DVB-S Installation / Receiver

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volkerd
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jul 2010, 10:52

Hallo,

wir haben uns in unserer Wohngemeinschaft nun endlich dazu durchgerungen, den Kabelanschluss zu kuendigen. Wir fuer unseren Teil wollen auf DVB-S umsteigen, wobei ich in die alte Verkabelung ein DVB-T Signal sowie UKW Radio einspeisen moechte, damit nach wie vor alle vorhandenen Antennendosen mit TV und Radioempfang gehen. Das sollte klappen, aber mit DVB-S habe ich noch keine Erfahrung und wenig Ahnung, daher mache ich mal diesen Thread auf. Wahrscheinlich wurde das meiste schon irgendwo diskutiert, aber bis ich da alles irgendwo gefunden habe koennte es Tage oder Wochen dauern. Also steinigt mich bitte nicht, wenn die Fragen schon irdendwo gestellt und beantwortet wurden.

Ich habe vor, einen HDTV faehigen Twin-Receiver zu nehmen, wahrschinlich den Technisat S2 Plus. Dazu wohl eine 80cm Schuessel und einen LNB mit zwei Kabeln damit ich voellig unabhaengig Programme ansehen und aufzeichnen kann.

1. Welche Schuessel und LNB wuerdet ihr dazu empfehlen? Und gaebe es auch andere Empfehlungen ausser dem Technisat (Ich hatte bislang schon mehrere Technisat Geraete und war damit bislang zufrieden.)

2. Mein Fernseher ist schon etwas aelter, ist "nur" HD-Ready. Kann ich damit alle HDTV Programme empfangen?

3. Wir haben nicht vor, Sky oder andere PayTV Sender zu nutzen, in erster Linie die oeffentlich rechtlichen sowie ein paar private (RTL, SAT1, Pro7). Soweit ich weiss nutzen die aber unterschiedliche HDTV Signale, gibt es da was zu beachten?

4. Mein Fernseher hat nur einen HDMI Eingang, zusaetzlich aber die YUV Eingaenge. Wenn ich kein PayTV nutze, kann ich dann auch den YUV fuer das HDTV nehmen und den DVD oder BR Player an den HDMI Eingang anschliessen, oder sollte ich lieber einen neuen AV Receiver kaufen welcher digitale Videoquellen via HDMI schalten kann (mein alter NAD kann nur analoge Video Signale verarbeiten), oder sollte ich beim Kauf des BR Players darauf achten, dass dieser YUV hat und ihn damit an den Fernseher anschliessen (falls dieses ueberhaupt geht)?

5. Wie kriege ich aufgezeichnete Sendungen von der Festplatte des TechniSat Receivers auf eine DVD (falls ich mal was archivieren moechte)?
Kann ich die MPEG Daten via Ethernet auf einen PC kopieren und die dort auf DVD brennen?
Geht das sowohl mit HDTV als auch mit "normalen" digitalen Programmen (ohne HDTV)?
Geht HDTV nur mit MPEG-4 oder kann man das auch als MPEG-2 machen?
(Ich suche keine "perfekte" Loesung dafuer, aber irgendwie will ich vielleicht halt mal 'ne Sendung auf DVD archivieren und mir das z.B. am PC oder sonstwo ansehen.)

6. Gibt es irgendwo eine Anleitung, wie man am besten so ein Kabel durch die Hauswand bringt und zum Receiver verlegt und wie man eine Schuessel samt LNB richtig montiert? (Elektrisch habe ich da weniger bedenken als denn mechanisch, da habe ich weniger Ahnung, ein Bohrhammer ist aber vorhanden.)

Volker

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 06. Jul 2010, 11:37

volkerd schrieb:

Wir fuer unseren Teil wollen auf DVB-S umsteigen, wobei ich in die alte Verkabelung ein DVB-T Signal sowie UKW Radio einspeisen moechte, damit nach wie vor alle vorhandenen Antennendosen mit TV und Radioempfang gehen.

1.)Das muss als erstes geklärt werden:
Fürs ganze Haus?
Wieviele Kabel gehen oben weg und wieviele Dosen hängen da jeweils drann?

2.)Ja, nur wenn mal ein Sender in 1080i sendet dann kannst du 'nur'

in 720i schauen.

3.) Die privaten HD-Kanäle sind Pay-TV! Suche mal unter HDplus / HD+ dann kannst du stundenlang lesen.

4) Geschmacksache, es gibt auch externe HDMI-Umschalter

5) Ja, geht aber dafür gibt es hier extra Threads

6)

FAQ-Sat-TV ohne Kabelverlegung - die aber evtl. gar nicht notwendig ist

DeCa
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Jul 2010, 11:50

Hallo,

Zu 1. Wie schon oben erwähnt mehr Infos bitte

Zu 2. Nicht dein Fernseher empfängt die HD Sender sondern der Receiver. Dann brauchste vom Technisat natürlich auch den HD S2 und nicht nur den S2 und der HD ready Fernseher reicht da vollkommen aus und damit wirste alles empfangen können.

Zu 3. RTL und Co. sind in HD verschlüsselt und dafür braucht man dann ein HD+ fähiges Gerät und muss eine jährliche Gebühr bezahlen und braucht das HD+ Modul. Die normalen Digitalen Sender sind alle frei empfangbar über Sat

4. Ich würde beides per HDMI über ein Schaltpult an den Fernseher anschließen. Dann muss man allerdings immer hin und her schalten zwischen Receiver und DVD Spieler. Man kann auch den BR Player über YUV laufen lassen, musst dann aber den Ton seperat an den Fernseher anschließen oder über eine Anlage laufen lassen, da YUV ja nur Bild darstellt.

