HILFE: Beamer für um die 2500,- €

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snoopyJ
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jan 2010, 16:49
Hallo zusammen!

Nachdem ich einige Tests und Foren hinsichtlich neuem Beamer durchforstet habe und zu keinem endgültigen Ergebnis gekommen bin, die Frage an euch. Hoffe ihr könnt mir die Entscheidung ein wenig erleichtern. Leider besteht keine Möglichkeit im Moment die Beamer live an zu schauen (in unserer Gegend gibt es keinen einzigen Händler mehr und für fast 300km zu fahren fehlt mir beruflich bedingt die Zeit im Moment)

Ausgangssituation: Habe zur Zeit einen Hitachi PJ-TX100 der aussortiert werden soll.
Gewünscht ist ein neuer LCD Beamer für folgende Anwendungsbereiche:

Häufig: Sky HD (haupsächlich Fußball + Filme)
X- Box 360 (wobei der Beamer nicht von A nach B muß sondern im Wohnzimmer seinen festen Platz hat)
Digitale Satelittenprogramme (Sat1, Pro7, RTL etc.)
Seltener: DVD

täglicher Gebrauch

Standort
Wohnzimmer (meist abgedunkelt), Entfernung Leinwand-Sitzposition ca. 3,20, helle Wände, Leinwandgröße 250x140 (16:9)

Preisvorstellung rund 2500,- €

Panasonic 4000
und Mitsubishi 6800 sind mir dank der cine4home Tests schon mal genauer ins Auge gefallen. Bin aber auch offen für alle anderen Modelle (wenn diese besser geeignet wären für mich?!) Epson TW 4400 ist mir ebenfalls vorgeschlagen worden.

Bedanke mich schon mal ganz herzlich im Voraus für eure Unterstützung. Wenn ich wichtige Angaben vergessen haben sollte einfach nachfragen.

Beste Grüße und ein schönes Wochenende
DooLoad
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jan 2010, 19:41
naja...

wie immer gilt, alle lieblinge direkt beim händler vergleichen...

wenn du ne zwischenbildberechnung haben möchtest, rate ich imho zum epson...
warum?
ich hab den neuen pana zwar noch nicht gesehen, aber beim spielen an einer konsole mit zwischenblidberechnung beim pana 3000 und 4000 wird man keine freude haben, da die bilder zeitverzögert hinzugerechnet und dann mit ca 0,5 sec verzögerung ausgebeben werden, was beim zocken schon zu lange sein dürfte...
man kann diese zwischenbildberechnung aber auch ausstellen, falls nicht gewünscht.

wenn du aber schwerpunkt auf 21:9 mit entsprechender lw setzen würdest, wäre der pana erste wahl. da du aber eher mal gelegentlich ne dvd schaust unterstelle ich jetzt einmal, dass dir das nicht soooo wichtig ist einen automatischen zoom mit 21:9 darstellung ohne letterbox zu sehen...

eine gute zwischenbildberechnung ist auch sehr gut für sport und doku zum schauen. erstens hast du eine bessere bewegungsschärfe und zweitens schont es einfach die augen, da die zwischenbildberechnung halt fürs auge angenehmer zum schauen ist und diese auch nicht so schnell ermüden.

langfristig wirst du sicherlich auch auf einen bluray-player schielen, bei bildgrössen von hdbeamern sieht eine bluray wirklich meist besser und schärfer aus als eine dvd...
die ps3 kann blurays, dvds hochgerechnet auf fullhd und natürlich auch games abspielen...
soll keine schleichwerbung sein, aber bevor ich für nen blurayplayer 250 oder mehr ausgeben würde, würde ich die ps3 vorziehen, weil einfach mehr geboten wird fürs geld...


[Beitrag von DooLoad am 30. Jan 2010, 19:44 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#3 erstellt: 31. Jan 2010, 20:19
Denke zieh doch einfach den Epson 5500 auch mal in betracht. Beim richtigen Händler gibt es den auch für den UVP des 4400. Ist halt schwarz und passt ggf. nicht so gut ins Wohnzimmer wie der 4400.

Hab den auch und gerade bei sky hd einfach verdemmt nah dran..... :-)

Denke der pana ist bei blu ray gleich auf, wie der aber bei hd oder sd reagiert?

Und den Epsen gibt es auch in der LPE Version. Damit lässt sich auch am Tag mit guten Farben ein Bild herzaubern. WM usw.
snoopyJ
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Jan 2010, 20:28
danke schonmal für die ausführliche Antwort.

