DVB-S Installation / Receiver

Duke44 schrieb:

volkerd schrieb: ...Bei der Antenneneinrichtung sagt mir der Technisat einen Pegel von etwa 80 für beide Antennen, aber Qualität 0, kein Wunder, daß der Suchlauf nichts findet... Du bist ganz einfach auf dem falschen Satellit. Antenneneinstellungen am S2+: Multytenne: AUS Diseqc: AUS Antennensignale: 2 Satellit: Astra 19.2 LNB-Type: Single LNB Transponderfrequenz 12109 MHz Polarisation: H Symbolrate: 27500 Wenn dann beide Pegelanzeigen ausschlagen und Du somit auf dem richtigen Satellit bist, dann steht auch ganz unten auf der Seite der Hinweis: Satellitenanlage auf Astra 19.2E ausgerichtet.

Hmm, stimmt alles, ausser der Hinweis mit dem ausgerichtet, der kommt nicht.
Was läuft da blos schief, was kann man falsch machen?

Volker

Tut Deine Antenne so wie auf dem Photo ausgerichtet mit dem Balkon direkt davor als "Hindernis"? Falls ja, dann muss meine auch funktionieren.

Das ist nicht meine Antenne

Hmm, stimmt alles, ausser der Hinweis mit dem ausgerichtet, der kommt nicht. Was läuft da blos schief, was kann man falsch machen?

Du musst einfach mit Geduld schön langsam drehen. Stelle den Kanal ZDF (in SD nicht in HD auf dem Receiver ein) Drücke nun die Taste für die Qualitäts Anzeige am Receiver (die grüne) und drehe nun langsam die Antenne bis der Qualitätsbalken (nicht der Signalpegel) ausschlägt. Der Signalpegel schlägt auch aus wenn der falsche Sat eingestellt ist!

In diesen Video wird von einer fast senkrechten Montage des Reflektors gesprochen!http://www.youtube.com/watch?v=6Q92HqKIstM&translated=1

Bitte mal noch ein Bild von deiner Antenne einstellen (Montageort)

volkerd schrieb:

...was kann man falsch machen?...

Wenn Du aktuell einen Ausschlag von 80% beim Empfangspegel hast, bist Du ja auf irgend einem Satelliten gelandet. Im Antennenmenü kann man ja problemlos den Satelliten ändern und dann mal schauen was die Anzeigen machen. So findet man raus wo man steht und kann dann ganz einfach in die richtige Richtung drehen bis man auf Astra 19.2 landet.

Und drehen heißt 1-2mm verdrehen und danach 2 Sekunden warten, wenn sich nix tut weitere 1-2mm drehen.

Der Technisat findet kein Programm, wie soll ich da auch ZDF einstellen?

Wir haben mittlerweile den Astra 28.2 gefunden, den will ich aber nicht.

Ich denke es liegt daran, dass nicht der Elevationswinkel von 34 Grad entscheidend ist, sondern der von 4 Grad für die Ausrichtung der Antenne. Und wenn wir nur 4 Grad haben, dann ist sowohl unsere Gartenhütte als auch Nachbar's Haus im Weg, dann kann ich das Ganze Gerempel einpacken bzw. brauche eine Antenne ohne Offsetwinkel von 30 Grad. Die Antenne muss, wie hier im Forum angegeben, mit einem Winkel von 30 Grad + x gen Himmel schauen, nur dann habe ich freie Sicht!

Volker

wenn du jetzt astra 28,2 hast, drehst du von hinter der schüssel gesehen, 9 grad nach rechts und dann bist du auf 19,2. die elevation muss noch um 2 grad höher korrigkiert werden, also nach hinten kippen.

die senderliste ist ja schon vorprogrammiert und darum kannst du auf ZDF stellen, welches wohl programmplatz 2 ist und dann halt laaangsam nach rechts drehen, bit bild und ton erscheint. geht natürlich auch im antennen-setup menu.
die 34 grad sind schon richtig für den süden deutschlands, sonst zeigt die schüssel ja in den boden mit 4 grad.

volkerd schrieb:

...Wir haben mittlerweile den Astra 28.2 gefunden...

Und wo ist jetzt das Problem auf Astra 19.2 zu drehen? Das wären nur 9° nach rechts, wenn man hinter der Schüssel steht.

Die Elevation muss für Astra 19.2 nur geringfügig angepasst werden.

Leut, 9 Grad nach rechts sind unsere Gartenlaube sowie Nachbar's Haus!!!

Nochmal: was ist entscheidend für die "Freie-Sicht-Prüfung": der Elevationswinkel (34 Grad hier in München) oder die mickrige 4 Grad die die Antenne nach oben schaut?

