SAT-Anlage für 2+2 Familie(DHH)Fachhilfe gesucht

Hallo,
wie versprochen schreibe jetzt nur das notwendigste...
Heute war der SAT-Man bei mir zuhause, Zwecks Planung, jetzt warte ich auf sein Mail...
Der Typ hat ein Laden und gut ausgestattener Werkstatt in seinem Auto, typisch aber für "Dorf-Techniker" hält nix von zb.Kompressionstecker...mir bleibt nichts übrig, da ich dort erst mal nicht steigen will.
Der war auch überrascht, als ich ihm die Zeichnung mit Dosen und deren Werten gezeigt hat und gemeint, dass bei mir ganz unkritisch sei und der Unicable seit Ewigkeit montiert und bis jetzt keinerlei Reklamationen, Probleme gehabt, na ja...da ich sowieso die Dosen selbst machen werde, mache ich die so, wie der Dipol empfohlen hat.

Der gute Man, soll mir nur die Antenne auf Dach und die 8 Koax(doch kein DVB-t, vermutlich zu eng für 30mm Rohr) bis zum MS wie auch die Cu Kabel ein mal für POT Schienen und ein mal den dickeren für Erdung nach aussen.

Bei den POT-Winckel, zeigte sich überascht, dass 9-fache gibt(habe ihm gesagt), der hätte sonst mir 4 Stück, also 2x4 + 2x4 angeboten/montiert(mache selbst).

Bei dem Koax, wollte der unbedingt einen Kabel, wo in einem Mantel zwei sind, also quasi zwei in einem , habe mich geweigert, dann hat er mir einen guten schwarzen angeboten, der weicher sein soll und somit machbar 8 in 30mm Rohr, hoffe nur, dass es kein reines Erdkabel ist, da sonst UV nicht resistent.

Nächste Punkt war der Mast, der bietet mir keinen Mast, bei dem man die Kabel oben ins Rohr(Mast) über diesen Plastik Kappe führt, sondern einen Mast, die man die Koax unten die BleiPlatte quetscht...
Ist das mit dem Mast so nachteilig (ich weiß, sollte keine Fragen stellen)?

Warum muss unbedingt der Herre sein`?

Ganz einfach, da ich für Gibertini 85-er(die bessere) mit Mast, Montage, mit MS, die 8 Koax, und wahrscheinlich Verbindung zu einem TV, nur schlappe 500€ zahlen sollte Der mag altmodisch sein, mag sein ist nicht alles optimal, aber es ist nicht lange her, als das noch Standard war.

Der Greco, der sich mal kompakter äußert

Wie gesagt, stelle jetzt nur kurze und sachliche Fragen.
Kennt Jemand eine Alternative zu sehr teuren Aircell 5 Koax Hier Link

Suche dünne Koax ein mal UV stabil und ein mal für Innenverlegung.

Steht doch in der FAQ:

Gute Kabel verwenden. Koaxkabel sollten eine möglchst hohe Qualität haben, leider sieht man dies den Kabeln kaum an und Daten von Billiganbietern sind oft geschönt Gut ist: - CLASS A Zertifizierung - Hohes Schirmungsmaß (min 90dB besser > 100) - Innenleiter aus Kupfer (kein StaCU!) und am Besten noch verzinnt - Viele Schirmdrähtchen aus Kupfer mglst. verzinnt (kein Alu!) und zusätzlich 2 Schirmfolien = 3fach geschirmt (4-fach schaded nicht, bringen aber auch nichts außer schwieriger Steckermontage) - Kabel ist relativ starr (Kabel mit zu weichem Mantel + Dielektrikum sind sehr anfällig für mechanische Defekte) - Es steht Delta KOAX 110plus / Koax 0645T/ Belden H126 DB / Bedea Telass 100 oder 110 / Kathrein LCD 111 / Preisner SK 2000+ / Wisi MK 96 drauf. Diese Kabel sind, obwohl weiß, auch alle UV-beständig.

@Kuni danke,
das habe schon durchgekaut, aber...ich finde einfach keine Koax die gute Werte haben, UV beständig sind und gleichzeitig klein Durchmesser.Der obere Aircell ist mit glaube 85dB knapp daneben, aber ordentlich von Qualität und...nur 5mm. Bei meinen Kabellängen, glaube wäre auch die 85 dB zu vernachlässigen, aber der Preis...daher habe euch nach anderen Marken gefragt, es ist unmöglich tagelang im Internet nach allen möglichen Koax zu suchen, vor allem, wenn man nich weiß, ob die in Praxis gut sind.

Jetzt hat sichmein SAT-man gemeldet und folgendes mitgeteilt:

Hallo Hr. ...El Greco ,

1 x 85cm Gibertini + 2 SHARP Quattro LNB, Aufdachhalter verzinkt, Bleiblech
Inverto UNICABLE Verteiler 8fach für 2 Quattro LNB´s.inkl. 2 Loch-Satdosen, 1x Erdungblock mit Blitzschutz für 8 Kabel.
Komplettpreis inkl. Montage 500 € inkl. MWST
Zusatzkosten:
Kabel schwarz UV-beständig pro meter 60 cent
Erdungskabel 16mm2 pro meter 3€
mfg

Und da habe ich Problem, da der Man sehr stur ist...
möchte unbedingt die Kompressionsstecker(werde ihm die Zange kaufen)
Nach dem DVB t ausgefallen ist(kriege 9 Koax nicht in 30mm Rohr(innen), bietet mir 2-Loch Dosen, aber welche ???
Cu 16mm² wollte der einfach unter Dachplatten legen, suche also schnell welche Kammer damit man das auf Dachplatten klipsen kann(irgendwo gesehen); Hinzu, wäre mir lieber für der Dipol vorgeschlagen hat, die 16mm gegen 50mm² zu tauschen, dann aber kaufe ich selber.

Glaube der zieht die Koax nur zu EG(Legacy+iCord) dann den Rest mache ich selber, da auch die CAT7 muss mitsamt gezogen werden.

Da er im besagten EG zwei Legacy Kabel in die Rohr ziehen will, ich aber will noch ein CAT7 Kabel mitziehen was wahrscheinlich unmöglich wird, muss ich aus dem zwei Legacy ein Kabel machen siehe hier . Gibt es vielleicht günstigere Lösung, 100€...


Habe mein Versprechen gebrochen...

Ps.Ist mir klar, dass der Techniker viel falsch machen könnte, werde ich danach falls nötig Korrekturen vornehmen, wichtig dass er mir den Schüssel montiert und die beide Cu Kabel mit dem verbindet, weiter helfe mir selbst. 500€, das ist Dumpingpreis.

El_Greco (Beitrag #155) schrieb:

Der obere Aircell ist mit glaube 85dB knapp daneben, aber ordentlich von Qualität und...nur 5mm. Bei meinen Kabellängen, glaube wäre auch die 85 dB zu vernachlässigen, aber der Preis...

Das "obere" Aircell-Kabel ist völlig daneben, denn das ist ein 50 Ω Kabel .

Wenn Du inzwischen die Sache mit Erdung und PA verinnerlicht hättest , wüsstest Du, dass keine Notwendigkeit dazu besteht, dünneren Kabelaußendurchmessen und UV-Beständigkeit von einem Kabel zu fordern. Denn nach Einführung der Kabel ins Haus muss ein erster mastnaher Potenzialausgleich vorgesehen werden. An dieser Stelle könnte man von UV-beständigem 7 mm Koax mit schwarzem PE-Außenmantel auf ein 5 mm Midi-Koax wechseln.

Für DVB-T reichten zur Not auch die acht Kabel für Sat, wenn man "oben" mit einer Sat-Terrestik-Weiche kombiniert und "unten" wieder entsprechend trennt.

raceroad (Beitrag #156) schrieb:

Das "obere" Aircell-Kabel ist völlig daneben, denn das ist ein 50 Ω Kabelimages/smilies/insane.gif .

