DVB-S -Transponder 12545MHz Horizontal kein Empfang

Hallo,

jack.x schrieb:

...2 LNBs für Astra und Hotbird, und einen 9/8 Multischalter...

Hersteller + Modell

Wie lang ist das Kabel vom MS zum gestörten Receiveranschluß?

Mit welchen Receivern (Hersteller + Modell?) hast Du es probiert und welche Werte wurden für die Signalstärke bzw. die Signalqualität für einen vermissten Sender angezeigt?

Wurde eine Antennendose zwischengeschaltet?

Hi,
der Multischalter ist ein PMSE 9/8 HQ NT
die beiden LNBs sind jeweils Quad LNBs, Hersteller weiß ich nicht (6 Monate alt).
Receiver ist ein Avanit S2X (neu)
Das Kabel von MS zum Receiver ist ca 25m lang, neu und erst vor 10 Tagen verlegt (120dB, 4-fach abgeschirmt). Es ist keine Dose dazwischen. Das Kabel ist direkt am Receiver angeschlossen.
Die Transponder, welche ich gut empfange (also fast alle), haben Singalstärke >90% und Signalqualität von >70%
Der fragliche Transponder 12545MHz wird aber lediglich mit 40% Signalstärke und 5% Signalqualität angezeigt.
Ich habe gerade mal den Receiver auf Werkseinstellungen resetet, und dann mit dem Automatischen Setup begonnen. Dabei werden als erstes die RAPS Daten übertragen. Dabei bricht der Receiver schon ab - Astra nicht gefunden. Schliesse ich den Receiver an der anderen Emfangstelle an läuft das Setup ohne Probleme.
Im Gegensatz zur der Emfangstelle mit dem Problem, sind die Emfangstellen an denen es funktioniert, mit alten Kabeln und 'normalen' 75Ohm Antennendosen ausgerüstet. Da funzt es aber erstaunlicher Weise ohne Probleme.
Ich würde ja ein Problem mit dem Kabel MS/Receiver in Erwägung ziehen, dann dürften aber die anderen Transponder nicht mit super Signalstärke reinkommen, oder?
Wer hat noch einen heißen Tipp.

Gruß Jack.X

Warum man solche Kabel

jack.x schrieb:

...Das Kabel von MS zum Receiver ist ca 25m lang, neu und erst vor 10 Tagen verlegt (120dB, 4-fach abgeschirmt)...

ohne triftigen Grund verwendet, wird sich mir nie erschließen.

So wie es aussieht wurde bei diesem Kabel bei der Steckermontage wohl was falsch gemacht oder das Kabel selbst ist irgendwo defekt.

Du hast ja selbst mit Deinen bisherigen Angaben festgestellt, das nur diese eine neue Leitung gestört ist und auch ein Umstecken am MS nix bringt.

Ein zwei oder dreifach geschirmtes Koaxkabel reicht völlig aus.

Kannst Du ORF 2E(urope) auf 12692 MHz empfangen und falls ja mit welchen Werten für Signalstärke und Qualität?

Falls Du für ORF 2E noch hohe Signalstärkewerte hast, solltest Du so vorhanden noch ca. 20 m Antennenkabel und/oder eine Sat-taugliche Antennendose zwischen das formidable Kabel und den Receiver einfügen. Manche Receiver reagieren auf einen zu hohen Pegel mit der Anzeige von niedrigen Signalstärkewerten - würde ich abklären.

raceroad schrieb:

Kannst Du ORF 2E(urope) auf 12692 MHz empfangen und falls ja mit welchen Werten für Signalstärke und Qualität?

Nein, ORF 2E kann ich ebenfalls nicht empfangen. Die Signalwerte sind wie bei Transponder 12545MHz. Es sieht so aus als könnte ich andere Transponder ebenfalls nicht empfangen. Die, welche ich empfangen kann aber mit besten Werten.
Mir will nicht einleuchten das ich über ein defektes, bzw. beschädigtes Kabel für viele Transponder einen guten Empfang habe und nur für wenige keinen Empfang. Das Kabel läuft fast auf die volle Länge über den Dachboden, nur die letzten 3m laufen in einem Rohr. Eine Beschädigung ist nicht sichtbar und beim Einziehen direkt von der Rolle war auch nichts zu sehen.

Aber was solls. Ich mach jetzt mal die Stecker runter und mach neue drauf.