Volker

volkerd schrieb:

...Nochmal: was ist entscheidend für die "Freie-Sicht-Prüfung"...

Sowohl Azimuth als auch Elevation. Bei beiden darf es kein bauliches oder anders geartetes Hindernis geben.

Hier kannst Du das mal etwas genauer abchecken.

na so hoch wird die gartenlaube nun auch wieder nicht sein. wieviele meter abstand sind das zu den beiden. 34 grad ist richtig und nix anderes. in diesem winkel treffen die strahlen von oben schräg auf die schüssel.

Hier mal zwei Fotos:

http://www.vocadai.de/DSCN1078.jpg
Astra 28, geht so.

http://www.vocadai.de/DSCN1079.jpg
So in etwa sollte Astra 19.2 zu finden sein. Aber man sieht ja ganz deutlich, dass bei 4 Grad nach oben es nicht reicht, am Schuppen und am Haus des Nachbarn vorbei zu kommen. Ich habe mit 34 Grad Neigung nach oben gerechnet.

Nur, auch die Technisat BDA rechnet mit 30Grad + x nach oben, wieso nur die blöde, flache Neigung des Spiegels?

Volker

Na die Astra 19.2 Position ist ja wohl stark übertrieben. Das sind nie und nimmer 9° von der ersten Position mit Astra 28.2 Empfang. Die Schüssel müsste wohl näher ans Holztor heran versetzt werden, dann funzt es bestimmt auch mit Astra 19.2E.

also, der empfang sieht etwa so aus: http://www.bfm-satshop.de/media/images/satempfang-hindernis.jpg

von der seite lässt sich das auf deinen photos nicht erkennen. du musst schon eins aus schüsselsicht auf die gebäude machen, aber sollte über den daumen gepeilt eigentlich schon gehen.

hast du die zwei grad elevation nach hinten korrigiert? finde auch, dass das mehr wie 9 grad azimuth ist.

Dubai-Fan schrieb:

also, der empfang sieht etwa so aus: http://www.bfm-satshop.de/media/images/satempfang-hindernis.jpg von der seite lässt sich das auf deinen photos nicht erkennen. du musst schon eins aus schüsselsicht auf die gebäude machen, aber sollte über den daumen gepeilt eigentlich schon gehen. hast du die zwei grad elevation nach hinten korrigiert? finde auch, dass das mehr wie 9 grad azimuth ist.

Mag sein, ich habe die Schüssel jetzt nur mal so ungefähr hingedreht. Aber ich habe alles ausprobiert, und zwar langsam, nichts geht.

Aber nochmal zur entscheidenden Frage: zählt nun der "wirkliche" Winkel wie eingestellt oder muss man 30 Grad drauf addieren. Nimm doch einfach Dein verlinktes Foto: da ist die Antenne im ~30 Grad Winkel nach oben gerichtet, und alles ist gut.
Meine Antenne ist im 4 Grad Winkel nach oben gerichtet, und kommt somit weder an der Gartenlaube vorbei noch an Nachbar's Haus. Die Digidish läßt sich aber gar nicht auf 34 Grad einstellen, und in der BDA steht: "da es sich bei der Außeneinheit um einen Offsetspiegel handelt, wird nicht der abgelesene Elevationswinkel sondern ein dem Spiegel angepasster Winkel eingestellt: Elevationswinkel - 30 Grad". Genau das habe ich gemacht, so aber tut es nicht.

Volker

blöderweise hat die digidish keine gradskala an der seite. ich habe noch das anrohrfitting dran und da ist eine skala drauf die von 30 - 70 grad geht. die 34,2 grad einfallswinkel sollten aber auf jeden fall von der gartenlaube nicht beinträchtigt werden und das nachbarhaus ist auch genug weit weg und nicht zu hoch.

schreib mir doch sonst eine PM mit ort, strasse und haus nr. dann schau ichs mal bei dishpointer an und stell dann das photo mit der ausrichtung hier rein.

hmmm...also irgendwas ist da total verkehrt. sehe weder eine gartenlaube noch das hölzerne eingangstor. ist das dich richtige wand, wo der grüne knubbel ist?

Ich habe jetzt den Astra 28.2 E optimal eingerichtet: Pegel um die 100 dB, Qualität 9.5, besser geht es kaum.
Wieso klappt das mit dem 19.2 E nicht?

Volker

Der grüne Gnubbel müsste in die Mitte an die Hauswand bei der blauen Liege oder was auch immer das ist. Dann würde man nämlich deutlich sehen, daß das Nachbarhaus im Weg steht.
Deswegen:

Duke44 schrieb:

...Die Schüssel müsste wohl näher ans Holztor heran versetzt werden, dann funzt es bestimmt auch mit Astra 19.2E.

wieso? da steht doch auch nix im weg:

Ich glaube es geht!