Lach, lach...das habe mir verdient... Ich habe so ein ungutes Gefühl mit dem Kabel...aber ehrlich gesagt in Audio-Bereich bin ich ein Laie

Wenn Du inzwischen die Sache mit Erdung und PA verinnerlicht hättest , wüsstest Du, dass keine Notwendigkeit dazu besteht, dünneren Kabelaußendurchmessen und UV-Beständigkeit von einem Kabel zu fordern. Denn nach Einführung der Kabel ins Haus muss ein erster mastnaher Potenzialausgleich vorgesehen werden. An dieser Stelle könnte man von UV-beständigem 7 mm Koax mit schwarzem PE-Außenmantel auf ein 5 mm Midi-Koax wechseln.

Dann werde dich überraschen, ich habe das ganze Zeit vor aber ich suchte trotzdem nach dünnen UV, da ich wollte 9 Koax in die Rohr oben bis zum erste PA mit Überspannungschutz. Das sind vielleicht nur 2m(!) von PA bis zum Dachrinne(Dachboden), dann macht aber das Rohr eine scharfe Kurve auf die Dachfläche, es sind aber vielleicht 70cm.

Hast auch in #125 geschrieben wofür mich bedanke:

Man könnte auch ein für Außerverlegung vorzuziehendes Kabel mit PE-Mantel (kenne ich nur mit ab rund 7 mm Außenmanteldurchmesser) lediglich bis zum ersten Erdungswinkel nach der Einführung der Kabel ins Haus verwenden, und danach auf dünneres Midi-Koax (etwa 5 mm Außenmanteldurchmesser) zurückgreifen. Bei nicht zu großen Distanzen ist das völlig unproblematisch und wirkt sich nicht auf den Unicable-Pegel aus (Der wird bei Matrizen mit Entropic-Chip fix geregelt).

Als Min-Koax wurde ich zb. den LCD 89 nehmen

Für DVB-T reichten zur Not auch die acht Kabel für Sat, wenn man "oben" mit einer Sat-Terrestik-Weiche kombiniert und "unten" wieder entsprechend trennt.

Heißt das also, dass ich oben in die Weiche einen der LNB Koax und DVB-t Koax in die Weiche einspeise, dann erst im Keller vor dem Inverto MS wieder eine verkehrte Weiche, die aus dem einen Kabel ursprüngliche zwei, zaubert
Woher weiß ich dann, welche Koax aus der Weiche für den 9-ten Inverto Eingang ist ? Oder ist das egal
Laut deine Aussage in #125 wirkt sich so eine Weiche besser für die Leistung.
Jetzt habe ich solche mir ausgesucht:
Axing für 7€

No Name für....2€

Hama für 15€

Spaun SEW 123
Wurde zwischen Axing, Spaun oder sogar No Name wählen, beide sind glaube in dichte Gehäuse, daher hoffe für äußere Bedingungen geeignet.Den wurde ich am besten unter Dachplatten verbergen, umständlich, aber trotzdem zugänglich.Oder einfach neben Antenne ?
Ja, ja...ich weiß muss geerdet werden, wird auch gemachtimages/smilies/insane.gif

Wie löse ich das Problem mit 2x Legacy für einen Teilnehmer ?

Wie du schon im #125 geschrieben hast, werde ich vermutlich ein Verstärker brauchen.Soll ich ihn gleich bestellen(welchen?) oder erst mal versuchen ?
Wie kann ich am einfachsten & günstigsten aus zwei Legacy Kabel einen machen, also die quasi in 2 Frequenzen Unicable verwandeln ?

Sorry...
habe das Versprechen gebrochen, aber...ich muss bald fertig werden, werde auch die Fotos von SAT Schüssel einfügen.

@raceroad,
hoffentlich bist schon mit deinen Bäumen fertig

Edit. Sorry, das mit dem Bäumen war der ChrisBen...

Hallo,
der SAT-Techniker, will zwei mal 4 faches Koax einsetzen deren einzel Koaxiale, 4mm haben
Kann mich nicht vorstellen, dass das gute Werte hat, außerdem für die große finde bestimmt keinen Kompressionstecker.

Glaube 8m senkrecht in 30mm Rohr, da bekomme ich locker einzelne LCD 89, oder gar 111.

Für die 2x Legacy, will der einen 2 fachen Koax verwenden, der aber 2x7mm hat, hinzu in gleichen 17mm Rohr, muss ein Leoni CAT 7 .

Von dem Leoni habe ich eine 500m Rolle in Lagerpreis

Was Blitzanlage betrifft, werde ich erst mal ohne Fangmast machen, da meine Antenne versetzt, hinten Schüssel des Nachbarn ihren Sitz findet, werde ich ein Fangmast montieren, so sammle ich das was seine Anlage hinbekommen sollte, ne...auch ein 16mm² statt 50mm², der als <Cu nur ab 20m zu haben wäre je 10€ lfm

Edit: Hier sehe ich einen vierfachen Minikoax, jedoch die Kompressionstecker die dort in Tabelle sind, finde ich im Google nicht.

El_Greco (Beitrag #157) schrieb:

[....] aber ich suchte trotzdem nach dünnen UV, da ich wollte 9 Koax in die Rohr oben bis zum erste PA mit Überspannungschutz.

5 mm UV-beständig kenne ich nicht. 5,92 mm Außenmanteldurchmesser hat das nicht explizit als UV-beständig, aber für Außenverlegung ausgewiesene Belden 1505 A in der Version mit schwarzen Außenmantel. Das kostet bei Bürklin aber fast 3 € / m. Günstigere müsstest Du suchen.

Heißt das also, dass ich oben in die Weiche einen der LNB Koax und DVB-t Koax in die Weiche einspeise, dann erst im Keller vor dem Inverto MS wieder eine verkehrte Weiche, die aus dem einen Kabel ursprüngliche zwei, zaubert

Ja. Dargestellt für eine Anlage zum Empfang nur eines Satelliten:

Woher weiß ich dann, welche Koax aus der Weiche für den 9-ten Inverto Eingang ist ? Oder ist das egal

Denk' in einem ruhigen Moment mal darüber nach, ob das egal sein könnte .

Wurde zwischen Axing, Spaun oder sogar No Name wählen, beide sind glaube in dichte Gehäuse,

Von NoName würde ich die Finger lassen: Durch schlecht trennende Weichen kommt es immer wieder zu Störungen des DVB-T-Empfangs. Für Außenmontage eignet sich noch besser als die SEW 123 F die SEW 121 F, weil alle drei Kabel von einer Seite (unten) zugeführt werden. So bekommt man die Weiche leichter in ein Wetterschutzgehäuse.

Wie du schon im #125 geschrieben hast, werde ich vermutlich ein Verstärker brauchen.Soll ich ihn gleich bestellen(welchen?) oder erst mal versuchen ?

Ohne Verstärker kann das nicht funktionieren.

Wie kann ich am einfachsten & günstigsten aus zwei Legacy Kabel einen machen, also die quasi in 2 Frequenzen Unicable verwandeln ?

Wenn man das wirklich braucht (Laut dem Folgebeitrag ist das doch offenbar gar nicht nötig.), dann nicht anders als mit einem an zwei Teilnehmeranschlüssen (= Legacy) zu betreibendem Unicable-Baustein wie z.B. SUS 21 F.

El_Greco (Beitrag #158) schrieb:

der SAT-Techniker, will zwei mal 4 faches Koax einsetzen deren einzel Koaxiale, 4mm haben Kann mich nicht vorstellen, dass das gute Werte hat, außerdem für die große finde bestimmt keinen Kompressionstecker.

Ohne Datenblatt keine Werte und keine Steckerwahl. Bei den Steckern würde man aber bestimmt fündig werden. QuickMount-Stecker wie z.B. dieser decken einen relativ großen Bereich ab. Achtung: Zum Verpressen von Steckern in Short-Ausführung kann man die einfache Zange nicht verwenden!

