funktionierende) Bewegungskompensation, der Epson ist evtl. etwas heller, beide haben hinreichend korrekte Farben (REC709), lassen sich auf D65 einstellen und haben einen ansprechenden Schwarzwert. Der Epson ist etwas flexibler von der Optik her, der Optoma hat den typischen DLP-Schärfe und 3-D-Look. Die Geschmäcker sind verschieden. Der Farbrad-Effekt beim Optoma ist sehr schwach ausgeprägt, empfindliche Naturen werden aus diesem Grund aber evtl. auch zum Espon TW5000 greifen. Alles in allem eine ziemliche Patt-Situtation.

Wäre schön wenn man mal wieder was über den Optoma HD82 zu diskutieren hätte. Sicher haben einige diesen Beamer nun gekauft, es könnte nun also das Thema Einstellungen und Erfahrungen beginnen ?!
Vielleicht kommt das Schweigen der Lämmer von den extrem polarisierenden Einträgen. Auch bei beisammen.de ist das Thema lustig zu lesen. Aber auch hier. Ich frage mich schon was das soll, wenn Besitzer eines neuen Beamers in den Foren weiterlesen, mit Schrecken entdecken, dass ihr eben gekaufter Liebling von einem anderen Hersteller für weniger Geld soll übertrumpft worden sein. Eiligst rennt man in das Geschäft wo man seinen besten Beamer gekauft hat (welcher nun Jahre das Mass sein soll), kommt schon mit vorgefertigter Meinung zum Vergleich und betrachtet dann den Herausforderer als Alpha-Stadium oder zumindest um Klassen schlechter als seinen Liebling. Toll, bringt solche Foren brutal voran. Es braucht nur wenig psycholischen Verstand, um zu begreifen, worum es sich hier handelt. Lustig sind auch Beiträge von Menschen, die halt RBE empfindlich sind, daher von Anfang an mit tollen Vorurteilen ein Gerät betrachten und dann, wen wunderts, scheisse finden. Ha Ha. Ich beziehe mich hier aber nur auf ganz wenige Beiträge, die aber solche Threads fast unlesbar machen. Wer will schon weiterlesen, wenn er sich für ein Gerät interessiert, das der Witz des Tages war. Ein Danke an alle jene Einträge wie zB dieser Letzt von Clehner. Aepfel mit Birnen zu vergleichen ist verdammt schwierig. Letztlich muss ja doch jeder selbst entscheiden. Punkteklassemente wie in den Zeitschriften bringt eigentlich auch nichts.
Es macht schon wesentlich mehr Sinn, mit einem Film-Fan zu sprechen. Gucken wir nun dem Beamer zu, oder schauen wir Filme ??

Ich habe mir den Optoma HD 82 gekauft. Dies obwohl er einige Macken hat. Ich habe den JVC HD350 ebenfalls ernsthaft in Betracht gezogen, auch einzelne LCD's.
Vielleicht habe ich den Optoma gekauft, weil ich den 350er und den Optoma Tage verschoben bei mir zu Hause hatte. Aber schlussendlich haben wir alle nur einen Beamer zu Hause (zumindest die meisten). mein Fazit nach dem Betrachten mit diversen Film-Fans (nicht Beamer Fans!!):
der JVC ist sehr gut, ohne den direkten Vergleich ist mir der Mehrpreis für's Schwarz nicht wert gewesen. Aber - ein fast mackenloses Gerät. Gratulation. Mein Kauftipp.
Für meine 2 Meter Leinwand erschien mir aber der Optoma ohne Direktvergleich einige Tage später keineswegs schlechter. Mir ist das Schwarz gut genug. Die viel gescholtene adaptive Blende ist für Kinofreunde nur selten zu sehen. Wer's nicht weiss, sieht es eigentlich gar nicht. Wer's sucht, wird's finden. Wer ihn mindestens einen Meter vom Kopf weg hat, wird auch akustisch nie gestört. Für mich als Kinofan ein Kauftipp. Der penible Ueber-Perfektionist soll sich den Optoma nicht anschauen. Alle anderen bitte schon.