Duke44 schrieb:

Warum man solche Kabel ohne triftigen Grund verwendet, wird sich mir nie erschließen

... bin ich billig dran gekommen. Die 100m Rolle war fast genauso teuer wie 100dB 2-fach abgeschirmtes, und ich wollte mir nicht sagen lassen ich würde schlechte Kabel verbauen.

Jack.X

Ob das verwendete 4-fach abgeschirmte Kabel gut oder schlecht ist, kann ich von hier aus nicht beurteilen. Denn dazu fehlen mir schlicht und ergreifend die erforderlichen Angaben für diesselbige.

Ein 4-fach geschirmtes Kabel ist nicht gerade umgänglich zu verarbeiten und verwendet man gar noch F-Aufdrehstecker als Anschlußstecker, so ist das Ganze dann letztlich doch ziemlich fraglich.

Was bringt einem ein 120dB Kabel, wenn der F-Stecker nicht mal 90dB Schirmmaß aufweist --> NIX!!!

Aber was solls. Ich mach jetzt mal die Stecker runter und mach neue drauf.

Na da bün ick aber mal wieder so richtich auf die Wahrheitfindung jespannt.

@Duke44
Du weisst sicher was mir schwant und was ich schon in Position gebracht habe. Möglicherweise auch deshalb:

der Multischalter ist ein PMSE 9/8 HQ NT

Sowas hat mein Satshop schon lange aus dem Sortiment gestrichen.

Hi,
ich habe das Kabel noch mal auf die ganze Länge kontrolliert. Die Stecker habe ich auch ausgetauscht, aber ich muss euch entäuschen das hat nix gebracht.

Duke44 schrieb:

4-fach geschirmtes Kabel ist nicht gerade umgänglich zu verarbeiten

Da gebe ich dir natürlich Recht. Ich habe aber gerade bei anderer Verkabelung realtiv neue Kabel ersetzen müssen, weil sie gerade nicht mehr für die neuste Übertragungsrate geeignet waren. Beim Koaxkabel habe ich deshalb das 120dB Kabel genommen, damit ich es vielleicht 2 Jahre länger nutzen kann.

Da ich das Kabel schon vorher ausgeschlossen hatte und sich an der Situation nichts geändert hat, habe ich mir schnell mal einen alten Receiver (SEG - DSR 7012 II) vom Nachbarn geliehen. Angeschlossen und alles funzt. Gute Pegel wo beim anderen Receiver fast Nullinie ist.

raceroad schrieb:

Manche Receiver reagieren auf einen zu hohen Pegel mit der Anzeige von niedrigen Signalstärkewerten

Das halte ich im Moment für die wahrscheinlichste Erklärung. Die anderen Emfangstellen haben ja wie gesagt alle die alten Kabel und Antennendosen. Ich werde also demnächst mal eine Dose quasi als Dämpfungsglied dazwischen hängen. Das war sowieso geplant. Bis dahin benutze ich den alten Receiver.

Gruß Jack.X

Wie passt denn

jack.x in #1 schrieb:

Den Receiver habe ich auch schon getauscht. Ohne Erfolg.

mit

[...] habe ich mir schnell mal einen alten Receiver (SEG - DSR 7012 II) vom Nachbarn geliehen. Angeschlossen und alles funzt. Gute Pegel wo beim anderen Receiver fast Nullinie ist.

zusammen? Klingt für mich widersprüchlich und führt mich zur Frage, ob mit

[...] da ich an einer anderen Empfangstelle für diesen Transponder fast vollen Ausschlag habe, Signalstärke 90% und Signalqualität 75%. [...]

tatsächlich ein Test des neuen Avanit S2X an einem anderen Anschluss im Haus bezieht (so hatte ich das verstanden)?

@raceroad

Ich hatte nur 2Stück Avanit S2X im Haus. Die hatte ich untereinander getauscht um eine Störung eines Receivers auszuschliessen. Die verhielten sich aber beide gleich, damit war der Receiver für mich aussen vor.
Ich bin bisher davon ausgegangen, dass die Signalstärke und Qualität immer richtig angezeigt wird, unabhängig was der Receiver daraus macht. Das es Receiver gibt, die bei zu hohem Pegel nichts anzeigen, hätte ich nicht erwartet.

Wie gesagt ich halte das derzeit für die plausibelste Erklärung. Danke für den Tipp.

Gruß Jack.X

Ein Übersteuerungsproblem wäre für mich aber wie oben geschrieben dann eine Option gewesen, wenn Du Transponder wie den von ORF 2E noch mit eher hohen Signalstärkewerten hättest empfangen können. So bin bzgl. dieser Ursache eher skeptisch.