Glaube 8m senkrecht in 30mm Rohr, da bekomme ich locker einzelne LCD 89, oder gar 111.

Ich würde auch nicht mit zwei 4-fach Kabeln anfangen: Oft sind die Einzelkabel im Inneren von fragwürdiger Qualität, und gut ausgenutzt wird der Platz im Leerrohr auch nicht. Etwas bessere Werte als das LCD 89 bei gleichem Außenmanteldurchmesser hat das 3-fach geschirmte Wisi MK 76. Hier würde der "normale" Kompressionsstecker F-59 CX3 3.7 (Angebotsbeispiel) passen, während LCD 89 nur mit einer Quickmont-Version und einen (teuren) PushPin-Stecker zu kombinieren ist.

Was Blitzanlage betrifft, werde ich erst mal ohne Fangmast machen, da meine Antenne versetzt, hinten Schüssel des Nachbarn ihren Sitz findet, werde ich ein Fangmast montieren, so sammle ich das was seine Anlage hinbekommen sollte, ne...auch ein 16mm² statt 50mm², der als <Cu nur ab 20m zu haben wäre je 10€ lfm

Fangstange darfst Du nicht montieren. Aber das wurde Dir ja schon mehrfach geschrieben. Cu 16 mm² ist für Fangstangen nicht zulässig.

Edit: Hier sehe ich einen vierfachen Minikoax, jedoch die Kompressionstecker die dort in Tabelle sind, finde ich im Google nicht.

Es ist doch Wahnsinn , zwei Quattro-Kabel mit 14 mm Außenmanteldurchmesser durch ein 30er Leerrohr zwängen zu wollen, selbst wenn die 30 mm tatsächlich den Innendurchmesser bezeichnen. Der Typbezeichnung des genannten Steckers und dem Dielektrikum-Durchmesser von 3,5 mm nach zu urteilen würde der o.g. F-59 CX3 3.7 auf das "SAT-MINI IV" passen.

Hallo,
- oben von SAT bis zum Dachboden/POT Schiene, werden definitiv, nur 8 UV Koax mit ca. 7mm kommen, die weiche Terestrik/SAT deckt den 9-ten.

-Die Weiche könnte zb. unter Dachplatten platziert werden, da wäre auch gut geschutzt, oder ?

- Denke, dass der Techniker mich von DVBt abraten wollte, da der weiß, da dass eng sein kann DVBt ist nicht so gut für Inverto...
Es kommt ein Verstärker

-Es wird definitiv Legacy mit zwei Kabeln, die Idee daraus Unicable zu machen war:

a). die Dose ist weit von Receiver und man kann ein Koax
besser verstauen als zwei.

b). ersparter Platz im Rohr, könnte man für zweiten CAT
verwenden(da aber im WZ auch zwei PORTS zu wenig
sind, wäre das sowieso Wurst, da so oder so ein Switch
muss hin.

Fazit: Legacy wird zu Unicable nur , wenn 2xKoax+CAT nicht zusamen passen, sonst unnötige Kosten.

Fangstange darfst Du nicht montieren. Aber das wurde Dir ja schon mehrfach geschrieben. Cu 16 mm² ist für Fangstangen nicht zulässig.

Ich weiß, dass 16mm² für die Stange nicht zulässig ist, aus Kosten Gründen, setze ich aber nur auf 16mm² die für die jetzige einfache Ausführung ausreichend ist, falls mir Jemand die Stange mal doch berechnen und montieren sollte, wird der billige 16mm² umgetauscht.

Noch mal, meine Antenne wird schräg, hinten und tiefer von SAT des Nachbarn, daher selbst ohne Fangstange, dient er für mich als solche,
Warum soll ich ihn schützen

Habe gerade dem Techniker ein Mail geschrieben mit Bitte, mir die Koax Daten zu senden, dabei unabhängig davon mich verweigert die vierfache einzusetzen.Habe ihm auch gesagt, dass ich ihm den Verlust für den Nichtverkauf eigener Koax ausgleiche,andernfalls soll er mir nur den Schüssel montieren und die UV beständige lediglich bis ersten POT aufm Dach ziehen.

Mfg. El Greco

Ich bekomme die Krise...
Nach dem ich den "Techniker" nach Koax-Daten gefragt habe, schrieb der zurück...

Hallo,
hab keine Lust mehr auf dauernde mail lesen. Sie können sich darauf verlassen das ich gute Kabel liefern werde und das alles funktioniert. Wenn sie kein vertrauen haben sollten Sie woanders schauen.
mfg

No comment...

Werde ihn lassen das ganze zu machen, die vieradrige Koax kann ich locker tauschen, da nur eine Senkrechte, gerade Strecke zwischen Keller-DG, die UV-7mm im Außenbereich wird bestimmt gut.
Vernetzung innen, samt Unicable in allem Zimmern mache ich sowieso allein, die Kompressionstecker werde ich nachträglich machen.
Die K.Stecker außen hat er zugestimmt, aber mir nur den Durchmesser vom Kabel genannt...7mm. Bestelle 20 stck. davon hier

El_Greco (Beitrag #161) schrieb:

Hallo, hab keine Lust mehr auf dauernde mail lesen. Sie können sich darauf verlassen das ich gute Kabel liefern werde und das alles funktioniert. Wenn sie kein vertrauen haben sollten Sie woanders schauen. mfg

Wieso nur kann ich den Mann sehr gut verstehen?

MichelRT (Beitrag #162) schrieb:

Wieso nur kann ich den Mann sehr gut verstehen? :hail

Meine Frau versteht ihn auch...
Aber ehrlich, es ist doch nicht verkehrtes, dass ich nach Kabeldaten frage, dass ich um Kompressionstecker kämpfe &&
Außerdem war der guter Man bei mir und könnte mich mit ihm unterhalten, der hat immer Recht, der baut irgendwelche Dosen, also Enddose usw. sind ihm Fremdbegriff, da immer funktioniert hat...

Hallo,
was glaubt ihr über den Koax auf dem Foto ?
Leider der Techniker wollte keine Namen nennen...
Der soll um 6,8mm haben...
die Dielektrikum hat mindestens 4mm, aber hat 4,7mm was in der Klasse Standard ist ?
Da sehe ich nur eine Folie und Geflecht

Und die neue wasserdichte Quick Mount 7.0, die soll einfacher sein, aber...
jedes mal, wenn ich das Kabel in den Stecker schiebe, schiebt sich Geflecht nach hinten, obwohl, Kabel in sich dünn scheint.
Hat Jemand Erfahrung mit neuen Quick Mount ?
Die letzte Foto zeigt wie sich Geflecht nach hinten verzieht, egal wie flach wird gelegt.

Ich überlege ein LCD 115 zu kaufen und wenn der Techniker am Mittwoch kommt, zwinge ihn diese Kathrein Kabel samt passende Stecker zu montieren.Es handelt sich um 30-40m, daher kann ihm den Rest von 100m schenken als Gutmachung...

Auf deinen Bildern lässt sich nichts relevantes zum Kabel erkennen. Noch nichtmal, ob dein Stecker zum Kabel passt. Wie kommst du auf die 'dicken' blauen Stecker? Bis 4,6mm Dielektrikum sind es die Gelben. Aber zumindest hat es ein schön dichtes Geflecht.

Was man aber gut erkennen kann ist, dass du die Stecker falsch montierst!
-> FAQ-Kabel-TV Punkt 11

KuNiRider (Beitrag #165) schrieb:

Wie kommst du auf die 'dicken' blauen Stecker? Bis 4,6mm Dielektrikum sind es die Gelben.

Nicht bei den Quick-Mount Steckern, bei denen das Geflecht zur Montage nicht zurückgeschlagen wird. Der blaue soll für Dielektrikum 4,7 ... 5,7 mm und Außenmantel 6,4 ... 7,5 mm passen (> Klick).