Das größte Problem ist, dass hier im Raum Koblenz offenbar niemand mehr Beamer der neueren Generation zur Vorführung hat. Die großen Märkte haben nur die Billiggeräte und bestellen die größeren Geräte nur zum direkt mitnehmen ohne Vorführung und Rückgaberecht (Sevicewüste *grrr*) und der Fachhändler bei dem ich den Hitachi damals kaufte sieht das genauso, weil die Beamer einfach nicht mehr weg gehen.

WEr hat die drei Beamer denn mal im direkten Vergleich gesehen und kann mir noch was dazu erzählen? Hat der Pana nicht auch ne Zwischenbildberechnung?? Meine da was gelesen zu haben?!

Ganz interessant wäre auch zu erfahren welcher der Beamer gerade bei dunkleren Szenen das bessere Bild zeigt. Nervt beim Hitachi mittlerweile enorm, da man teils gar nix mehr erkennen kann, wenn das Bild im Film dunkler wird.

21:9 wäre schon nett...aber da ich ne 16:9 Leinwand habe macht das nicht wirklich Sinn, oder??!

Blueray Player werd ich mir sicher auch mit der Zeit dazu kaufen. Ist aber weniger eilig;) als der Beamer. Mit der PS als Alternative überleg ich mir dann mal.

Würd mich freuen noch n paar Tipps von euch zu erhalten.

Danke schön!
gandhi
Stammgast
#5 erstellt: 01. Feb 2010, 01:17

snoopyJ schrieb:

Ausgangssituation: Habe zur Zeit einen Hitachi PJ-TX100 der aussortiert werden soll.


Den habe ich auch und ihn letzte Woche durch was neues ersetzt. Glaube mir, egal welchen der o.g. Beamer Du kaufst, das Bild wird Dich im Vergleich vom Hocker hauen. Nicht das der Hitachi schlecht wäre, aber im Vergleich zu den neuen Geräten sieht er kein Land mehr.

Ich habe mich für den Epson TW4400 entschieden. Aufgrund des benötigten Zoom-Objektivs kam für mich nur der Panasonic oder ein Epson in Frage. Der Epson hat mir etwas besser gefallen, deswegen ist es der geworden.

ciao

gandhi
snoopyJ
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Feb 2010, 17:55
@gandhi: die Vorfreude dass es erheblich besser wird habe ich auch schon Kannst du mir vllt erzählen, was du besser am Epson (im Vergleich zum Pana) fandest? Bild, Funktionen, Einstellmöglichkeiten, die erwähnte Zwischenbildberechnung oder was gab letztendlich den Ausschlag?!

Der Epson 5500 scheidet für mich aus, da doch nochmal 500,-€ teurer als der 4400 ohne RIESIGE Unterschiede für die sich (für mich!) der Mehrpreis lohnen würde.

Den Mitsubishi würdet ihr komplett vernachlässigen? Laut Tests hat der ja auch recht gut abgeschnitten?? Hat den im Vergleich zum Epson mal jm gesehen?

Mein Stand aktuell: 1. Epson, 2. Pana, 3. Mitsubishi

WEnn jemand im Raum Koblenz/Mayen/Bonn einen Händler kennt, der alle drei Geräte da haben könnte, ruhig mal ne PM an mich senden. Bin für jede Hilfe weiterhin dankbar. Vllt hab ich Glück und kann mir die Geräte vor Kauf doch noch irgendwie anschauen. Wobei dank euch ging das auch blind mit dem Hitachi damals gut
boba76
Stammgast
#7 erstellt: 01. Feb 2010, 19:16
Fahr doch mal zu PiPro in Gödenrath...liegt unweit der A61 südwestlich von Koblenz.
Die sind auch hier im Forum vertreten.
gandhi
Stammgast
#8 erstellt: 02. Feb 2010, 00:35

snoopyJ schrieb:
@gandhi: die Vorfreude dass es erheblich besser wird habe ich auch schon Kannst du mir vllt erzählen, was du besser am Epson (im Vergleich zum Pana) fandest? Bild, Funktionen, Einstellmöglichkeiten, die erwähnte Zwischenbildberechnung oder was gab letztendlich den Ausschlag?!