5. Grundsätzlich hat Technisat ihr eigenes Format. Die Aufgezeichneten Sendungen kann man nur über USB auf den Rechner bringen. Technisat bietet eine Software an mit der man die Aufnahmen umwandeln kann und sie dann z.B mit dem VLC Player wiedergeben kann, zumindest wenn ich mich da richtig erinnere. Ist schon etwas her wo ich das mal gemacht hab

[Beitrag von DeCa am 06. Jul 2010, 11:52 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#4 erstellt: 06. Jul 2010, 12:04

KuNiRider schrieb:

volkerd schrieb:

1.)Das muss als erstes geklärt werden:
Fürs ganze Haus?
Wieviele Kabel gehen oben weg und wieviele Dosen hängen da jeweils drann?

Ganz genau weiss ich es auswendig nicht, aber ja, es soll fuer unser Haus gehen. Das sind mindestens 5 oder 6 Dosen und auch Verteiler. Oben auf dem Dachboden habe ich eine kombinierte DVB-T / UKW Antenne mit eigener Stromversorgung und Sichtkontakt zum Sendemast. Evt. braucht es noch einen Verstaerker, aber ansonsten muesste das doch gehen, oder?

Zu HD+: ich habe eben mal beim Technisat nachgesehen, der kann ja gar kein HD+, also kann man wohl auch keine privaten HDTV Kanaele empfangen, oder verstehe ich das falsch?

Gibt es einen Receiver, mit dem ich ohne Umwege aufgezeichnete Sendungen auf den PC kopieren kann (via Ethernet) und diese dann auf DVD kopieren kann?

Oder, gibt es einen Receiver, der bereits zusaetzlich zur Festplatte einen DVD-Brenner eingebaut hat, so wie mein derzeitiger DVB-T Festplattenrekorder?

Volker

volkerd
Stammgast

#5 erstellt: 06. Jul 2010, 12:39

Habe eben auf der technisat Seite gesehen, dass es wohl eine Software genannt Mediaport gibt mit der es zumindest laut dem PDF Dokument einfach gehen soll, die Daten von der internen Platte via Ethernet auf den PC zu kopieren und so umzuwandeln, dass das auf dem PC lesbar ist und zumindest die SD Videos kann man auch auf DVD kopieren. Das waere schon ok fuer mich, oder taugt das nicht?

Und desweiteren habe ich herausgefunden, dass die nicht HD+ kompatiblen Geraete via CI Modul nachgeruestet werden koennen, somit waere das auch OK fuer mich.

Eine neue Frage ist aufgetreten: laut Technikdirekt nutzen die neueren Twin-Geraete ein "Einkabelsystem". Was hat es damit auf sich? Kann man damit mit einem Kabel zum LNB zwei unabhaengige Programme ansehen und aufnehmen, egal ob lowband oder high oder 14V oder 18V oder was auch immer?

Volker

[Beitrag von volkerd am 06. Jul 2010, 13:17 bearbeitet]

DeCa
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Jul 2010, 15:22

Hallo,

das mit dem Mediaport meinte ich vorhin mit der Software von Technisat.

Das mit dem CI Modul bei Geräten die nicht HD+ kompatibel sind kannste aber erstmal vergessen, da noch niemand jemals so ein Modul gesehen hat und es auch so schnell keine geben wird, so auch von meinem Großhändler die Info.

Ein Einkabelsystem kann im Gegensatz zu einer normalen Sat Anlage als Bus Struktur aufgebaut werden, nicht wie gewöhnlich als Stern. Beim Einkabelsystem kann man von Dose zu Dose gehen, alles läuft halt über "ein Kabel", so erstmal ganz kurze Einleitung. Das bedeutet das der Technisat Twin Receiver nur ein Kabel erhält um trotzdem 2 Sendungen aufnehmen zu können, eben durch das spezielle System. Da gibt es aber auch noch ausführlichere Erklärungen.

hier kann man mehr über den Technirouter erfahren, dem Einkabelsystem von Technisat

Grüße

[Beitrag von DeCa am 06. Jul 2010, 15:26 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#7 erstellt: 06. Jul 2010, 16:00

DeCa schrieb:

Hallo,
das mit dem Mediaport meinte ich vorhin mit der Software von Technisat.

ok, wenn das halbwegs was taugt ist es doch OK, oder?

DeCa schrieb:

Das mit dem CI Modul bei Geräten die nicht HD+ kompatibel sind kannste aber erstmal vergessen, da noch niemand jemals so ein Modul gesehen hat und es auch so schnell keine geben wird, so auch von meinem Großhändler die Info.

Das ist mir wurscht, ich brauche die privaten eigentlich nicht als HDTV und ich denke, die werden sich was ueberlegen wenn sie ihr HDTV Zeugs verkaufen wollen. Ich werde da halt erst mal nur SD sehen, ist ziemlich sicher deutlich besser als DVB-T.
Was macht eigentlich Sky, ist das "normales" HDTV oder auch so was kastriertes wie das HD+? Und gaebe es da ein CI Modul fuer den Technisat?

DeCa schrieb:

Ein Einkabelsystem kann im Gegensatz zu einer normalen Sat Anlage als Bus Struktur aufgebaut werden, nicht wie gewöhnlich als Stern. Beim Einkabelsystem kann man von Dose zu Dose gehen, alles läuft halt über "ein Kabel", so erstmal ganz kurze Einleitung. Das bedeutet das der Technisat Twin Receiver nur ein Kabel erhält um trotzdem 2 Sendungen aufnehmen zu können, eben durch das spezielle System. Da gibt es aber auch noch ausführlichere Erklärungen.

hier kann man mehr über den Technirouter erfahren, dem Einkabelsystem von Technisat

Hmmmmmm, das verstehe ich nun nicht.