Der Kabel hat sich mit Quick Mount scheinbar gut gezogen, aber...nach Drehversuch gedreht
Habe noch mal probiert mit einem klassischen, guten 7mm Koax von Nachbar (4xmal Schirmung) und da passte perfekt...

KuNiRider (Beitrag #165) schrieb:

Auf deinen Bildern lässt sich nichts relevantes zum Kabel erkennen. Noch nichtmal, ob dein Stecker zum Kabel passt. Wie kommst du auf die 'dicken' blauen Stecker? Bis 4,6mm Dielektrikum sind es die Gelben. Aber zumindest hat es ein schön dichtes Geflecht. Was man aber gut erkennen kann ist, dass du die Stecker falsch montierst! ->

Gerade habe ein Mail von Bruder bekommen(SAT-Techniker, ing., eigener Laden im Ausland ...) und der hat mir gesagt, dass es schön abgerutscht ist. Hat genau das gleiche wie du gesagt, dass es schönes Geflecht ist und dass außen sind die Werte nicht so wichtig wie drinnen.

Den FKS Stecker von Astro, der schien gut auf Kable zu passen, könnte nirgendwie zwischen Schichten schieben, aber erst mal sage ich nix mehr, bevor ich deiner Empfehlung nach mich in der FAQ nicht einlese...

raceroad (Beitrag #166) schrieb:

KuNiRider (Beitrag #165) schrieb: Wie kommst du auf die 'dicken' blauen Stecker? Bis 4,6mm Dielektrikum sind es die Gelben. Nicht bei den Quick-Mount Steckern, bei denen das Geflecht zur Montage nicht zurückgeschlagen wird. Der blaue soll für Dielektrikum 4,7 ... 5,7 mm und Außenmantel 6,4 ... 7,5 mm passen (> Klick).

Und deswegen habe die von antennenland gekauft, nach Empfehlung als ich nur den 6,8mm Durchmesser wusste.
Nach dem ich den Geflecht mit Abisollierer auf die nötige Länge geschnitten habe, kann ihn leicht herein schieben und ohne Stau.Wäre bloß nicht die Sache mit dem drehen, also zu lockeren festigen...

Werde jetzt erst mal den FAQ lesen, glaube aber, dass die Quick Mount die Zukunft ist, da ohne Gewalt und ganz einfach zu installieren.

So...habe jetzt nur über Kompressionstecker in unserem FAQ gelesen und nicht gefunden die ich unbewust anders gemacht hätte, die Video habe schon vorher gesehen.Aufm Video schiebt er den Stecker so leicht, ich kann ihn überhaupt nicht hinein schieben, egal wie viel Kraft, da scheint zu wenig Platz zu sein
Habe Angst nächste Stecker zu bestellen, da schon bereit habe ich die oben erwähnte QM 7 die normale FKS Astro wollen nicht hinein.

Auch, wenn ich den Kabel von Techniker annehmen wurde, denke ich, dass am besten wäre, wenn ich einen anderen samt passende Stecker kaufen wurde...oder mache ich doch was falsch

Auf dem Foto ist erst mal das(der?) Kabel provisorisch länger geschnitten, egal wie, Zwecks Versuch.

Worauf verschließt der QM Stecker, auf dem Außenmantel oder auf dem Dielektrikum+Geflecht, bzw. an allem zusammen ?

Auf deinen beiden letzten Bildern ist das Kabel falsch abgesetzt - so bekommt man da keinen Stecker drauf, egal ob er passt oder nicht. Auch für diese Quick-Mount-Stecker muss man 2x 6,5mm absetzen - wie im Link von raceroad zu sehen ist - der Unterschied ist nur, dass bei diesen Steckern der Schirm nicht nach hinten geklappt wird. Verdreh- und abziehsicher ist der Stecker dann erst nach dem Verpressen mit der richtig eingestellten Zange.
Den inneren Aufbau kenne ich nicht - ich benütze nur die Stecker von PPC, und da fast nur die Top-Reihe EX6-49 bzw EX6-51

Wie ich vorher geschrieben habe, die letzte Bilder waren nur so mit Tapetenmesser abgezogen, auf dem Letzten zwar sieht man bei Geflecht, da ich versucht habe den Stecker zu aufziehen, aber nur aus Neugier.
Ich war überzeugt, dass unabhängig von abisolierte Länge, kann ich so ein Probeversuch wagen.
Nach dem ich die Fotos angehängt habe, hat mir der Nachbar die Zange, Abisolierer && gebracht, da hat alles super geklappt, (da seine Mitarbeiter das schon richtig eingestellt hatten), die beschriebene Astro-Stecker(klassische Kompression) habe ich auch versucht zu benutzen(stand 6,6-7...mmm) aber ohne Erfolg, da das aufziehen zwischen Isolation unmöglich schien, außerdem schlupfte das >Kabel bei einziehen mit Zange heraus...

@Kuni,
mir wäre am liebsten, dass diese Kabel vom Techniker passen wurde, da langsam zu stressig das ganze. Der Stecker(mein QM 7.0) scheint fast perfekt zu sein, bis auf das minimale drehen(mit viel Kraft).
Glaubst wirklich, dass man an der Zange was ändern kann??
Was ändert man dort, Anziehkraft, es wurde doch sowieso bis zum Ende gezogen
Das Kabel mit 4-fache Schirm, liegt super mit dem Stecker zusamen...

Habe probeweise 20 Stecker bestellt, brauche 16, 2 sind verbraucht, also noch 2 Fehlfersuche...

Möchte ich Minikabel für Inneninstalation bestellen(LCD 89 bzw Wisi) aber schon habe ich Angst falls nur klassiche Kompressionstecker passen.

Edit:
Doch es gibt sie F-CX3 5.0 QM

Nach Absprache mit einem Fachmann, der Stecker dreht sich nur schwer und minimal auf dem UV Kabel, gegenüber leicht drehenden Standard Stecker ist das nix, daher bleibe bei dem Koax.

Bei dem Minikoax für Innenausbau bin unentschlossen, LCD89 oder Wisi MK75 Auch wenn minimale Unterschiede, Entscheidung muss getroffen werden, ich neige mich zu Kathrein, da populärer.

Hinzu kaufe ich die QM 5.0 hier und bin am überlegen, ob 30 Stck genug sind...

-Für den 7mm UV Koax brauche nur 2x4=8 für 2xLNB +8 stck. POT-
Schiene mit Überspannungschutz. Das sind die QM 7.0 die ich schon habe

-Für den 5mm Mini-Koax, benötige:

-8 x von POT im Dachboden,

-8 x MS Inverto Anschluss

-2 x Legacy Ausgang + 2x für POT =4

-1 x Unicable Ausgang + 1 x POT =2

-2 x Weiche/Verteiler Ausgang

Summe= 24 bestelle 30 stck. QM 7.0 Stecker

Jetzt weiß ich nicht, soll ich den POT zwischen MS Ausgang und Weiche einsetzen oder nach dem weiche, sprich den Eingang von Weiche erden(einzel Koax) oder den Ausgang(zwei Koaxial) mit POT Schiene verbinden, bzw. beides ?

Grüß der Greco, der immer näher sein Ziel ist

Welche Bedeutung hat Schleifenwiderstand von Koax in Praxis

Hier schrieb der Dipol #7 , dass beagter S.Widerstand sich auf Spannungsabfall negativ was klar ist, aber kann man das vielleicht vernachlässigen .

Jetzt habe ich den LCD 89 bestellt und erfahre, dass der Wisi MK 75 55 Ohm/km hat, dagegen der LCD 89 hat 65Ohm/km.
Macht in meinem Fall, bei Längen um 10-12m das in der Praxis was aus ??

Lohnt sich jetzt die Bestellung zu stornieren um Wisi MK 75 zu bestellen, oder kann ich mir den Stress sparen ?

Nebenbei, woher der Dipol die Angaben über Kathreins Widerstand hat ist mir ein Rätsel, da nirgendwo ein Datenblatt zu finden.