Die Beamer werden sich in 5 Jahren nochmals ganz anders präsentieren. Ich kaufe lieber in fünf Jahren einen Neuen, als den (nur) im Dunkeln etwas besseren, aber auch viel teureren JVC. Der JVC hat aber noch Bedienungs-Vorteile, die aber für mich nicht wichtig waren. Je nachdem, ist die den Aufpreis sehr wohl wert.
Aber ganz generell finde ich, sind die Beamer in der Qualität schon zusammengerückt. Die LCD-Beamer von Mitsu und Epson finde ich schon auch toll. Bei LCD habe ich selbst noch ein paar nicht abgebaute Voruteile, die ich gerne zugebe.
Ich werde in den nächsten Tagen mit meinem neuen Liebling mal ein wenig die Einstellungen testen, ich hoffe ich bekomme auch einige Feedback's von anderen Besitzern.

Hallo zero! Endlich mal ein brauchbarer Kommentar!
ich liebäugle selbst mit dem neuen Optoma da mein Benq 7700
zwar gut aber doch nur 720p ist.
Mit Sicherheit taugt der Optoma auch für eine 2,4 m breite LW??!!
Jetzt warte ich nur noch auf einen guten Preis. Die derzeitigen Angebote liegen bei 2.700,--, das ist mir noch ein wenig zu hoch.
Leider findet sich dieser Projektor noch immer nicht im Geizhals Preisvergleich.

RBE ist ja immer eine Sache, die wie alle wissen, von Mensch zu Mensch verschieden ist. Der eine merkt es, der andere nicht. Das Erste mal wo ich richtig brutales RBE gesehen habe, war in der Türkei im Urlaub im Freilichtkino des Hotels. Kann leider nicht sagen welcher Projektor das war. Ich konnte z.B. beim HC3100 kein RBE sehen.

Wenn ich mich für einen DLP entscheiden würde, dann müssten auch meine besten Freunde/innen und mein Bruder damit klar kommen. Wäre ja sehr schade, wenn die durchs RBE immer gestört werden. Hätten die ein Problem damit (keiner kennt sich mit beamern aus), würd ich den Projektor nicht kaufen.
Bei LCD geht man die Gefahr ja nicht ein, da hat man höchstens Shading und den Verschleiß nach ein paar Tausend Stunden.

ZeroZeroSeven schrieb:

Ich habe mir den Optoma HD 82 gekauft. Dies obwohl er einige Macken hat. Ich habe den JVC HD350 ebenfalls ernsthaft in Betracht gezogen, auch einzelne LCD's. Vielleicht habe ich den Optoma gekauft, weil ich den 350er und den Optoma Tage verschoben bei mir zu Hause hatte. Aber schlussendlich haben wir alle nur einen Beamer zu Hause (zumindest die meisten). mein Fazit nach dem Betrachten mit diversen Film-Fans (nicht Beamer Fans!!): der JVC ist sehr gut, ohne den direkten Vergleich ist mir der Mehrpreis für's Schwarz nicht wert gewesen.

Nunja, ein Direktvergleich zwischen beiden Geräten hat ja auch bei Dir nicht wirklich stattgefunden, da Du die Beamer zeitversetzt angesehen hast. In meinen Augen schauen sehr viele aktuelle Full-HD-Beamer vom Bild her sehr ähnlich aus, wenn es um helle Bildszenen geht. Selbst bei einem "echten" Direktvergleich sind die Unterschiede recht gering.
Insbesondere bei dunklen Passagen trennt sich jedoch sehr schnell die Spreu vom Weizen. Aber auch hier sollte man die Geräte zwingend zeitgleich (durch Abdeckung des jeweiligen Objektives) betrachten, da man nur dann die Unterschiede sehr deutlich erkennen kann.
Liegen mehrere Tage zwischen den Vergleichen, ist die Aussagekraft nicht sehr hoch, aber immer noch besser, als kein Vergleich. Das Gehirn vergißt die Details leider viel zu schnell, es sei denn, man vergleicht ein 08/15-Modell mit eienm Topbeamer. Das hinterläßt dann meist einen bleibenden Eindruck.
Übrigens, der HD350 wurde vor der Preiserhöhung durchaus im Preisbereich um die 3000-3500 Euro verkauft

Tw10 schrieb:

RBE ist ja immer eine Sache, die wie alle wissen, von Mensch zu Mensch verschieden ist. Der eine merkt es, der andere nicht. Das Erste mal wo ich richtig brutales RBE gesehen habe, war in der Türkei im Urlaub im Freilichtkino des Hotels. Kann leider nicht sagen welcher Projektor das war. Ich konnte z.B. beim HC3100 kein RBE sehen.