Ich habe nur ein Zimmer mit einem Fernseher und einem Twin-Tuner, z.B. dem Technisat. Brauche ich nun ein Twin-LNB mit zwei Kabeln fuer den Tuner oder reicht ein Single-LNB mit einem Kabel um gleichzeitig ein lowband Program ansehen und ein highband Program aufnehmen zu koennen (oder umgekehrt)?

Volker

Duke44
Inventar

#8 erstellt: 06. Jul 2010, 16:23

1. Info`s zum HD S2+ finden sich u.a.

hier, auch Angaben zur Funktionsweise der Mediaport-Software.

2. Eine HD+ Karte in Verbindung mit nem CI-Modul soll es ab 4.Quartal diesen Jahres laut HD+ Webseite geben. Der jeweilige Receiverhersteller muss allerdings die Funktionalität für das Zusammenspiel softwaremäßig (wenn nicht schon geschehen) noch einbinden.

3. Suche mal hier (im Sat-Forenteil) nach UNICABLE == Einkabelsystem , da findet sich genügend über das Thema.

4. Sky + Modul --> siehe Sat-FAQ oben

DeCa
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Jul 2010, 16:29

Hallo,

die Software ist schon ganz ok von Technisat.

Naja Sky ist eben auch verschlüsselt so wie RTL und Co. auch. Der kleine Unterschied ist aber das es für Sky Module gibt. Je nachdem was für eine Karte man bekommt liegen die so zwischen 60 und 80 €.

Ok, das war vielleicht doch etwas zu schnell. Normalerweise muss man bei einer normalen Sat Anlage zu jedem Receiver direkt ein Kabel legen d.h. das ein Twin Receiver 2 Kabel benötigt um unabhängig voneinander etwas aufnehmen und etwas anderes schauen zu können.

Nehmen wir als Beispiel das Einkabelsystem von Technisat, der Technirouter. Im Spiegel sitzt ein Quad LNC ohne integrierten Switch. Von dem LNC gehen nun 4 Kabel an den Technirouter, nämlich High Band V/H und Low Band V/H. Der Technirouter hat dann einen Ausgang über den insgesamt 8 Teilnehmer dran können. Dies kann dann über Verteiler und Dosen beliebig verteilt werden. Von der Dose wird dann nur EIN Kabel an den Technisat angeschlossen und trotzdem kann er unabhängig voneinander aufnehmen und wiedergeben.

Hoffe ich habs jetzt etwas verständlicher erklärt.

Grüße

volkerd
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jul 2010, 16:59

Nun ja, etwas verstaendlicher. Ich denke jedenfalls, ich brauche fuer meine Zwecke keinen Technirouter und von dem Einzelverkabelungsdingens habe ich keinen Nutzen.

Ich habe mittlerweile das Handbuch des Technisat ein bischen studiert und demnach brauche ich jedenfalls zwei Anschlusskabel, damit ich unabhaengig aufnehmen und ansehen kann auch wenn die beiden in unterschiedlichen Empfangsbereichen liegen. Man soll dabei eine identische Belegung fuer beide Kabel waehlen, verstehe ich noch nicht so richtig.

Aber nun kommt die Frage, was fuer einen LNB brauche ich?
Da gibt es SingleLNB (kann man da zwei Kabel anschliessen??) oder QuatroLNB (brauche ich wohl eher nicht) oder MultytenneLNB oder .....

Mir genuegt vermutlich das einfachste vom einfachen, ich will nur zwei Programme unabhaengig voneinander empfangen koennen.

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#11 erstellt: 06. Jul 2010, 17:22

das problem ist eben, dass deine aussagen punkto teilnehmer etwas verwirrend sind. willst nur du alleine mit einem twin-receiver sat empfang, oder sollen die anderen zimmer auch noch mit sat ausgerüstet werden, resp. reicht da das bisherige DVB-T?

[Beitrag von Dubai-Fan am 06. Jul 2010, 20:55 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#12 erstellt: 06. Jul 2010, 19:23

Dubai-Fan schrieb:

das problem ist eben, dass dein aussagen punkto teilnehmer etwas verwirrend sind. willst nur du alleine mit einem twin-receiver sat empfang, oder sollen die anderen zimmer auch noch mit sat ausgerüstet werden, resp. reicht da das bisherige DVB-T?

Da reicht das DVB-T. Ich habe nur ein Zimmer mit einem Fernseher und dem Receiver samt Festplattenrekorder für DVB-S, mehr nicht. Ich habe nicht vor, das ganze Haus mit DVB-S auszurüsten.
Ich hätte ja einfach ein Twin LNB genommen, aber das kennt der Technisat laut Bedienungsanleitung gar nicht.

Volker

volkerd
Stammgast

#13 erstellt: 06. Jul 2010, 19:42

KuNiRider schrieb:

2.)Ja, nur wenn mal ein Sender in 1080i sendet dann kannst du 'nur'

in 720i schauen.

Habe jetzt mal in der BDA des Fernsehers nachgesehen, der kann 576i oder 576p oder 720p oder 1080i. 720p ist als optimale Auflösung angegeben, 1080i als maximale Auflösung. Was passiert nun, wenn ein Sender in 720i sendet?

Volker

barsch,
Inventar

#14 erstellt: 06. Jul 2010, 19:58

Was passiert nun, wenn ein Sender in 720i sendet?