Die Zwischenbildberechnung in der kleinsten Stufe sowie die Helligkeitsreserven im Modus "Dynamisch".

ciao

gandhi
conferio
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2010, 16:16
hallo,
bevor du dich entscheidest, solltest du auch einen DLP Beamer
im Vergleich sehen. Den hitachi TX 100 hatte ich auch mal.............. , wunderbar aufzustellen, nur das Bild........ .
Bei direkten Vergleichen bin ich nach einem Optoma 800X jetzt bei einem Benq 6500 gelandet.
Kontrast, Helligkeitsreserven und Restlicht sind nicht mit LCD vergleichbar....das Weiß ohnehin nicht.
Viel Spass bei der Auswahl(hatte ich bereits 5 mal)

conferio
snoopyJ
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Feb 2010, 19:54
HI zusammen!
Die Jungs von PiPro habe ich angeschrieben aber noch keine Antwort bekommen...haben die denn auch vor Ort die Möglichkeit nen Vergleich zu machen??! Laut HP wird hier nur außerhalb in Hotels gearbeitet?! Mal gespannt.

DLP kommt definitiv für mich nicht in Frage. Alleine schon wegen des vielen Bundesliga schauens...da werd ich keinen Spass mit haben.

nach noch mehr Testberichten lesen liegt nun der Pana wieder vorne...was n Akt
EagleAngel
Stammgast
#11 erstellt: 03. Feb 2010, 23:35

snoopyJ schrieb:
HI zusammen!
Die Jungs von PiPro habe ich angeschrieben aber noch keine Antwort bekommen...haben die denn auch vor Ort die Möglichkeit nen Vergleich zu machen??! Laut HP wird hier nur außerhalb in Hotels gearbeitet?! Mal gespannt.

DLP kommt definitiv für mich nicht in Frage. Alleine schon wegen des vielen Bundesliga schauens...da werd ich keinen Spass mit haben.

nach noch mehr Testberichten lesen liegt nun der Pana wieder vorne...was n Akt ;)


Stand vor dem gleichen Problem wie Du. Nachdem ich aber gelesen habe, dass der Pana wohl immer noch mit Staubproblemen zu kämpfen hat, habe ich mich für den Epson TW 4400 entschieden. Ich muss zwar wieder auf die Couch steigen, wenn ich einen 21:9 Film aufzoomen will, aber etwas Bewegung hat noch keinem geschadet

Gruß
Frank
Jimmine
Stammgast
#12 erstellt: 11. Feb 2010, 21:11
Ich habe mich für den Mitsubishi HC 6800 entschieden.
Ich fand das Preis- Leistungsverhältnis am Besten.


[Beitrag von Jimmine am 11. Feb 2010, 21:15 bearbeitet]
Peter_J.
Stammgast
#13 erstellt: 14. Feb 2010, 12:57

EagleAngel schrieb:
Nachdem ich aber gelesen habe, dass der Pana wohl immer noch mit Staubproblemen zu kämpfen hat, habe ich mich für den Epson TW 4400 entschieden.

Hallo,
imho wird das Staubproblem beim Pana stark übertrieben. Ich hatte/habe zwei Pana-Beamer (AE700 und AE3000) und bislang noch nie Ärger mit Staub im Lichtweg.
Grüße
Peter J.
godam
Stammgast
#14 erstellt: 17. Feb 2010, 12:49
hallo, ich hänge mich hier gleich mal nit ran, da mein problem ähnlich ist.

16:9 rahmenleinwand 2,2m breit
sitzabstand 3-4m

ich schaue vor allem fussball (sky) momentan noch nicht HD, ist aber angedacht.
filme sehe ich eher selten (1-2mal monatlich) man kommt halt zu nichts.

mir wäre es halt wichtig, dass ich auch bei etwas restlicht noch ein tolles bild bekomme, wer will schon immer völlig im dunkeln hocken
ich hatte ansich immer den pana 4000 im auge, da mein jetziger ptae500 mir 6 jahre treue dienste leistete....wie verhält er sich bei restlicht, wie schauen die alternativen aus....(vielleicht lassen sich ja noch ein paar eu sparen)


[Beitrag von godam am 17. Feb 2010, 12:55 bearbeitet]
snoopyJ
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Feb 2010, 15:56
So, wird Zeit dass ich mich mal melde und berichte was es nun geworden ist;)

Nachdem PiPro im Umzug sind und keine Vorführmöglichkeiten hatten habe ich mich auf den Weg Richtung Hückelhofen (Nähe Aachen) zu heimkino-total.tv gemacht und ausführlichst alle drei Beamer verglichen. Auch wenn es fast 300 km hin und zurück von mir waren: hat sich absolut gelohnt Absolut kompetenter Geschäftsführer und top Vergleichsmöglichkeiten und Beratung. Ich hoffe dieses Lob darf ich an dieser stelle anbringen?!