Datenblätter zu Kathrein Produkten findet man auf der Kathrein HP http://www.kathrein.de/de/sat/produkte/download/99811635_0106.pdf
Und beide Kabel die du nennst, sind kein Mini, sondern Midikoax
Und das MK 76 wäre das bessere gewesen
Warum stören die Daten, wo du nicht weist, wofür sie gut sind? Und warum stören sie dich erst nach der Bestellung?
Wenn du einen Fachmann hast, dann glaube ihm doch einfach mal, wenn du 3 Fachleute fragst, hast du i. d. R. 4 Meinungen

@Kuni,
natürlich habe ich in Kathreins Datenblatt geschaut, aber wahrscheinlich war ich zu blöd um zu erahnen, dass der dort eingetragener
Gleichstromwiderstand=Schleifenwiderstand, als Ausländer muss man das nicht wissen, vor allem die technische Nennungen.
In Polen nennt man das glaube innere Widerstand(Rw), aber da musste man am besten den Polskafan fragen
Glaube in Thread Link von Netzwelt(?), hat irgend User auch gemeint, dass kaum ein Hersteller den besagten Widerstand in Datenblatt nennt.

Ja, es ist nicht OK, ich habe ein mal LCD89 ein mal Wisi MK 75 bestellt, auch wegen besseren Daten, aber auch, weil ich sicher sein muss, dass mindestens eine von der Koax, spätestens Mittwoch in der Früh bei mir eintrifft. 23 Jahre in Deutschland und es ist zweite mal, wo ich was zurück schicke. Trotzdem habe ich schlechtes Gewissen

Wenn du einen Fachmann hast, dann glaube ihm doch einfach mal, wenn du 3 Fachleute fragst, hast du i. d. R. 4 Meinungen

Ja, aber ich habe Gründe um ihn nicht gänzlich zu vertrauen, außerdem...wer hat mir liebe Hi-Fi User,s diese Jammern auf,m hoche Niveau beigebracht

beide Kabel die du nennst, sind kein Mini, sondern Midikoax

Bei Antennenland hier bitte nennt man die "mini"

Die POT-Schiene nach dem MS-Ausgang, soll zwischen Weiche und MS liegen, oder nach dem Weiche, also Weiche Ausgang, statt Eingang
Wenn ich solche Fragen stelle, dann weiß ich, dass ich wieder gespottet werde...na ja, viel Spaß mit mir

Die SAT Montage wurde von Mittwoch auf Samstag vertagt, ich versuche inzwischen welche CAT7 Kabel zu ziehe und so 2x CAT in 21-er Rohr schien Kinderspiel...am Anfang, mittlerweile hab aufgegeben, morgen versuche ich auf griechisch, sprich mit Gleitmittel

So Leute, momentan bin bei Kabel durchziehen und muss ich sagen, dass meine Sorgen(durch eure Zweifel in Gang gesetzt), total unbegründet waren Dezent ausgedrückt, bin etwas überrascht, dass manche sooo viel Erfahrung, oder gar leben davon, und können (auch wenn pauschal) nicht sagen, wie viele Koax bzw. CATs in eine M20, M16 oder sonstiges passen.
Wie viele Möglichkeiten gibt es denn ? So viele sind das nicht.

Jetzt teile ich meine Erfahrung mit anderen, vielleicht kann El Greco auch mal nützlich sein


Selbst für 8x7...mm KOax bietet M32-er genügend Platz, bei 8 Midis(hier 5mm Wisi PK75c) spart man soo viel Platz, dass...

...zb. noch 4xCAT7 locker passen wurden(hier Leoni Kerpen-7,5mm).

Und Jungs...der Spray auf dem Foto ist ein W-U-N-D-E-R
Der soll eine Neuheit sein, der mein Nachbar in seiner Firma zwecks Versuch bestellt hat, ab sofort steht auch in meinem Schlafzimmer als Dauerbegleiter

Ach ja, ich habe LOCKER, in einen M16-er, 1xWisi 75+ CAT7 besagter Leoni gepackt ! Ca. 12 m Länge, ich habe sogar an CAT 7 dann gezogen, und ihn aus der Dose locker geholt, ohne dabei sich der ander Koax bewegt hat Spiele mit Gedanken, sogar noch mal zu versuchen, mit einem zweiten CAT7, ob es geht, wer weiß...

Habe sonst, 2xCAT7 (wieder locker) in einen M20-er gepackt, ca 14m.

Es stehen noch Versuche mit M20, da soll hinein:
2x5mm Koax+1x bzw. 2xCAT7

Noch ein M20-er mit 1x 5mmKoax+ 1x bzw. 2x CAT7

Nebenbei...man sollte bei Sprayanwendung unbedingt eine Lappe nutzen, da sonst gelingt an Boden und es hält ewig, dabei kann man eine Salto unkontrolliert absolvieren

Hallo, melde mich wieder.
Nach 4 abgesagten Terminen, der SAT-Man hat die Gibertini befestigt.

Nach seinen Messungen muss der Inverto richtig funktionieren, anders die zwei Legacy Koax die an iCord angeschlossen wurden...

Der iCord hat schnell alles erkannt(Signal 100%) und funktioniert tadellos bis auf Aufnahme von mehr als einen Sendungen gleichzeitig.Sobald ich das versuche bricht alles und kommt Anzeige "schwaches oder kein Signal", dann muss ich oft wieder starten, damit ich überhaupt was schauen kann.
In Menü habe ich auf "zwei Kabel identisch" gestellt, der Receiver schaltet auch sehr zügig.
Ist das von euch erwähnter Verstärker die ich spätestens jetzt brauche ?
Der Techniker war am Telefon überrascht und meldet sich am Montag Zwecks Messung.
Soweit mich erinnern kann, sind die Inlineverstärker unbrauchbar, vielleicht welche Vorschläge

Am Rande...
habe alle Dachziegel selbst abgedeckt um den Man zu helfen, dann erscheint der mit Gibertini, aber nicht die SE
als er meine Mine gesehen hat, hat mir gesagt, dass ich mir einen anderen suchen soll, oder nehme ich das, was er mir bietet
Was sollte ich machen...

In Grunde genommen, habe ich aber sehr wenig bezahlt.

Gibertini 85
Fetter Mast(aufsparen)
Bleiplatte(rot)
2xSharp LNB
Befestigung für beide Konverter
Inverto USS200
Verteiler
11xPOT Schiene mit 8xÜberspannungschutz
Twindose für Legacy
ca. 10m 4mm² Cu
ca. 10m 16mm² Cu
1xDose Bauschaum
ca.40m Uv Koax

Stecker &&& alles für....500€ !

Also, wenn ich Material zähle, dann reicht lediglich für Komponenten Kauf.

Am Rande,
habe ca. 450m CAT7 und Koax in Rohre gezogen, teilweise bin selbst erstaunt, dass ich dank Wisi 75 und Spray, soviel gepackt habe
Jede Zimmer kriegt 2 bis 4 PORTs, lediglich zwei Zimmer müssen sich ein CAT teilen.Die Leitungen(Leoni Kerpen) bekam ich "um sonst" dh., als Gegenleistung, werde ich Jemanden etwas bei Hausbau helfen :-)

Paar Fotos noch von die Antenne...

Ist die Bleiplatte richtigt eingesetzt und wird da kein Wasser eindringen

El_Greco (Beitrag #178) schrieb:

11xPOT Schiene mit 8xÜberspannungschutz

Blitz- und Überspannungsschutz muss energetisch koordiniert sein. SPD 2 Überspannungsableiter sind im Schutzraum LPZ 0B einer getrennten Fangstange korrekt, sollte nur eine Antennendirekterdung nachgerüstet werden sind die völlig nutzlos.