Das wird nicht passieren,weil es keinen Sender gibt der so sendet! Du meinst bestimmt 1080i? Stell einfach so ein ,wie es für dich am besten aussieht! Meistens bemerkt mann aber keinen Unterschied zwischen 1080i und 720p .

Dubai-Fan
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2010, 21:00

volkerd schrieb:

Dubai-Fan schrieb:

also, dann reicht eine technisat digidish 45 mit twin lnb:

http://www.amazon.de...8442694&sr=8-1-spell

wo kannst du die schüssel den befestigen? hast du einen balkon oder nur dein fenster mit hoffenlich freier sicht nach süden? hier wäre sonst noch eine selfsat H21D2 eine alternative:

http://dl.dropbox.com/u/481687/selfsat/selfsat%2803%29.JPG

sat-receiver haben übrigens keine extra einstellung für twin lnb's. die laufen alle unter single oder universal lnb im antennen-setup.

[Beitrag von Dubai-Fan am 06. Jul 2010, 21:07 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#16 erstellt: 07. Jul 2010, 10:39

Dubai-Fan schrieb:

volkerd schrieb:

Dubai-Fan schrieb:

also, dann reicht eine technisat digidish 45 mit twin lnb:

http://dl.dropbox.com/u/481687/selfsat/selfsat%2803%29.JPG

sat-receiver haben übrigens keine extra einstellung für twin lnb's. die laufen alle unter single oder universal lnb im antennen-setup. ;)

OK, so eine kleine Technisat Schuessel schaut gut aus. Ist die wirklich ausreichend? Weil 80cm Durchmesser hat die ja nicht.
Und dann bei der Antennenkonfiguration Single-LNB auswaehlen obwohl Twin, verstehe ich zwar nicht so ganz, aber mache ich einfach.

Ich habe gestern mal den Test mit Kompass und Wasserwaage + 31Grad Keil gemacht. Demnach habe ich freie Sicht zum Satellit direkt vom Wohnzimmer aus.

Ich werde die Schuessel also direkt an der Ausswenwand des Hauses anbringen und brauche nur zwei relativ kurze Kabel zum Receiver. Die einzige Schwierigkeit duerfte die exakte Ausrichtung der Schuessel sein. Bin am ueberlegen ob ich das machen lassen soll oder mich selber daran versuche. Wenn man so was zum ersten Mal macht, wie sind da fuer gewoehnlich die Erfolgschancen?

Volker

volkerd
Stammgast

#17 erstellt: 07. Jul 2010, 11:01

Noch eine Frage: sind

solche Kabel OK fuer den Anschluss an den LNB und durch die Wand zum Receiver?
Gibt es irgendwelche Teile zum Abdichten des Loches in der Hauswand?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#18 erstellt: 07. Jul 2010, 11:08

ich habe selber eine digidish 45. zwar als single aber die geht genau so perfekt als twin. dem HD-S2 plus musst du nur sage, ob du 1 oder 2 kabel angeschlossen hast. die zwei tuner werden dann beim sendersuchlauf automatisch richtig konfiguriert. ein twin-receiver wird wie zwei single receiver behandelt. sind ja einfach zwei tuner in einem gehäuse. auch an einem multischalter mit 8 oder mehr ausgängen, wird single lnb eingestellt.

wenn du nicht bohren willst, gehen auch zwei fensterdurchführungen. allerdings musst du dann 4 antennenkabel in erforderlicher länge nehmen.

die digidish kann man locker selber installieren und ausrichten. gucks du hier:

http://www.youtube.com/watch?v=6Q92HqKIstM

sat-finder brauchst du nicht. bei sichtkontakt zum tv, kannst du auch bestens mit der pegelanzeige des receivers ausrichten.

hier kannst du nochmals die ausrichtung und freie sicht überprüfen:

http://www.drdish-tv...ter_WebTV.102.0.html

[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Jul 2010, 11:40 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#19 erstellt: 07. Jul 2010, 11:39

Danke fuer den Link. Der hat aber jede Menge extra Zeugs was vermutlich nicht bei der Schuessel dabei sein wird.

Z.B. dieser Technisat Satfinder, gehoert der zum Lieferumfang?

Vermutlich nicht, aber die 20 Euro koennten sich lohnen, allemal billiger als ein Handwerker.

In der Verpackung waren auch schon Kabel, gehoeren die zum Lieferumfang? Nicht dass ich extra Kabel mitbestelle und da liegen schon welche bei der Schuessel bei.

Ich kann und werde vermutlich durch die Hauswand bohren, kann ich endlich mal meinen Bohrhammer richtig nutzen.

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#20 erstellt: 07. Jul 2010, 11:46

die wandhalterung ist dabei aber keine schrauben. musst du dir 4 dübelschrauben in entsprechendem durchmesser und deiner wandbeschaffenheit besorgen. kabel sind keine dabei. dieses gibt es nur wie im video im komplettpaket mit receiver 1 x 10M.

sat-finder ist nicht dabei, aber den brauchst du wie schon gesagt auch nicht. die receiveranzeige ist viel genauer. sowas ist nützlich, wenn man auf dem dach oder weit weg vom tv ausrichten muss. ob man den richtigen sat erwischt hat, kannst du damit aber auch nicht feststellen.

ach ja, im video gehts um die digidish 33. du musst natürlich dann eine digidish 45 mit twin lnb in beige oder grau bestellen. gibts ja auch bei Amazon.

die wandhalterung sieht bei der etwas anders aus:

http://www.bfm-satsh...45_wandhalterung.jpg

[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Jul 2010, 12:02 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#21 erstellt: 07. Jul 2010, 12:35

ok, bleibt noch die Frage, ob es, wenn man genug Platz hat, nicht sinnvoller waere, doch eine groessere Schuessel zu nehmen. Es gibt ja auch die Satman 650 und 850 von Technisat. Wie gross ist denn da der Unterschied zu den DigiDish 45, insbesonders bei schlechten Wetterverhaeltnissen?
Und, wieso gibt es einen relativ grossen Preisunterschied zwischen den DigiDish und den Satman Modellen (UVPs sind ca. 80 Euro vs. 145 Euro bei gleicher Groesse)?
Bei so einer Investition kommt es mir nicht auf 100 Euro hin oder her an, das soll moeglichst gut funktionieren, und wenn moeglich auch die naechsten 10 Jahre.