@godam: zum Thema Restlicht brauchst du dir bei allen drei keine Gedanken zu machen...selbst bei komplett hellem Raum sieht man noch ein gutes Fußballbild (natürlich nur wenn die Sonne nicht direkt auf die Leinwand knallt;)

Bei mir ist es der Epson 4400 geworden. Der Mitsubishi 6800 schied zu Beginn schon aus, da er keine Zwischenbildberechnung hat (im direkten Vergleich echt ne sehr schöne Sache)

Pana 4000 und Epson fand ich vom Bild her beide toll. In dunklen Szenen war mir der Epson noch detailreicher aufgefallen. Bei hellem Bild keine nennenswerten Unterschiede. Insgesamt hat da mein persönlicher Geschmack mich zum Epson getrieben...gepaart mit vielen Testberichten und Infos von euch DICKES DANKE an der Stelle!!

Mit dem Pana hätte ich auch sicher nix falsch gemacht und würde auch den empfehlen...aber wie gesagt-auch wenn ich vorher abgeneigt war wegen dem Aufwand- vergleicht die Beamer mit eigenen Augen:)

nochmal zu dir, godam: Vorsicht ist geboten (um ne böse Überraschung zu vermeiden) beim Sky Fußball. Dein alter Beamer spielt in der gleichen Klasse wie mein alter. Hier war das Sky Bild noch recht anschaulich. Gerade bei normalem Fußball (nicht HD!) sind die neuen Beamer vom Bild her wegen der bescheidenen Sky Auflösung eine Katastrophe. Am besten also auch hier drauf achten und beim Testen vorher mal anschauen. Sky sendet ja nicht alles in HD (Konferenz/2. Liga etc. machen dann leider nicht mehr sooo viel Spass) Umso schöner ist s dann aber in HD

Sitzabstand mit 3m und 220er Breite könnte knapp werden. Bei mir bekomm ich maximal bei 3,60 eine Breite von 2,5m hin
(solltest du vielleicht mal genau nachmessen und mit den Datenblatt vergleichen...nicht dass dir nachher Platz fehlt) Was den Zoombereich des Pana und Espson angeht ist der fast identisch.

Da du auch wegen dem Preis fragtest: Epson ist round about n hunni günstiger als der Pana....was natürlich bei dem Preisniveau keinen RIESEN Unterschied macht. Interessiert dich die Zwischenbildberechnung nicht, könnt natürlich der nochmal (glaube rund) 300-400 ,- € günstigere Mitsubishi wieder ins Rennen kommen.

Beste Grüße


[Beitrag von snoopyJ am 17. Feb 2010, 16:02 bearbeitet]
godam
Stammgast
#16 erstellt: 17. Feb 2010, 16:23
verstehe ich dich jetzt richtig?
das bild wird mit nem neuen beamer schlechter als mit meinem guten alten pana *????*

das macht mir angst....vielleicht sollte ich doch vom beamer abstand nehmen und für das geld lieber nen 60zoll plasma holen....ist zwar deutlich kleiner, sollte aber auch reichen.
snoopyJ
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Feb 2010, 17:03
nein, bitte nicht falsch verstehen. Das Bild wird nicht schlechter, sondern ist gerade bei Sky Sport schon jetzt miserabel. Mit neuem Beamer/TV fällt es nur viel mehr auf (viel mehr Details). Da ist es aber dann egal ob neuer Fernseher oder neuer Beamer.

Der 60 Zoll TV kam auch bei mir mal in Betracht vor Anschaffung des neuen Beamers. Allerdings hast du da mit den 3-4 m Bildabstand das nächste Problem: Empfohlen wird ein Sitzabstand von mind der dreifachen Bildschirmdiagonalen (also bei dir mind 4,50 m) Schau dir ein digitales Bild (kein HD) mal in nem Elektronikmarkt aus 3 m Entfernung an-meist muß man fragen, da standartmässig natürlich bestes HD gezeigt wird. Man sieht enorm viele Pixel und das Bild macht bei der Entfernung dann echt gar keinen Spass. Bei Fußball ist es genau so. Fand das dann bei ner 152er Diagonalen im TV noch schlimmer als auf ner großen Leinwand (weil hier der Abstand keine so große Rolle spielt wie beim TV) Leider hab ichs erst festgestellt nachdem ich s hier vor Ort getestet habe.