Von Erdung und PA bislang nix zu sehen. Ob es etwas genutzt hat, dass diese Thematik in allen Varianten x-mal durchgekaut wurde muss sich erst noch erweisen. Wo ist der PA der Komponenenten angeschlossen und wie soll die Erdung aussehen?

El_Greco (Beitrag #179) schrieb:

Ist die Bleiplatte richtigt eingesetzt und wird da kein Wasser eindringen :?

• Das ist kein Blei, sondern Anformzink,
  
• Die Kabelführung kann man nur als lieblos bezeichnen
  
• Die Dachdurchführung sitzt auf dem Dachsparrenhalter auf (zu klein?) und beim nächsten Starkwind aus Süden nicht wundern wenn Wasser eindringt
  

Hallo Dipol,

Dipol (Beitrag #180) schrieb:

El_Greco (Beitrag #178) schrieb: 11xPOT Schiene mit 8xÜberspannungschutz Blitz- und Überspannungsschutz muss energetisch koordiniert sein. SPD 2 Überspannungsableiter sind im Schutzraum LPZ 0B einer getrennten Fangstange korrekt, sollte nur eine Antennendirekterdung nachgerüstet werden sind die völlig nutzlos.

Ups...davon war in dem Thread ier noch nicht die Rede...
Ich stelle die Foto mit noch provisorisch hängenden POT-Winkel In Moment wird es keinen Fangmast geben, den soll ferne Fachman berechnen und montieren, daher erst mal hat der SAT-man von Mast einen 16mm²Cu herunter geschmiessen die ich auch vor hatte mit dem parallel verlaufenden Fallrohr normgerecht zu verklemmen und dann mit entsprechenden Erdstab/schiene zu verbinden in Frosttiefe und entsprechenden Abstand zur Haus.Ich entscheide mich vermutlich für einen 250cm langen Teil.Der wird dann rund ums Haus bis HES verbunden.

Von Erdung und PA bislang nix zu sehen. Ob es etwas genutzt hat, dass diese Thematik in allen Varianten x-mal durchgekaut wurde muss sich erst noch erweisen. Wo ist der PA der Komponenenten angeschlossen und wie soll die Erdung aussehen?

Der auf Foto abgebildete POT mit Überspannungschutz liegt oben auf dem Dach, also so wie du mir vorgeschlagen hast, habe ich ihn weiter von MS im Keller eingesetzt. Im Keller selbst kommt besagte Inverto und nach dem Ausgang die zweite POT-Schiene, die wird auch klar mit dem 4mm² Cu aus dem DG verbunden.

El_Greco (Beitrag #179) schrieb:

Ist die Bleiplatte richtig eingesetzt und wird da kein Wasser eindringen :?

Das ist kein Blei, sondern Anformzink, Die Kabelführung kann man nur als lieblos bezeichnen Die Dachdurchführung sitzt auf dem Dachsparrenhalter auf (zu klein?) und beim nächsten Starkwind aus Süden nicht wundern wenn Wasser eindringt



Ich stand voll unter Stress, habe ich die Dachziegel abgedeckt, und als der "Fachmann" mit dem falsche Antenne ankam, war ich echt am Boden.
Der hat mich gleich angegriffen mit dem Wörter, dass ich für so eine Preis zu viel verlange und wenn mir nicht gefällt...
Ich war sprachlos, mir war kalt, hat angefangen zu regnen, Pavatex war langsam nass &&&
Habe mich entschlossen ihn anzuschreiben, dass ich...den Schüssel samt Mast abmache, und ihm zurück gebe.Die 2 LNBs+Inverto kann ich eventuell behalten.Werde ich dann entweder Gibertini SE, vermutlich jedoch CAS90 montieren und einen richtigen Mast mit Kabeldurchführung.Weil ich jetzt etwas verunsichert wirke, werde ich leider die teure Dachziegel mit Loch kaufen und einsetzen, so bin ich dann aber sicher und sieht homogen.
@Dipol,
sind jetzt die abgebildete DuraLine Überspannunggasentlader passend, oder nicht? Soll ich die behalten oder dem Man zurück geben ?

Der hat mir ein für Aussen 16mm²Cu gegeben, der jedoch aus glaube ich ca. 6 Ader besteht, ist das normgerecht

Ich könnte einen doppel so teuren Techniker nehmen und Pech haben, genau so könnte der aktuelle gut sein, habe Pech gehabt, dass ich Empfehlung der Nachbarn gefolgt bin(die Antenne daneben).

Am Montag sollte er kommen, da ich bei Legacy(2x12m Wisi PK75) mit dem iCord, sobald mehr als eine Sendung aufnehme, verschwindet der/das Signal.Das habe ich vermutet und ihm von vorne gesagt, der wusste aber alles besser.
Sogar die Kompressionstecker habe ich auf dem Dach selbst eingesetzt, jetzt muss ich den UV Koax zerschneiden und weg schmeissen, mache ich aber mit dem No Name Produkt gerne.

Ja lieber Dipol und co., nicht alle Griechen sind schlampig und alle Deutsche gründlich, ich hoffe, dass nicht nur National Ehre wegen, wird mir noch mal geholfen.

Hab wie oben erwähnt, knapp 450 Meter Koaxial und CAT 7 gezogen, im Keller hängt schon ein60x60cm Montageschrank für SAT-Technik, ein 19" natürlich schwenkbare Netzwerkschrank folgt.
Momentan hängt alles leblos, ist aber Provisorium, die Tag und Tag nachgebessert wird, dann folgen erst die Fotos.

Danke für die Hilfe dir Dipol wie auch den anderen.Ich werde das packen.

Der Man hat zugestimmt Ich werde lediglich den Inverto behalten

Als Überspannungschutz, habe ich den hier und so wie es aussieht, ist passend für den Einsatzgebiet.

El_Greco (Beitrag #182) schrieb:

:hail Der Man hat zugestimmt Ich werde lediglich den Inverto behalten :prost

Der gute Mann wird sicher auch feiern. Für den ist Geburtstag, Namenstag, Weihnachten und Ostern zusammen

Jo, amüssire dich, bin aber gespannt wie hättest du auf meine Stelle reagiert ? Hättest andere Artikel angenommen als bestellt(Antenne) ?
Hättest die Ausführung akzeptiert(die Bilder lügen nicht) und riskiert, dass dein Pavatex in paar Jahre verfault wäre

El_Greco (Beitrag #183) schrieb:

Als Überspannungschutz, habe ich den hier und so wie es aussieht, ist passend für den Einsatzgebiet.

Nichts ist soo schlecht, dass es eine anderer nicht noch schlechter und damit noch billiger machen kann ...
--> http://shops.channel..._2/Products/AW819017

Sowas wäre dann gut: Dehn DAG FF TV (baugleich Kathrein KAZ 11 + 12)

@Kuni,
danke für den Rat, erst mal ist jetzt zu spät für die Änderungen, da nach dem ich die Antenne noch mal abgebaut habe und zurück zu den Elektriker gebracht habe, habe mich entschlossen, sein Inverto, 2 x Sharp Quattro und den besagten POT mit Überspannung zu behalten.
Die Sachen habe ich zu Internetpreisen bekommen, vor allem, da er sich wahrscheinlich bei besagten Überspannungschutz vertan hat und nur 23€ berechnet , das ist kein Betrug von mir, sondern nehme das als Gutmachung für die alle Strapazen und Dachkletterei.
Und jetzt kommt das Creme de la Creme noch mal auf Fotos !