Volker

volkerd
Stammgast

#22 erstellt: 07. Jul 2010, 13:22

volkerd schrieb:

Und, wieso gibt es einen relativ grossen Preisunterschied zwischen den DigiDish und den Satman Modellen (UVPs sind ca. 80 Euro vs. 145 Euro bei gleicher Groesse)?

Ich habe vor einer Stunde diese Frage auch an Technisat gestellt und bereits eine Antwort erhalten:

technisat schrieb:

Beide Anlage nutzen den gleichen Offset-Spiegel. Die DigiDish-Anlage verfügt
über ein normales LNB mit einem 40mm Feed. Die Satman hingegen wird mit einem
UnySat LNB ausgeliefert, welches sich in einem Wetterschutzgehäuse befindet.

Hmm, ist die UnySat LNB besser als die normale, mal vom Wetterschutzgehaeuse abgesehen?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#23 erstellt: 07. Jul 2010, 14:50

aalso....wenn dich die grösse nicht stört und du den platz hast, kannst du auch die satman 650 nehmen. grösser brauchst du auf keinen fall nur für astra. ein 850er ist nur nötig, wenn du später noch andere sat-positionen dazunehmen willst.

leider hat technisat nur die teuren UniSat-Lnb's dazu im komplettpaket. du kannst aber auch jede andere 65er markenschüssel wie Gilbertini, Triax, Fuba usw. am besten zusammen mit einem Alps Twin LNB nehmen.

[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Jul 2010, 14:52 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#24 erstellt: 07. Jul 2010, 15:48

Ich vermute mal, die UniSat LNBs sind tatsaechlich wegen dem Wetterschutzgehaeuse so teuer. Da aber unsere Schuessel nicht auf dem Balkon ist sondern wirklich im Freien an der Hauswand haengen wird koennte das ja auch durchaus sinnvoll sein.

Diese

Hama SAT-Kabel sind ja nicht weiter geschuetzt, was ist denn das fuer ein Material wo die Stecker draus gemacht sind. Laesst sich das auf Dauer wirklich problemlos im Ausseneinsatz nutzen auch wenn es ran regnet?

Ich habe da ja keine Erfahrung, wie seht ihr das?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#25 erstellt: 07. Jul 2010, 15:57

das kabel ist weniger das problem sondern die stecker. bei einem wetterschutzgehäuse wie beim UniSat oder auch beim Alps, verschwinden die aber sowieso im gehäuse. für die anderen gibt es gummitüllen oder man kann auch schrumpfschlauch nehmen. regen macht dem reinen kabel nichts aus. wenn schon, dann das UV licht der sonne. 10 jahre überstehen aber auch die normalen sat-kabel problemlos und in deinem falle kannst du die ja bei bedarf auch leicht auswechseln.

[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Jul 2010, 15:58 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#26 erstellt: 07. Jul 2010, 16:06

Richtig, es geht um die Stecker, dem Kabel wird es egal sein.
Bei den Alps oder Unisat verschwinden die im Gehaeuse, das ist gut so. Bei dem einfachen LNB vom DigiDish aber nicht, oder?

Die Satman 650 gibt es laut

Technisat Website auch ohne LNB. Kann man jeden Twin LNB an so eine Schuessel montieren?

Volker

barsch,
Inventar

#27 erstellt: 07. Jul 2010, 17:40

Die Satman 650 gibt es laut Technisat Website auch ohne LNB. Kann man jeden Twin LNB an so eine Schuessel montieren?

Nur mit Adapter!

http://www.bfm-satsh...apter-technisat.html

Dubai-Fan
Inventar

#28 erstellt: 07. Jul 2010, 18:44

genau. die satman's haben keine standard 40mm lnb halterung. das UniSat lnb wird hier auf das rohrprofil aufgesteckt. möchte man ein standard 40mm lnb wie das Alps verwenden, brauchts zusätzlich den adapter.

http://www.bfm-satshop.de/lnb/twin/technisat-unysat-twin-lnb.html

bei lnb's ohne wetterschutzgehäuse kann man schlauchtüllen oder eben schrumpfschlauch über die stecker machen. das hält auch dicht.

[Beitrag von Dubai-Fan am 07. Jul 2010, 18:51 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#29 erstellt: 08. Jul 2010, 09:31

Vielen Dank fuer Eure Tips, ich denke ich weiss jetzt was ich nehme: Das DigiDish 45 mit Twin LNB sowie den Technisat DigiCorder HD S2+. Das sollte eigentlich fuer mich ausreichend sein und fuer die kleinere Schuessel habe ich noch einen eleganteren Platz gefunden.

Aber mal noch eine Frage: was fuer einen Grund koennte es geben, neben dem Astra 19.2 noch irgendwelche anderen Sateliten zu nehmen? Ich habe mir gestern mal die Senderliste von diesem angesehen und ich wuesste jetzt erst mal nicht, was mir da abgehen wuerde, ausser vielleicht ORF1 der zu meiner Verwunderung nur gegen Gebuehr empfangbar ist.