Würde mir auf jeden Fall das ganze mal anschauen (sowohl TV als auch Beamer...bei mir war der TV nach dem Anschauen des normalen digitalen Bildes schon raus. Prob ist halt nur bei normalen Fußball...an HD wirdste deine Freude in jedem fAll haben....da wäre mir persönlich wegen dem viel größeren Bild der Beamer lieber

Details zum Fußballbild und fachliche Erklärungen findest in meinem Beitrag von vor paar Wochen: http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=9567 (Thema "dringend Hilfe bei Epson 4400 benögt")
Mustangfahrer
Gesperrt
#18 erstellt: 17. Feb 2010, 17:20
Ich würde den AE 4000 nehmen den du für ca. 2200 bekommen kannst - beim FH !
godam
Stammgast
#19 erstellt: 18. Feb 2010, 10:52
@snoopyj

nun ja, so schlecht finde ich das normale sky bild ansich nicht. nur bei der totalen (ganzes spielfeld) han ich wie einen schleier auf dem bild (und vertikale streifen auf den grossen grünen flächen) bei nahaufnahmen der spieler finde ich das bild deutlich besser.

das bild anderer sender sat1 rtl ect. finde ich da wesentlich schlechter. spannend ist wie toll das bild auf einmal ist wenn die sender werbung für ihr hd programm machen
da kann man mal sehen was aus den stino fernsehn rauszuholen ist wenn die sich mühe geben.

der alternative plasma/lcd wäre sicher kein 60er eher ein 52 zöller....deren qualität muss ich mal im blödmarkt checken, ich fand die beim letztmaligen besuch (dezember) ganz ansprchend (haben da private fernsehsender schon in hd gesendet?)
snoopyJ
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Feb 2010, 14:35
jep, das ist wirklich nett an zu sehen, wenn HD Werbung kommt geht deutlich mehr an Qualität auch übers normale digitale Signal. Gut find ich das auch nicht.

Vertikale Streifen und shading (dürften/könnten angesprochenen Verfärbungen sein) liegt am Beamer...die Verfärbungen hatte meiner zum Schluß auch. Das Problem gibts mit dem neuen Gerät sicher nicht mehr. DAs was du aus der Totalen beobachtest (deutlich schlechteres Bild) kann ich genau so unterschreiben. Nahaufnahmen etc sind ok, von weitem gibts bei den HD Geräten definitiv Pixel zu sehen-bei Sky immer bei den Spielern. Konnte zwischenzeitlich durch paar Einstellungen ein bisel was verbessern, werde aber wohl auf HD umsteigen..dann is das vom Tisch

Schön sehen konnte man den Bildunterschied bei den DFB Pokal Spielen letzte Woche (Vergleich öffentl rechtliche und Sky). Weiß nicht ob heut Champions League übertragen wird auf Sat1...dann kannste auch damit mal vergleichen. Aber wie schon gesagt, bei meinem alten Beamer ist mir das nicht wirklich aufgefallen, mit dem HD Gerät sieht man es. Und da gibts dann je nach Sender und Film auch wieder Unterschiede. Meine Empfehlung: anschauen, vergleichen und persönliches Bild von machen. Kann ja tatsächlich sein, dass der Plasma dir mehr zu sagt. Ich wollte halt nachher dann auch nicht mehr auf das RIESEN Bild verzichten...ist halt nur noch n drittel oder viertel von dem vorherigen.

Glaube HD+ bei den Privaten gibts erst seit Januar, oder?? Ich hatte die Jungs im Markt einfach mal durchzappen lassen um die bilder biserl vergleichen zu können. Das Standart (werbe;) ) Bild ist in aller Regel HD...und dann als Zeichentrick...da schaut alles super aus
godam
Stammgast
#21 erstellt: 19. Feb 2010, 11:13
also ich hab gestern mal verglichen....

sky und sat 1 nehmen sich nichts....sky schwankt in meinen augen aber auch sehr...wie gesagt, das spiel ansich ist schon grottig....nahaufnahmen sind in ordnung.

ich muss zugeben öffentlich rechtliche schaue ich selten...gestern mal spasseshalber....ich muss sagen ein armitszeugnis für sky. das bild bei ard und zdf ist absolut top

für meinen sitzabstand von 3,5m ist wohl auch die 2,2m breite leinwand etwas zu gross....ne 1,8er würde es sicher auch tun....dann sollte das bild auch besser weden da wären also noch reserven....
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