Die Schelle war total locker, zwar der 4mm²Cu Draht sitzt fest, was nutzt das aber, wenn sich mit dem Schelle lockert dreht ?
Was soll ich zu den Schrauben sagen ?
Die sind etwa 50mm lang, sollen durch eine 3-4 cm Konterlatte, über 1cm Pavatex, hinzu Unterlegscheibe und Maststärke aufnehmen und dann sich in der Sparren befestigen, aber...da kommt keine der vier Befestigungsschrauben hin
Jetzt frage euch liebe Herren, auch den Dipol:
Was macht man in Fall, von so offensichtliche Verarschung ?!
Gibt es irgend Kommission die so einem Lizenz weg nimmt ?
Ich hatte vor eine 2,5m lange Erdungslatte tief in die Erde zu begraben, dann noch mal rund ums Haus graben um besagte Latte mit HES zu verbinden, dazu Keller Durchbohrung, und alles wäre um sonst, da der Elektriker hat sich lustig über mich gemacht, genau, als der nicht den richtigen 16mm²Cu gebracht hat, wie auch andere als bestellte Antenne.

Na ja, denn habe ich aus den Kopf.

Nach dem ganzen Abenteuer, bin mir aber sicher, dass ich die Antenne selber montiere, jetzt paar Fragen an euch.
Es wird fast sicher Gibertini SE(CAS überteuert).
Es werden die bewährte Quattro Sharp
aber...weiterhin kann mich nicht für Aufsparren Mast entscheiden, möglich bis 70€
Die Leitungen sind alle gelegt, die paar Meter UV Koax von Mast bis Dachboden werde vermutlich die Ören nehmen, Jemand Erfahrungen damit?

Wie soll ich die gebohrte Stelle in Pavatex rund ums Rohr dicht machen ?

Soll man die Gummimanschette tatsächlich zusätzlich mit Bitumen Pflaster abdichten ?

Der 16mm²Cu kommt in Doppelmantel, darf ich ihn im Außenbereich, enthaupten, damit besser aussieht Da muss sowieso mit Fallrohr verbunden werden...

Mein Dach hat 47° Neigung, und wie man auf früheren Fotos sieht, eignen sich solche Aluplatten nicht ganz zu Masthalterung abdichten.Irgend Idee ?
Ist Blei besser ?

Die Antenne wird erst mal auf Boden aufgebaut und ausgerichtet(originelle Gibertini Alugushalterung für LNB), dann aufs Dach, Grob an die Nebenstehende Nachbarantenne angepasst und...

Eigentlich hätte mir der 5€ Pipser(ja ich weiß...) gereicht, dann komunikation mit Frau am TV, später paar mal runter/rauf um selbstkontroll zu führen und gut ist.
Alternativ 1-- könnte sowas kaufen
aber es ist ein Spielzeig, der nicht genauer als mein Humax ist und hat keine dvb-s2, also Transporderquali die HD senden, hinzu brauche in später nicht mehr &&&
Alternativ 2-- könnte von meinen Kumpel der die Netzwerkfirma besitzt, so ein Proffigerät ausleihen, aber weiß nicht, ob ich ihn wirklich brauchen wurde, außer vielleicht für die genaue dBuV Messungen an unterschiedlichen Dosen.

MichelRT (Beitrag #184) schrieb:

El_Greco (Beitrag #182) schrieb: :hail Der Man hat zugestimmt Ich werde lediglich den Inverto behalten :prost Der gute Mann wird sicher auch feiern. Für den ist Geburtstag, Namenstag, Weihnachten und Ostern zusammen :L

Siehe noch mal in der Ruhe die Fotos, dann brauchst nicht rot werden, ich habe noch die Glaube an deutsche Gründlichkeit nicht verloren

El_Greco (Beitrag #181) schrieb:

Ich stelle die Foto mit noch provisorisch hängenden POT-Winkel

Das ist zwar nur eine Lappalie, aber nach DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1) muss der PA am LNB auch dann erhalten bleiben wenn einer der SPD 2 Überspannungsableiter gewechselt werden muss. Einfach umdrehen dann ist es auch normkonform.

El_Greco (Beitrag #181) schrieb:

Der auf Foto abgebildete POT mit Überspannungschutz liegt oben auf dem Dach, also so wie du mir vorgeschlagen hast, habe ich ihn weiter von MS im Keller eingesetzt. Im Keller selbst kommt besagte Inverto und nach dem Ausgang die zweite POT-Schiene, die wird auch klar mit dem 4mm² Cu aus dem DG verbunden.

Der PA-Leiter gehört aber abstandslos mit den Kabeln im Rohr verlegt. Wie willst du den nachträglich einziehen?

El_Greco (Beitrag #181) schrieb:

Ich war sprachlos, ...

Alles glaube ich, aber nicht dass El_Greco jemals sprachlos ist.

El_Greco (Beitrag #181) schrieb:

@Dipol, sind jetzt die abgebildete DuraLine Überspannunggasentlader passend, oder nicht? Soll ich die behalten oder dem Man zurück geben ?

Wer hat sich das unzutreffende Wortungeheuer einfallen lassen?

Das sind zwar vergleichsweise gute SPD 2 Überspannungsableiter als Mittelschutz aber die können ihre Funktion bei Direkterdung nur hinter einem SPD 1 Blitzstromableiter als Grobschutz erfüllen. Bei einer Antenne im Schutzraum LPZ 0B einer getrennten Fangstange oder einer nicht erdungspflichtigen Fassadenantenne wären die auch ohne Grobschutz energetisch richtig koordiniert.

El_Greco (Beitrag #181) schrieb:

Der hat mir ein für Aussen 16mm²Cu gegeben, der jedoch aus glaube ich ca. 6 Ader besteht, ist das normgerecht :?

Wenn du die Frage vor Juli 2012 gestellt hättest wäre die Antwort ein klares nein gewesen.

Ein grob mehrdrähtiger 16 mm² Cu-Erdleiter hält wie ein Einzelmassivdraht 200 kA Blitzstrom aus. Allerdings wird er durch elektrodynamische Einwirkungen an den Anschlussklemmen stärker belastet, weshalb man so oder so nur für 100 kA Blitzstrom zertifizierte Anschlussbauteile (Klasse H) verwenden sollte. Die meisten Banderdungsschellen sind nur für nicht blitzstrombelasteten PA tauglich und so wie der Erdungsdraht unter die Erdbandschlle geklemmt wurde ist das Murks.

Für eine Fangstange ist nach Norm nur ein Erdleiter mit 50 mm² Querschnitt zugelassen. Der in einigen DEHN-Grafiken mit Fangstange dargestellte 16 mm² Cu ist (leider) normwidrig, ich habe beim VDE/DKE bereits angeregt dies normativ zu ändern.

Dipol (Beitrag #190) schrieb:

Der PA-Leiter gehört aber abstandslos mit den Kabeln im Rohr verlegt. Wie willst du den nachträglich einziehen?

Da auf dem Foto, kann man neben von mir getrennten M32 Rohr auch parallel verlaufende Rörchen für besagten PA-Leiter(es kommt statt 4 ein 6mm²)erkennen, der Führt von Schüssel ins Keller un wurde im Dachboden getrennt um Zugang zu POT-Schiene zu schaffen.

Das sind zwar vergleichsweise gute SPD 2 Überspannungsableiter als Mittelschutz aber die können ihre Funktion bei Direkterdung nur hinter einem SPD 1 Blitzstromableiter als Grobschutz erfüllen. Bei einer Antenne im Schutzraum LPZ 0B einer getrennten Fangstange oder einer nicht erdungspflichtigen Fassadenantenne wären die auch ohne Grobschutz energetisch richtig koordiniert.

Wie ich schon mal erwähnt habe, werde ich früher oder später einen Fangmast einrichten, dann muss ich auch den fetten 50mm² einsetzen.Natürlich einfacher wäre es jetzt gleich zu machen und nicht unnötig in 16mm²Cu Geld investieren, aber irgendwann komme ich an finanzielle Limit, der dicke Cu kostet um 200€
Weiterhin schade, dass ich für Kugelberechnung keine Hilfe von euch bekomme, da so bin gezwungen Jemanden zu beantragen(sprich noch mehr Kosten).