Kann man denn rein theoretisch auch aussereuropaeische Sateliten anpeilen, nord-amerikanische z.B.?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#30 erstellt: 08. Jul 2010, 10:13

haben eben alle satelliten so ihre bevorzugten länder. Hotbird 13.0 für Schweizer, Italiener, Araber, Iraner, Kurden, Armenier usw., Astra 28,2 vorwiegend dür die Engländer mit BBC, ITV, Channel 4, Five usw. und Türksat natürlich für die Türken.

die Technisat Multytenne kann z.b. 4 satelliten gleichzeitig auf einer fixen montageposition empfangen. Hotbird 13.0, Astra 19,2, Astra 23,5 und Astra 28,2.

die engländer gehen damit aber nur im äussersten westen von DE, also so saarland, ruhrgebiet.

ORF ist wie auch die schweizer sender verschlüsselt, weil sonst die lizenzgebühren für so kleine länder viel zu hoch wären. die entschlüsselungkarte gibts auch nur für in diesen ländern wohnhafte personen. DE hat eine europalizenz und kann somit unverschlüsselt senden.

sat-empfang aus übersee, asien oder südamerika ist wegen der erdkrümmung nicht möglich, resp. ist ausserhalb des empfangsbereiches in unseren breitengraden.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Jul 2010, 10:21 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#31 erstellt: 08. Jul 2010, 10:50

Danke dubai-fan fuer Deine Erlaeuterungen.

Noch eine Frage dazu: was bedeutet Astra1L oder Astra1H oder Astra1KR? Die gehoeren alle zum Astra 19.2, die kann ich doch alle benutzen, oder?

Und laut der Astra Webseite gibt es den ORF2 Europe auch gebuehrenfrei, den ORF1 aber nicht. Na ja, ist egal, das brauche ich nicht wirklich. Aber wenn ich so eine Entschluesselungskarte nutzen moechte, dann nimmt man den CI Steckplatz des Receivers dafuer her, richtig?

Und das mit der Erdkruemmung verstehe ich ja, aber wenn der Satellit weit genug von der Erde weg waere, dann muesste ich ja zumindest theoretisch auch Nordamerika empfangen koennen, oder?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#32 erstellt: 08. Jul 2010, 11:09

auf der position 19,2 stehen ja mehrere Astra satelliten, sonst hätten all die vielen sender ja gar keinen platz nur auf einem. von welchem jetzt was empfangen wird, merkst du dann natürlich nicht beim gucken.

ORF2 E bringt ein paar eigenproduktionen des ORF aber natürlich keinen sport und keine spielfilme. richtig, die ORF karte käme in ein entsprechendes CI-Modul das den verschlüsselungtyp des ORF entschlüsseln kann, also z.b. Cryptoworks und beides zusammen dann in den Ci-Schacht des receivers, aber wie gesagt bekommen diese karte nur einwohner von ösiland, welche sich registrieren müssen.

der satellitengürtel ist über dem äquator auf 36'000km höhe. das deckt zwar einen gewissen gradbereich ab, aber eben wegen dem horizont nicht rund um die erde und deshalb auch kein übersee fernsehen.

ausserdem deckt der satbeam ja auch nur ein gewisses gebiet ab.

hier mal zum vergleich Astra 19,2 1H und Astra 28,2 2D für england:

http://www.ses-astra...-2-East/astra-1H.php

http://www.ses-astra...t/astra-2D-north.php

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Jul 2010, 11:11 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#33 erstellt: 08. Jul 2010, 13:01

ok, letzte Frage (hoffentlich): sind die Alps Twin LNBs tatsaechlich soviel besser als die beim DigiDish mitgelieferten LNBs?

Kann man die DigiDish auch ohne LNB kaufen? (weil wozu brauche ich zwei LNBs)

Ich komme mit einem sehr kurzen Kabel aus (der Receiver steht direkt hinter der Hauswand wo die SAT-Antenne ist), da ist es vermutlich nicht so wichtig ob der LNB jetzt 0.3 oder 0.6 hat, oder?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#34 erstellt: 08. Jul 2010, 13:47

ich habe auch das mitgelieferte original technisat lnb dran. läuft bestens. technisat sind praktisch die einzigen, die das lnb gleich mitliefern. bei den anderen bekommst du nur die schüssel und musst das lnb separat dazu kaufen und da empfiehlt man eben meist das Alps. irgendwer hat hier im forum mal eine digidish auch ohne lnb bekommen. 0,3 oder 0,6 spielt beim starken Astra bei den kurzen kabelwegen keine rolle.

zwei lnb's brauchst du nur für zwei sat-positionen, also z.b. Hotbird und Astra 19,2.

http://www.muehlebach.com/?p=9

die multytenne hat 4 lnb's in ihrem grossen empfangskopf:

http://www.technisat...gt,de,114&episode=10

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Jul 2010, 13:57 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#35 erstellt: 08. Jul 2010, 14:04

Dubai-Fan schrieb:

zwei lnb's brauchst du nur für zwei sat-positionen, also z.b. Hotbird und Astra 19,2.

http://www.muehlebach.com/?p=9

die multytenne hat 4 lnb's in ihrem grossen empfangskopf:

http://www.technisat...gt,de,114&episode=10

Es gibt von Technisat auch eine Dualantenne wo das gleich von Haus aus verbaut ist.

