Einkabellösung oder Stacker/Destacker

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Kessel1506ab
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Dez 2009, 21:19
Liebe Sat-Experten,

ich habe folgendes Problem:

Ich habe eine SAT-Schüssel mit 8-fach LNB. 4 LNB Stränge zweigen davon auf je eine Dose in meinem Haus. 4 sind noch frei.

Nun möchte ich an einer solchen Dose (nennen wir sie A) einen TWIN HDTV Receiver anschließen. Am Rest der dosen bleibt ein einfacher DVB-S Receiver.

Ich habe mir im Forum folgende Lösungsmöglichkeiten "erlesen":

1. Stacker/Destacker: Ich nehme oben im Dach den LNB Ausgang der heute mit Dose A verbunden ist sowie einen zweiten freien LNB Ausgang und schliesse die an den Eingang eines Johansson Stacker an, an den Ausgang kommt das Kabel das zu Dose A führt. An Dose A im Zimmer kommt dann ein destacker von dem zwei Kabel in den Reveiver führen.

2. Einkabellösung: Ich schließe den LNB Ausgang, der heute mit Dose A verbunden ist sowie einen zweiten freien LNB Ausgang an eine Einkabelmatrix an und verbinde den Ausgang dieser Einkabelmatrix mit dem Kabel, das an Dose A führt. Hinter Dose A kommt dann ein einfacher Verteiler und dann wiederum zwei Kabel an meinen Receiver.

Sind das beides gleichwertige Lösungen oder würdet ihr eine Lösung vorziehen, wenn ja warum ?

Receiver ist ein Technisat HD S2 PLUS. Ich möchte nur einen Satelit (Astra Standard) sehen.
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2009, 22:06
Zu 1: Installation wäre so korrekt - bis auf die Tatsache, dass man den Destacker besser direkt an das Kabel anschließt und nicht über eine Dose geht. Beim Stacken wird das Signal für den zweiten Tuner des Twins in der Frequenz nach oben verschoben. Das bedeutet aber, dass weitaus höhere Frequenzen als üblich über das Koaxkabel übertragen werden. Das kann funktionieren bei gutem Kabel und nicht zu großer Entfernung, muss aber nicht.

Zu 2: Eine Unicablematrix für den Twin muss von einem Quatto-LNB gespeist werden. Mit nur zwei Ausgängen eines Octo-LNBs funktioniert das nicht (auch nicht mit vieren)! Entweder Du baust die Anlage komplett um: Quattro LNB > Unicable-Matrix für den Twin > Multischalter für die anderen Receiver. Oder Du tauschst das Octo-LNB gegen ein Unicable-LNB. Die gibt es auch mit maximal zwei Ausgängen für nicht mit Unicable-kompatible Receiver (von Inverto, Angebotsbeispiel). Das bedeutet aber, dass außer dem Twin- noch wenigstens einer der schon vorhandenen drei Singlereceiver Unicable-kompatibel sein muss.

Sofern es die vorhandenen Receiver zulassen, würde ich zum Unicable-LNB greifen.


[Beitrag von raceroad am 07. Dez 2009, 22:45 bearbeitet]
Dipol
Inventar
#3 erstellt: 07. Dez 2009, 23:12

raceroad schrieb:
Mit nur zwei Ausgängen eines Octo-LNBs funktioniert das nicht (auch nicht mit vieren)!

Es sei denn die Matrix ist Quadtauglich. Selten, aber die gibt es z. B. von AXING und PREISNER(OEM Skytronic)

raceroad schrieb:
Sofern es die vorhandenen Receiver zulassen, würde ich zum Unicable-LNB greifen.
Ich auch!


[Beitrag von Dipol am 08. Dez 2009, 21:43 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2009, 23:46

Dipol1 schrieb:
Es sei denn die Matrix ist Quadtauglich. Selten, aber die gibt es z. B. von AXING und Preiner(OEM Skytronic)

War mir noch nicht aufgefallen. Danke für die Korrektur!
Kessel1506ab
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Dez 2009, 08:35
Vielen Dank für Eure INfos

Das mit der Matrix klingt kompliziert. Ein LNB Tausch kommt für mich nicht in Frage, da müsste ich raus aufs Dach klettern...außerdem ist das Octo-LNB erst ein paar Monate alt...

Könntet ihr mir mal einen Link zu den von Euch vorgeschlagenen Matrizen schicken, also Herstellerseite oder einen Shop wo ich die bekomme ? Das wäre klasse.