Habe jetzt auch Astra 19.2 mit Pegel 95 und 9 dB Qualität.

Du kannst bei der Digidish nicht einfach so in Richtung Spiegel schauen, Du mußt 30 Grad weiter nach oben sehen um zu prüfen ob nix im Weg ist, und das kann kein Mensch.

Das Rätsels Lösung: entweder stimmt die Azimutangabe von 169 Grad nicht (was ich nicht glaube) oder unser Kompass spinnt bzw. hat sich durch irgendwas irritieren lassen, ich denke eher letzteres. Auf gut Glück haben wir den Astra 28 gefunden, und von da aus zurückgehend den 19.2 letztenendes auch.

Volker

ääähm...das haben wir jetzt doch x- mal erklärt, dass die strahlen nicht waagrecht auf die schüssel treffen, sondern schräg von oben im 34 grad winkel. und im gleichen winkel vom reflektor aufs lnb. mit dem kompass sind's 167,8 grad für den azimuth.

Schwere Geburt mal heute wieder. 9dB Signalqualität sind recht ordentlich.

Somit allzeit guten Empfang!

Na ja, das ginge noch besser, weil was einfacheres als das was ich habe gibt es ja nicht. Hätte der Kompass gestimmt, hätte ich noch eine bessere Position für die Schüssel finden können, aber laut Kompass wäre meine Schüssel so etwa bei 140 Grad Azimut.

hey...wieso bist du du eigentlich nicht auf meine dishpointer bilder eingegangen, wenn ich mir schon die mühe mache die auszuschneiden, hochzuladen, usw.?

Du meinst das Satelittenbild?
Das kam ja eben erst heute Mittag, oder habe ich was verpasst?
Aber es stimmt, das zeigt viel besser die Richtung!
Wir sind in dem linken, hinteren der beiden Häuser.

Volker

ohne deine adresse kann ich ich auch kein dishpointerbild machen und die habe ich ja erst um 15:27 angefragt und bekommen.

Der Technisat findet kein Programm, wie soll ich da auch ZDF einstellen?

Jeder Receiver hat eine ab Werk eingestellte Senderliste.Da ist auch das ZDF drauf. Einfach diese Liste anwählen und auf ZDF schalten.Dazu muss die Antenne nicht ausgerichtet sein! Der ZDF Transponder zählt zu den schwächsten. Daher ist es von Vorteil diesen oder den ORF 2 E zum ausrichten der Antenne zu nehmen. Welche Werte zeigt denn der TS bei diesen Sendern jetzt an?

die schüssel empfängt ja bereits Astra 19,2 mit sehr guten pegeln.....siehe post nr. 70 des TE.

die schüssel empfängt ja bereits Astra 19,2 mit sehr guten pegeln.....siehe post nr. 70 des TE.

Habe jetzt auch Astra 19.2 mit Pegel 95 und 9 dB Qualität.

Diese Aussage nützt nicht viel!


Es wird ja nicht genannt welche Pegel(Sender)das sind!
Deswegen würden mich diese zwei Sender trotzdem interresieren!

nun ja, dass sind sehr gute pegel für eine digidish 45 und einen technisat receiver. hab ich bei mir auf ARD und ZDF ist im oberen 8dB bereich. somit sind auch alle anderen sender im grünen anzeigebereich und störungsfreier empfang gewährleistet.

Ich habe nun ein paar Stunden experimentiert und ja, es sieht gut aus. Aber ich weiß noch nicht, wie ich die Pegelanzeige eines bestimmten Programmes anzeigen lassen kann. So wie es aussieht kann ich jedenfalls alles empfangen (bei gutem Wetter), und mit der besten Qualität die ich jemals vom Fernsehen her kenne. Von rund 300 Fernsehprogrammen und rund 200 Radioprogrammen hat der Technisat etwa 3/4 abgespeichert und wir das Ganze auf etwa 50 reduziert die alle gehen. Ob es noch besser ginge, keine Ahnung.

Wie kann ich eigentlich rauskriegen, in welcher Auflösung eine Sendung tatsächlich ausgestrahlt und dargestellt wird? Fernseher läuft auf 1080i, aber was wirklich gerade dargestellt wird weiß ich nicht.

Volker

volkerd schrieb:

...Aber ich weiß noch nicht, wie ich die Pegelanzeige eines bestimmten Programmes anzeigen lassen kann...Wie kann ich eigentlich rauskriegen, in welcher Auflösung eine Sendung tatsächlich ausgestrahlt und dargestellt wird? ...