Aber was mich jetzt einfach interessiert: wozu brauche ich gleichzeitig Astra 19.2 und Hotbird (=Eutelsat 13)?
Was fuer Vorteile habe ich dadurch?
Noch mehr Programme? Oder Ausfallsicherheit? Oder????
Warum tut man das?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#36 erstellt: 08. Jul 2010, 14:41

lach....sind doch zwei sat-positionen. hab ich doch oben schon erklärt, welche sprachen, resp. länder damit bedient werden. alles deutsche ist auf Astra 19,2. wir hier in der schweiz brauchen noch Hotbird dazu, weil unser nationales tv nur über hotbird kommt.

kannst du ja hierr mal durchschauen, ob auf hotbird für dich was dabei ist. alles hellgelb hinterlegte:

http://www.lyngsat.com/hotbird.html

volkerd
Stammgast

#37 erstellt: 08. Jul 2010, 15:07

Naja, ich bin halt Einsteiger in diesem Metier und wundere mich, wenn einem mehrere hundert Programme von einem Sateliten nicht ausreichen. Klar, es gibt Auslaender die evt. ihre Heimatsender nicht auf Astra empfangen koennen, oder die Schweizer welcher nicht auf Astra sendet. Scheint ganz schoen teuer zu sein, so eine "Satelitenleitung" zu mieten, wenn die Schweizer das nicht machen oder die Oesterreicher nur gegen Gebuehr.
Wenn man zwei LNBs fuer zwei Sateliten hat, dann braucht man ja auch zwei Receiver oder einen mit zwei Tunern, oder?

Also, ich brauche das nicht. Einfacher Digidish mit Twin LNB und gut is. Dazu den Technisat HD S2+ und los geht der Spass. Ich hoffe man kann den Technisat so einrichten, dass nur die interessanten Programme zu sehen sind und nicht alle empfangbaren, aber ich denke das geht.

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#38 erstellt: 08. Jul 2010, 15:21

nein, die zwei lnb's muss man über einen diseqc schalter zusammenführen. die programme können dann in der senderliste auch gemischt werden, du merkst also nichts vom sat wechsel.

bei einer multytenne ist der diseqcschalter schon eingebaut, nur der receiver muss dann richtig konfiguriert werden. bei technisat receivern schon vorkonfiguriert.

der HD-S2 hat eine gesammtliste wo alle gefundenen sender drin sind, und eine programmliste, wo du nur die rein tust, die du auch sehen willst. ausserdem hat er noch diverse favoritenlisten, die auch frei belegt werden können.

volkerd
Stammgast

#39 erstellt: 08. Jul 2010, 15:39

Dubai-Fan schrieb:

der HD-S2 hat eine gesammtliste wo alle gefundenen sender drin sind, und eine programmliste, wo du nur die rein tust, die du auch sehen willst. ausserdem hat er noch diverse favoritenlisten, die auch frei belegt werden können.

OK, dann ist das genauso wie bei dem DVB-T und DVB-C Receiver von Technisat.

Wenn der HD S2+ eine Sendung aufzeichnet (auf der Festplatte speichert), die mit DolbyDigital 5.1 (oder so, jedenfalls mehr als Zweikanalton) gesendet wird, wird dann der 5.1 Kanal Ton auch wieder bei der Wiedergabe abgespielt oder wird der auf Zweikanal reduziert?
(Mein bisheriger DVB-T Festplattenrekorder macht das naemlich, nur kommt DolbyDigital 5.1 verdammt selten ueber DVB-T und daher stoert das nicht.)
Und falls ich die abgespeicherte Sendung dann via Mediaport Software auf den PC kopiere oder auf DVD brenne, bleibt dann der Digitalton auch noch erhalten?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#40 erstellt: 08. Jul 2010, 15:49

dat weiss ich nicht. hab ja keinen. die technisats nehmen aber glaub 1:1 auf, was dann auch beim überspielen und brennen erhalten bleiben sollte.

volkerd
Stammgast

#41 erstellt: 08. Jul 2010, 17:07

OK, habe mal den Technisat Support kontaktiert.

Beim Stoebern ist mir jetzt noch die Dreambox 800 aufgefallen, als Alternative zum Technisat HD S2+. Bei der

Beschreibung auf amazon steht da, dass die Dreambox zwar nur ein Empfangsteil hat, man aber trotzdem waehrend der Aufnahme einen anderen Sender ansehen kann. Wie funktioniert das?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#42 erstellt: 08. Jul 2010, 17:40

echt? wäre mir aber neu und wenn, geht das nur auf derselben ebene. also auf Horizontal high was aufnehmen und nur auf horizonzal high was sehen. das ist dann das gleiche, wie wenn du den HD-S2 nur mit einem antennenkabel versorgen würdest. die komplette freheit hast du aber nur mit einem twin-receiver, wo auch jeder tuner seine eigene leitung vom lnb bekommt.

KuNiRider
Inventar

#43 erstellt: 08. Jul 2010, 17:46

Viele Single-Receiver können 1..2 Programme von einem Transponder aufzeichnen und gleichzeitig ein anderes Program von diesem Transponder wiedergeben.
Erst wenn man die freie Programmwahl haben will benötigt man zwei LNB-Anschlüsse + Tuner. Es gibt von

http://www.dream-multimedia-tv.de/dm-8000-hd-pvr auch Twin-Receiver, die sind auch voll Netzwerkfähig.

Dubai-Fan
Inventar

#44 erstellt: 08. Jul 2010, 17:50

nur hat die DM8000 eine ziemlich erhöhte preislage und ist auch in der regel nix für anfänger.

volkerd
Stammgast

#45 erstellt: 08. Jul 2010, 21:11

OK, dann ist das soweit klar. Der 800er kann das so halbherzig, der 8000er richtig. Der Preis ist recht happig, und ich bin auch nicht so der Fan von mal schnell neues Linux-Image aufspielen und Kernel neu compilieren damit ich irgendwelche Gimmicks habe. Andererseits kriegt man so halt evt. auch Bugs gefixed und man kann beliebig große Platten einbauen und direkt ins Netz einbinden. Trotzdem, ich denke ich bleibe beim Technisat. Das Ding will auch von meiner Frau bedient werden.