Wenn man weiß, worauf man achten muß, und wie man den RBE provoziert, kann man das problemlos immer sehen, auch bei einem HC3100 (besitze selbst noch einen). Erst ab einer Farbradfrequenz von >=300 Hz bei PAL, fällt es nur noch den allerwenigsten Leuten auf.

Wenn ich mich für einen DLP entscheiden würde, dann müssten auch meine besten Freunde/innen und mein Bruder damit klar kommen. Wäre ja sehr schade, wenn die durchs RBE immer gestört werden. Hätten die ein Problem damit (keiner kennt sich mit beamern aus), würd ich den Projektor nicht kaufen.

Da war ich damals Egoist genug: hab nur meine Freundin mitgenommen und den RBE bei uns beiden getestet. Alle anderen Leute waren mir egal. Allerdings hat auch von denen kein einziger den RBE gesehen. Bei uns in der Arbeit laufen nur DLP-Beamer. Da gab es bisher auch noch keinerlei negative Aussagen zum Thema RBE. Ich finde, das Thema wird zu hoch aufgehängt. Allerdings würde ich jedem empfehlen, vor dem Kauf eines DLP, diesen auf RBE zu untersuchen. Es gibt DLPs, die sind da sehr extrem, bei anderen sieht man kaum noch RBE.

Nun, der RBE stört den einen eben extrem, den anderen halt nicht.
Ich sehe ihn auch, mich stört er allerdings nicht.

Beim Optoma HD82 sieht man den RBE jedenfalls deutlicher, als bei einem anderen DLP Projektor mit 6-facher Farbradgeschwindigkeit (Optoma HD82 hat nur ein Farbrad mit 5-facher Geschwindigkeit).
Das reduziert zwar den Lärm, erhöht aber den RBE.

Ich stand vor der Wahl : JVC HD350 oder wieder ein DLP - hier den Optoma HD82.
Beide haben mir eigentlich gut gefallen, letztlich hat mir aber der HD82 insgesamt besser gefallen.

Für den JVC hätte ich ein komplett abgedunkelten Raum benötigt, am besten auch noch ohne weiße Rauhfaser Tapete um den besseren Schwarzwert zu nutzen.
Das hab ich aber leider nicht.
Sobald Restlicht im Raum ist, verfliegt der Vorteil des besseren Schwarzwertes des HD350, gut zu sehen beim Beamer Shootout am Samstag in Berlin von PiPro.

Die Bestellung ist heute raus, Oliver wird ihn mir dann wieder auf D65 kalibriert zuschicken und dann schaun mer mal.

Im nachsten Jahr sieht es vermutlich ohnehin wieder völlig anders aus.
Dann spricht keiner mehr von den jetzigen Heimkino-Projektoren.

Nudgiator schrieb:

Da war ich damals Egoist genug: hab nur meine Freundin mitgenommen und den RBE bei uns beiden getestet. Alle anderen Leute waren mir egal. Allerdings hat auch von denen kein einziger den RBE gesehen. Bei uns in der Arbeit laufen nur DLP-Beamer. Da gab es bisher auch noch keinerlei negative Aussagen zum Thema RBE. Ich finde, das Thema wird zu hoch aufgehängt. Allerdings würde ich jedem empfehlen, vor dem Kauf eines DLP, diesen auf RBE zu untersuchen. Es gibt DLPs, die sind da sehr extrem, bei anderen sieht man kaum noch RBE.

Seit der Türkei sehe ich das anders mit dem RBE, wie gesagt, weiß nicht was das für einer war, aber das "Blitzgewitter" war schlimm für mich, dass ich den Film nicht weitergeschaut habe.