Aber da Du ja ohnehin eine Dose (deren Dämpfung im Zweifelsfall nicht unbedingt reichen würde) installieren möchtest.......

jack.x schrieb:

...ich habe das Kabel noch mal auf die ganze Länge kontrolliert...

Eine optische Kontrolle ist gut und schön, Fehler die im Inneren des Kabels vorliegen kann man so aber leider nicht erkennen.

jack.x schrieb:

...Die Stecker habe ich auch ausgetauscht, aber ich muss euch entäuschen das hat nix gebracht...

Beschreibe doch bitte einmal sehr genau, wie Du bei der F-Steckermontage vorgegangen bist und was Du für F-Stecker genommen hast.

jack.x schrieb:

...Beim Koaxkabel habe ich deshalb das 120dB Kabel genommen, damit ich es vielleicht 2 Jahre länger nutzen kann...

Das Abschirmmaß ist kein Garant für Langlebigkeit. Da gibt es andere Kriterien seitens der Hersteller.

raceroad schrieb:

...und führt mich zur Frage, ob mit [...] da ich an einer anderen Empfangstelle für diesen Transponder fast vollen Ausschlag habe, Signalstärke 90% und Signalqualität 75%. [...] tatsächlich ein Test des neuen Avanit S2X an einem anderen Anschluss im Haus bezieht (so hatte ich das verstanden)?

Nicht nur Du. Muss man denn mittlerweile solch formulierte Aussagen wirklich in Frage stellen.

Wir bemühen uns schon nach besten Wissen und Gewissen hier zu helfen. Nur können wir leider nicht nachvollziehen, was der Einzelne in Wirklichkeit bei sich alles getan hat. Geschehenes und Geschriebenes sind da manchmal wirklich zweierlei Schuhe.

S90/Q75 lassen eine Übersteurung schon recht wahrscheinlich werden - ansonsten ist der Spiegel eher schlecht eingestellt.

Bei diesem 'eigenartigen' Multischalter (goggeln erbrachte 5 verschieden Fotos und 3 verschiedenen Tech-Dats ) ist auch ein Übersprechen nicht unwahrscheinlich
-> einfach mal alle anderen Ebenen außer Astra High-Horizontal abschrauben (vorher natürlich Netzstecker ziehen!).

Die Kombination von beiden passt sehr gut zur Fehlerbeschreibung.

Hi,
nochmal zur Klarstellung:
Alle Tests wurden zunächst mit 2 Geräten des Modells Avanit S2X, im gleichen Haus, am gleichen MS ausgegführt. Der MS hing natürlich während der ganzen Zeit an der gleichen Schüssel, welche während der ganzen Zeit auch nicht bewegt wurde.
Die Schüssel, die LNBs und der MS sind alle ca.6 Monate alt und wurden auch zu dieser Zeit installiert.
Das Gebäude besteht aus einem alten Teil und einem neuen Teil. Im alten Teil habe ich alte Kabel und Dosen einer analog Sat-Anlage benutzt, weil ich nicht alle Wände aufbrechen konnte. Einfach Kabel an der alten Anlage abgeklemmt und an die neue Anlage angeschraubt.
Auf allen Anschlüssen im alten Gebäudeteil habe ich hervorrangende Signalstärke und Signalqualität.
Im neuen Gebäude habe ich neue Kabel verlegt.

@Duke44: Vergib mir bitte das ich die blöden 120dB Kabel genommen habe. Ich tue es auch nicht wieder - versprochen. Wie ich F-Stecker anschraube werde ich dir jetzt nicht erklären. Vertraue mir einfach das ich grundlegende Elektrotechnische Zusammenhänge verstehe und auch handwerklich ausführen kann. Natürlich sagt ein optisch inspiziertes Kabel noch nichts über mögliche Defekte im Kabel aus. Ich hatte aber gerade kein Scope zur Hand um mal schnell einen Stehwellentest zu fahren. Einem neuen Kabel direkt von der Rolle bringe ich nun mal auch ein gewisses Vertrauen entgegen.

Eine Übersteuerung halte ich nach allem was ich bisher getestet habe für die wahrscheinlichste Problematik. Lediglich die Tatsache das die Receiver lieber 'Null' anzeigen, als eine Übersteuerung war für miche eine neue Erkenntnis.

Danke für die große Anteilnahme, besonders wegen der blöden 120dB Kabel.
Ich würde das Thema damit erst mal abschliessen. Sollte ich zu weiteren (anderen) Erkenntnissen kommen, werde ich mich natürlich wieder melden.

Vielen Dank
Jack.X