Was mir aufgefallen ist: im Netz sieht man meist nur die 160 GByte Variante, beim Saturn hier waren nur die 320er und 500er, allerdings zu etwas überhöhten Preisen. Wieso hat z.B. amazon die Geräte mit den größeren Platten nicht?

Volker

Dubai-Fan
Inventar

#46 erstellt: 08. Jul 2010, 21:39

tja, unsere glaskugel ist gerade am strand auf Malle. da musst du Amazon schon selber fragen.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Jul 2010, 21:40 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#47 erstellt: 09. Jul 2010, 11:33

Ist ha nicht nur amazon, die die nicht haben, auch andere Internetlaeden wie technikdirekt haben nur die 160 GByte Variante. Da scheint mir eher ein System dahinterzustecken. Vielleicht will Technisat die mit den groesseren Platten lieber ueber den Fachhandel verkaufen, ist mehr dran verdient.

Ich habe uebrigens noch keine Antwort auf die Frage mit dem DolbyDigital, das scheint nicht ganz so einfach zu beantworten zu sein. Muss mal im HD S2+ Thread nachhaken, weil irgendeiner der Besitzer eines solchen Geraetes hat das sicher schon gemacht und kann die Frage beantworten.

Volker

volkerd
Stammgast

#48 erstellt: 18. Jul 2010, 12:37

HILFE!

Ich habe nun das Zeug erhalten und nach bestem Wissen und Gewissen aufgebaut (mit Wasserwaage, Geodreieck und Kompass), aber es tut nichts, der automatische Sendersuchlauf findet kein Program.

Nun der Reihe nach: Antenne ist Technisat Digidish 45 mit Twin LNB, Receiver ist Technisat HD S2+, dazwischen sind 3m Koaxkabel, sonst nichts.

Bei der Antenneneinrichtung sagt mir der Technisat einen Pegel von etwa 80 für beide Antennen, aber Qualität 0, kein Wunder, daß der Suchlauf nichts findet.

Aber was habe ich falsch gemacht?

Etwas kommt mir komisch vor. Die Technisat Digidish läßt sich gar nicht auf den Elevationswinkel von etwa 34 Grad einstellen. Laut BDA handelt es sich um einen Offsetspiegel mit Offset 30 Grad, ich muss die Antenne demnach auf 4 Grad einstellen wenn der Elevationswinkel 34 Grad beträgt.
Nun meine erste Frage: wenn es darum geht, freie Sicht auf den Sateliten zu haben, muss man dann den 34 Grad Neigungswinkel betrachten oder den 4 Grad Winkel? Weil bei 4 Grad hätte ich keine Chance an der Stelle, aber ich gehe mal davon aus es gelten die 34 Grad für die Sichtprüfung, oder?

Falls das nicht das Problem ist, woran kann es dann liegen, dass ich 0 Programme reinkriege?

Ach, übrigens, gestern während dem Aufbau hat das Ding mal die ARD empfangen, allerdings in miserabler Qualität (war noch nichts justiert und mit Sicherheit ein ganz anderer Elevationswinkel eingestellt), defekt oder falsch angeschlossen scheint also nichts zu sein.

Volker

barsch,
Inventar

#49 erstellt: 18. Jul 2010, 13:09

Ca. so

http://img225.imageshack.us/i/20060717090900028qu7.jpg/ muss der Reflektor stehen.
Das kannst du erst mal grob einstellen.Wichtiger ist das seilliche verdrehen der Antenne!

Oder hier

http://www.youtube.com/watch?v=pCb9wPYY268

[Beitrag von barsch, am 18. Jul 2010, 13:25 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#50 erstellt: 18. Jul 2010, 13:28

volkerd schrieb:

...Bei der Antenneneinrichtung sagt mir der Technisat einen Pegel von etwa 80 für beide Antennen, aber Qualität 0, kein Wunder, daß der Suchlauf nichts findet...

Du bist ganz einfach auf dem falschen Satellit.

Antenneneinstellungen am S2+:
Multytenne: AUS
Diseqc: AUS
Antennensignale: 2
Satellit: Astra 19.2

LNB-Type: Single LNB
Transponderfrequenz 12109 MHz
Polarisation: H
Symbolrate: 27500

Wenn dann beide Pegelanzeigen ausschlagen und Du somit auf dem richtigen Satellit bist, dann steht auch ganz unten auf der Seite der Hinweis: Satellitenanlage auf Astra 19.2E ausgerichtet.

[Beitrag von Duke44 am 18. Jul 2010, 13:30 bearbeitet]

volkerd
Stammgast

#51 erstellt: 18. Jul 2010, 13:40

[quote="barsch,"]Ca. so [url]http://img225.imageshack.us/i/20060717090900028qu7.jpg/[/url] muss der Reflektor stehen.
Das kannst du erst mal grob einstellen.Wichtiger ist das seilliche verdrehen der Antenne!
[/quote]
Tut Deine Antenne so wie auf dem Photo ausgerichtet mit dem Balkon direkt davor als "Hindernis"?
Falls ja, dann muss meine auch funktionieren.

Ich habe die Antenne schon gedreht und gedreht und gedreht, die Pegelanzeige ändert sich geringfügig, aber sonst passiert nichts.

Volker