An die könnte ich dann meine 4 freien LNB Eingänge vom Octo LNB anschließen, wenn ich Dipol1 richtig verstehe ?
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2009, 12:02
Bei den Matrizen von Axing, deren Quad-Tauglichkeit ich bislang übersehen habe8), handelt es sich um den Einkabel-Multischalter SES 56-09, der laut preisroboter.de ab rund 200,- € angeboten wird, und die Kaskade SES 556-09, die es ab 140,- € zu kaufen gibt. Die Kaskade kann laut Beschreibung auch ohne den Multischalter 56-09 betrieben werden, allerdings braucht man dazu das Netzteil SZU 99-22 (+ ab 25,- € - das Set aus Kaskade 556-09 und Netzteil hat die Bezeichnung SES 556-19, wofür ich keine Angebote gefunden habe).

Wenn man bedenkt, dass als Basis weiterhin ein sicher nicht zu Unrecht als wenig zuverlässig eingestuftes Octo-LNB dient, finde ich diese Lösung mit > 165,- € recht teuer.

Zum anderen Produkt kann ich nichts sagen. Ich kenne zwar Preisner, aber keine Quad-taugliche Matrix. Also Antwort von Dipol1 abwarten.
Dipol
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2009, 13:30

raceroad schrieb:
Wenn man bedenkt, dass als Basis weiterhin ein sicher nicht zu Unrecht als wenig zuverlässig eingestuftes Octo-LNB dient, finde ich diese Lösung mit > 165,- € recht teuer.

Zum anderen Produkt kann ich nichts sagen. Ich kenne zwar Preisner, aber keine Quad-taugliche Matrix. Also Antwort von Dipol1 abwarten.

Die PREISNER/Skytronic-Matritzen sind brandneu am Markt, Typenbezeichnung MSU 518 NG und MSU 518 K.


Aus Anlass einer PN von KuNiRider zu den ENTROPIC-Chips noch folgende Infos:

Die Matritzen mit dem ENTROPIC-Chip von AXING, JULTEC, Skytronic/PREISNER und WISI verfügen über das frequenzschonendere Userbandraster mit 112 MHz Abstand, eine Eingangs-Summenpegelregelung + eine AGC der CSS-Userbänder.

Die JULTEC-Matritzen (OEM Durasat) kann man alternativ auch mit einem beliebigen Einzelreceiver im Legacy-Modus nutzen. Im Legacy-Betrieb ist noch die Eingangssummenpegelregelung wirksam, die das Ausgangsspektrum auf max. 75 dB (1-Satelliten-Matrix) bzw. max. 72 dBµV (2-Satelliten-Matrix) einregelt. Dieser Funktion werden somit von der Netzdämpfung und der Anzahl der Reihensteckdosen Grenzen gesetzt.

Zulässige Sat.-Eingangspegel: 60 - 90 dBµV

CSS-Ausgangpegel (konstant):
AXING: 88 dBµV
INVERTO: Widersprüchliche Angaben zwischen Homepage und Bedienungsanleitungen
JULTEC: 1 Satellit: 85 dBµV
JULTEC: 2 Satelliten: 82 dBµV
SKYTRONIC/PREISNER: 92 dBµV
WISI: 90 dBµV

ACHTUNG: Bei PREISNER wurde in den ersten technischen Datenblättern wie auch in der Bedienungsanleitung eine AGC der Terrestrik ausgewiesen, das ist natürlich nicht richtig.

Auch Inverto nutzt das 112 MHz-Raster. Im WEB gibt es aber die unterschiedlichsten Angaben bezüglich der Pegel. Das geht von 10 dB Dämpfung bis zu Verstärkung mit Preemphase, mit ENTROPIC-Chip müsste das aber ein Konstant-Ausgangspegel sein, welcher der Verstärkungsangabe zuwider läuft. Im INVERTO-Forum war das jedenfalls von joeben nicht geklärt worden.


[Beitrag von Dipol am 08. Dez 2009, 13:33 bearbeitet]
Kessel1506ab
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Dez 2009, 21:30
Vielen vielen Dank.

Ehrlich gesagt klingt mir das mit den Einkabellösungen sehr kompliziert.

Daher nochmal konkret die Frage: Was spricht denn gegen die Stacker/Destacker Lösung ?

Das scheint mir auch preislich etwas günstiger
Dipol
Inventar
#9 erstellt: 08. Dez 2009, 21:53

Kessel1506ab schrieb:
Daher nochmal konkret die Frage: Was spricht denn gegen die Stacker/Destacker Lösung ?

Das scheint mir auch preislich etwas günstiger

Wer schon mal das grausige Ausgangspegelspektrum dieses Bauteils gesichtet hat verwendet den Stacker/Destacker nicht mal bei geschäumten Kabeln.

Das Lowband wird nach meiner Erinnerung linear mit 6 dB bedämpft und das Highband progressiv verstärkt. Da kann auch kein besseres Ergebnis rauskommen, bei dem Frequenzgang bleibt nur Verwunderung dass das überhaupt funktioniert!


[Beitrag von Dipol am 08. Dez 2009, 21:54 bearbeitet]
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