Aber im Moment gibt es eh keinen Grund einen neuen zu kaufen, bin noch zufriden mit meinem LCD und Garantie ist auch noch drauf. Denke bis ende nächsten Jahres bin ich dann bei 3.000h und dann kommt was neues. Hab jetzt ca. 1.300h und noch kein Shading gesehen

Hätte ich eine grosse Familie, und nur ein Mitglied hat mit dem RBE ein ernsthaftes Problem, so würde ich sofort auf DLP verzichten. Keine Frage. Lustig ist bloss, dass ich noch immer auf der Suche nach dem ersten RBE-Sensitiven bin, mindestens 30 Personen haben meinen bisherigen DLP-Beamer Filme gesehen. Niemand hat was gesagt. Auch nicht auf Nachfrage. Ich hatte bisher den Toshi MT700. Der war ja richtig schlecht in dieser Beziehung hat man gelesen (und von Schwarz keine Spur, höchsten Grau).
Etwas Widersprüchlich sind die Aussagen zum RBE-Empfinden bei diesem Optoma aber schon, da diverse Aussagen zu lesen sind, dass gerade dieser neue Optoma einzelne Empfindliche weniger stören soll, nun wiederum werden welche stärker betroffen als von anderen Modellen. Offenbar ist dies von Mensch zu Mensch anders. Müssig weiter darüber zu debattieren.
Zu Nudigator: klar sieht man im Direktvergleich den Unterschied besser. Die Frage ist ja, und darauf habe ich versucht einzugehen, will man den Direktvergleich wirklich immer sehen oder will man Spass am Film? will heissen, ich hatte nicht den Eindruck weniger Spass bei Dark Knight zu haben mit dem Optoma als dem JVC, obwohl gerade dieser Film voll auf den JVC zugeschnitten ist.
Wäre ich ein steinreicher Mann, würde ich wohl die Spielchen treiben. Nur muss ich da auch die JVC-Fans warnen. Hier ist sicher nicht das Ende der Fahnenstange. Die Runco's und Marantz' oder auch SIM2 (alles DLPler wohl gemerkt, vorallem dann die 3-Chip-DLPler) könnten wohl noch einen drauf packen (ausser wohl beim Schwarz). An der High-End in Müchen hatte Runco vor Jahren mal die gesamte Palette am Start, von Sauteuer bis Unbezahlbar. Aber war schon toll was die Dinger um 100'000 Euro können.
Ich muss dazu sagen, dass ich diese Macke bei HIFI habe, dieses noch mehr noch mehr. Ich habe eine Lindemann/Brinkmann/Lumen White Kette. Und reich bin ich nun wirklich nicht, habe auf anderes anderes verzichtet und Jahre dafür gebraucht. Ist bei mir vielleicht fast vorbeugend, dass ich erst gar nicht Direktvergleiche in dieser Branche (nach reiflicher Ueberlegung) nicht mehr anstrebe, der Wahnsinn im HIFI genügt mir.
Drum nochmals der Unterschied: Film-Fan oder Beamer-Fan.
Film-Fan's ohne RBE-Probleme können durchaus mit dem Optoma glücklich werden. Wer den Direktvergleich braucht um einen Unterschied zu erkennen, gibt eigentlich zu, dass er gar nichts gemerkt hat. Wie ich zum Beispiel. Und noch eine Bemerkung: wer sich ein Beamer-Fetischist nennen will, interessiert sich auch nicht ernsthaft für den zur Zeit wohl billisten FullHD DLP-Beamer.
Die Frage der Alterung und so weiter wird sich halt noch weisen müssen. Aber dass die DLP-Beamer bei Staub weniger problematisch sind, war für mich ein weiter Grund (zumindest in Bezug auf LCD-B.).

ZeroZeroSeven schrieb:

Film-Fan's ohne RBE-Probleme können durchaus mit dem Optoma glücklich werden. Wer den Direktvergleich braucht um einen Unterschied zu erkennen, gibt eigentlich zu, dass er gar nichts gemerkt hat. Wie ich zum Beispiel.