Wenn gerade keine Aufnahme läuft:
1. OK-Taste drücken
2. gelbe Taste drücken --> jetzt sieht man die Pegel vom gerade laufenden Sender
3. grüne Taste drücken --> Video + Audioformat des laufenden Senders

Das ist übrigens auch in der BDA zu finden.

Duke44 schrieb:

volkerd schrieb: ...Aber ich weiß noch nicht, wie ich die Pegelanzeige eines bestimmten Programmes anzeigen lassen kann...Wie kann ich eigentlich rauskriegen, in welcher Auflösung eine Sendung tatsächlich ausgestrahlt und dargestellt wird? ... Wenn gerade keine Aufnahme läuft: 1. OK-Taste drücken 2. gelbe Taste drücken --> jetzt sieht man die Pegel vom gerade laufenden Sender 3. grüne Taste drücken --> Video + Audioformat des laufenden Senders Das ist übrigens auch in der BDA zu finden. ;)

Danke.
Habe leider die komplette BDA noch nicht gelesen.
Kommt aber noch.

Die BDA macht einen ordentlichen Eindruck, aber mal so auf die Schnelle was finden is auch nicht. Gestern Abend wollten wir unsere erste Sendung aufnehmen, ich mit BDA, meine Frau einfach durch probieren. Keine Frage, sie war schneller.

Volker

tja, so ein hitec gerät wie der HD-S2 hat halt einen entsprechend dicken wälzer dabei. da muss man durch.

Mal noch 'ne andere Frage: Blitzschutz. Brauche ich das bei dem von mir gewaehlten Antennenstandort?

Volker

@volkerd

Die Werte von ORF 2E und ZDF in SD (nicht in HD) stehen noch aus. (Qualitäts und Pegelwert) Anleitung zum aufrufen des ganzen wurde ja oben beschrieben.

ZDF SD finde ich erst mal nicht, mir genügt die HD Variante, Pegel 98, Quali 9.1 dB.
ORF 2E hat Pegel 83 und Quali 7.0 dB, ist wohl auch noch im grünen Bereich.

Ich habe gerade mal die Videoqualität von ZDF HD überprüft, da steht z.B. Bildgröße 1280x720, HDMI 1920x1080i. Ist das gut so oder soll ich die Datenübertragung zum Fernseher lieber auf Auto lassen, dann würde der Technisat vermutlich 1280x720p machen anstatt 1920x1080i, oder?

Volker

ARD und ZDF senden nur in 720p. kommt halt immer drauf an, ob der receiver, oder der Full HD TV besser hochskaliert auf 1080i. da du ja aber sowieso nur einen HD Ready TV mit 1280 x 720 hast, kannst du auf 720p oder Auto belassen. am besten sollte die ausgabe fix auf 720p sein, weil sonst der receiver zuerst alles auf full hd hochskaliert und der tv dann wieder alles auf hd ready runterskalieren muss, was ja dem bild auch nicht gerade zuträglich ist.

volkerd schrieb:

...Habe leider die komplette BDA noch nicht gelesen. Kommt aber noch...

Nur wann? Da stehen nämlich die Antworten zu Deinen Fragen drin, ebenso hier.

Ja, ich kenne diesen 100 Seiten Thread, aber das alles zu lesen dauert ja noch laenger als die DBA.

Ich werde die Video-Einstellung auf "Auto" aendern und hoffen, dass der Technisat sich auch richtig mit dem TV versteht und auch in 1080i sendet falls mal tatsaechlich ein Sender sowas ausstrahlen sollte.

Oder ich lasse es in der Tat auf 720p. Mein TV ist nur HD Ready, kann aber 1080i. Die wirkliche Aufloesung des Panel kenne ich nicht, da das Geraet aber nicht zur Spitzenklasse gehoert und schon ein paar Jahre alt ist, glaube ich auch nicht, dass es 1920x1080 wirklich kann. Soll heisen, wenn ich ihm das zum Abspielen vorgebe, wird das TV herunterskalieren. Dann stellt sich die Frage, wer das besser kann, TV oder Receiver?

Volker

kannst ja mal alle HDMI ausgabeeinstellungen des technisat ausprobieren, aber da der tv ja schon einige jährchen auf dem buckel hat und damals kein hitec gerät war, wird das der moderne HD-S2 sicher besser machen. Servus TV HD sendet z.b. in 1080i.

da du wohl auch eine kleine bildscirmdiagonlae hast, musst du da schon mit der nasenspitze an den tv ranrücken, um da überhaupt einen etwaigen unterschied sehen zu können. in dem sinne mit 720p auf deinen 720p tv zuspielen. musst dann einfach daran denken, bei wechsel auf einen full HD flachmann, das ganze dann anzupassen.