Lies doch mal den Bericht von Andreas1968 bezüglich des Optoma beim Beamershootout von PiPro in Berlin. Der Schwarzwert des Optoma soll eher indiskutabel sein.

...und andere sahen wieder keinen grossen Unterschied. Aber auch ich weiss, dass bei Schwarz einer besteht. Auch Zeitversetzt. Für mich war aber auch der Schwarzwert des Optoma nicht Fun-raubend sozusagen. Wie will ich es ausdrücken?
Der Schwarzwert des Optoma hat mir die Freude überhaupt nicht getrübt. Es ist halt auffällig wieviel immer nur über den Schwarzwert diskutiert wird. Wenn die Durchzeichnung trotzdem in Ordnung ist, spielt dies doch keine so uebergeordnete Rolle? Meine Wände sind weiss. Vielleicht hat dies auch Einfluss wie jemand heute schon geschrieben hat. Im voll optimierten HK sind die Unterschiede vielleicht frappierender. Weiter kann möglicherweise meine sehr gute grau beschichtete Leinwand Einfluss haben.
So ist mein Schwarz voll OK.

Gruesse,
habe noch meinen alten Optoma H57 neben einem TW5000.

Am Anfang hatte ich mit dem Optoma RBE Probleme, natuerlich erst zuhause und nicht bei der Vorfuehrung. Das hat sich spaeter fast vollstaendig gelegt, weil ich zu Beginn durch die ungewohnte Groesse des Bildes viel mehr Blickspruenge gemacht habe. Wenn man zudem erstmal darauf aufmerksam wird, sucht man danach.

Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass der neue Optoma diesbezueglich vielen Leuten aufstoesst.

ZeroZeroSeven schrieb:

...und andere sahen wieder keinen grossen Unterschied.

Ich weiß, aber auf die Aussagen von Andreas konnte man sich bisher stets verlassen. Er hat schon sehr viele Beamer gesehen und eingestellt und kann das sicherlich sehr gut beurteilen.

Aber auch ich weiss, dass bei Schwarz einer besteht. Auch Zeitversetzt. Für mich war aber auch der Schwarzwert des Optoma nicht Fun-raubend sozusagen. Wie will ich es ausdrücken? Der Schwarzwert des Optoma hat mir die Freude überhaupt nicht getrübt. Es ist halt auffällig wieviel immer nur über den Schwarzwert diskutiert wird. Wenn die Durchzeichnung trotzdem in Ordnung ist, spielt dies doch keine so uebergeordnete Rolle?

Ich habe immer noch einen DLP HC3100 und nun den HD350. Der Hauptunterschied: Schwarzwert und nativer Kontrast. Würde mich das nicht interessieren, hätte ich keinen HD350.

Meine Wände sind weiss. Vielleicht hat dies auch Einfluss wie jemand heute schon geschrieben hat. Im voll optimierten HK sind die Unterschiede vielleicht frappierender. Weiter kann möglicherweise meine sehr gute grau beschichtete Leinwand Einfluss haben. So ist mein Schwarz voll OK.

Anfangs schaaute ich auch bei weißer Decke und hellen Wänden mit meinem HD350. Dennoch war dieser dem HC3100 mehr als deutlich überlegen. Nach der Wohnzimmer-Optimierung trumpft der HD350 nun richtig auf. Zugegeben, gegenüber vorher ein beachtlicher Unterschied.

Aber seh's mal so: wichtig ist doch, daß Du mit dem Bild zufrieden bist. Besser geht immer, koster aber auch einiges mehr.

Genau, Perfektion hat ihren Preis. Freude kann auch schon ohne Perfektion entstehen. 1500 Euro Preisunterschied ist nicht wenig. Mag sein, dass ich den JVC einige Wochen früher günstiger bekommen hätte, aber wie gesagt. Der Optoma ist schon OK.

*Hüstel* ... 600.- Euro Preisunterschied zwischen HD82 und HD350.

NUDGIATOR!!!!
Versuchen Sie schon wieder ein Forum zu einem JVC 350 er umzuwandeln????
HIER INTERESSIEREN NUR KOMMENTARE VON LEUTEN, WELCHE DEN OPTOMA HABEN ODER KAUFEN WOLLEN!!!!