Ein grob mehrdrähtiger 16 mm² Cu-Erdleiter hält wie ein Einzelmassivdraht 200 kA Blitzstrom aus. Allerdings wird er durch elektrodynamische Einwirkungen an den Anschlussklemmen stärker belastet, weshalb man so oder so nur für 100 kA Blitzstrom zertifizierte Anschlussbauteile (Klasse H) verwenden sollte. Die meisten Banderdungsschellen sind nur für nicht blitzstrombelasteten PA tauglich und so wie der Erdungsdraht unter die Erdbandschlle geklemmt wurde ist das Murks.

Wer sagt, dass der Erdungsdraht in die Schelle geklemmt war ??
Die Schelle war so locker, dass ich meine Finger zwischen stecken könnte und in die Spalte war der Cu16mm² nur gesteckt oder besser gelegt
Immerhin, eignet sich der merdrahtiger 16mm² Cu für 100kA und ich habe den Man paar Wörter gesagt...

Mit kleinen Schritten werde ich die Sache bewegen, brauche aber etwas Zeit und Geduld, DG-Ausbau, Anstriche in anderen Räumen, Netzwerkkabel hängen überall rum und warten auf noch 8 Dosen und paar Schlitze in der Wand für die Kabel &&

Eine Frage hätte ich noch,
im Keller neben Serverschrank, habe mir auch einen Montageschrank(60x60) für SAT Technik gekauft um Ordnung zu schaffen. Jetzt erst mal hängen alle überdimensioniert zugeschnittene Koax an Inverto nur so provisorisch und warten auf den richtigen Zuschnitt, da die QM Stecker sind ein mal verwendbar und auch nicht billig.
Der Inverto findet sein Platz oben in dem Schrank, da unten könnte vielleicht kaskadiert werden.
Muss ich die Eingang Koax von MS, aber auch die andere, exakt zuschneiden, oder was mir lieber wäre, zu Sicherheit etwas länger, und am besten so, dass die Koaxiale einen Looping machen ?
Es ist sehr frustrierend, wenn ein fest in der Rohre sitzende Kabel zu kurz gelangt, daher lieber etwas länger, auch für eventuellen verstellen von Komponenten.

Gott, es ist seltenes Gefühl für mich, dass der Dipol sich nur leichte Kritik für mein Werk leistet Hoffentlich kommen später nicht die Fragen nach Koordinierung von SPDs Typen usw

Handwerkliche Fragen hätte ich noch...

Was ist an Aluplatte oben auf Foto falsch,
- sollte sie höher verschoben werden?
-muss um 180° gedreht werden ?
- ist die Mastaufnahme schlecht geneigt ?

Wie dichtet man die Koax in Pavatex Durchführung ?
Ist meine Idee nicht die Nackte Leitungen, sondern in Rohr üblich ?

Wo zum Teufel montiert man die DVBt Antenne bei Mast mit Kappe für Kabeldurchführung?
Nach dem RTL und co. weg von DVB wollen, macht so eine Investition noch Sinn ?

El_Greco (Beitrag #191) schrieb:

Weiterhin schade, dass ich für Kugelberechnung keine Hilfe von euch bekomme, da so bin gezwungen Jemanden zu beantragen(sprich noch mehr Kosten).

Das nächste Fass ist auf, der Thread findet auch bei 200 Beiträgen kein Ende.

• Das Blitzkugelverfahren ist in deinen Fall kropfunnötig, das einfachere Schutzwinkelverfahren reicht
  
• Der Blitzkugel-Durchmesser ist durch die Blitzschutzklasse vorgegeben
  
• Die virtuelle Blitzkugel wird allseits an das Gebäude heran gerollt, da gibt es somit nix zu berechnen
  
• Bleibt "nur" noch die Berechnung des Schutzwinkels und der äquivalenten Trennungsabstände
  

Als Experte für die eigene Überforderung schreckst du nicht einmal vor einer blitzschutztechnischen Materie zurück, mit der sich nur wenige Elektrofachkräfte auskennen!

El_Greco (Beitrag #191) schrieb:

Wer sagt, dass der Erdungsdraht in die Schelle geklemmt war ??

Ich sehe eine nicht blitzstromtragfähige Erdbandschelle mit einem normkonform angeschlossenen PA-Leiter und einen unter das Band geschobenen mehrdrähtigen Erdleiter der so selbst keinem 10 kA Blitzlein standhalten kann.

Die Mast-Dachdurchführung sitzt zu hoch, evtl. passt der Stutzen nicht über das Gelenk des Dachsparrenhalters.

Dipol (Beitrag #193) schrieb:

El_Greco (Beitrag #191) schrieb: Wer sagt, dass der Erdungsdraht in die Schelle geklemmt war ?? Ich sehe eine nicht blitzstromtragfähige Erdbandschelle mit einem normkonform angeschlossenen PA-Leiter und einen unter das Band geschobenen mehrdrähtigen Erdleiter der so selbst keinem 10 kA Blitzlein standhalten kann.

Dipol,
diese Schelle war total locker, da könnte ich zwei finger dazwischen schieben, und dort war der Erdleiter nur geschoben, also nicht mal minimal festgezogen.

Die Mast-Dachdurchführung sitzt zu hoch, evtl. passt der Stutzen nicht über das Gelenk des Dachsparrenhalters.

Dachte das Mast zu niedrig war, aber du bist der Experte.
Das mit dem Stutzen klingt einfach, bin aber nicht darauf gekommen und denke, dass das Volltreffer ist, der sitzt tatsächlich zu hoch, und deswegen musste die Blech fast senkrecht nach unten gebogen werden


Es ist schon wieder so eine unnötige kleine Frage die man selber lösen sollte, aber...wurdest die Koax aus der Rohren kommend auf kürzesten Weg mit Inverto verbinden oder sicherheitshalber, ein Schleife (siehe Foto)bilden, und hinter Verblendung verschwinden lassen(über den E.Verteiler)?

@Dipol,
über Verfahren wie man Fangstange berechnet, habe mich wenig beschäftigt, da ich meist als unfähig bezeichnet hier werde habe ich sicherheitshalber mich als solcher geoutet, die das nicht in stande wäre zu machen.

El_Greco (Beitrag #194) schrieb:

Es ist schon wieder so eine unnötige kleine Frage die man selber lösen sollte, aber...wurdest die Koax aus der Rohren kommend auf kürzesten Weg mit Inverto verbinden oder sicherheitshalber, ein Schleife (siehe Foto)bilden, und hinter Verblendung verschwinden lassen(über den E.Verteiler)?

Du kennst den Spruch "Zweimal abgeschnitten und noch immer zu kurz" nicht?

El_Greco (Beitrag #194) schrieb:

über Verfahren wie man Fangstange berechnet, habe mich wenig beschäftigt, da ich meist als unfähig bezeichnet hier werde habe ich sicherheitshalber mich als solcher geoutet, die das nicht in stande wäre zu machen.

Da hast du nur einmal mehr in deinen endlosen Plaudertaschen-Threads selbst die Übersicht verloren. Wie man den Schutzwinkel und den Trennungsabstand ermittelt wurde dir bereits im Beitrag # 23 erläutert!

http://www.hifi-foru...d=16202&postID=23#23

So Kinder,
der 60-er Herkules Mast ist da und muss ich sagen nur fett das Teil, weis ich nicht, ob der dickere Rohr was an Stabilität bringt, da es ändert sich nicht an die Rohraufname
Die Gibertini 85SE ist auch da und...genial das Teil und ebenfalls sowas von Fett der Arm sehr stabil und schwer, trotz Verzinkung noch zusätzlich gepulvert, auch der Halter ist sehr stark und schwer, einfach sehr viel Quali für verlangte 75€ Der dopellte Feedarm mt Halterungen aus Aluguss für 10€ auch ohne Wörter, aber..der Händler hat mir nur eine LNB Klemme versendet, da bei Gibertini liegt von Werk immer eine da, trotzdem finde das nicht OK.
Die Dachdurchführung wird von Klöber, super Lösung und die 60€ wert, anders mit UV Koax, hätte ich bloß auf Dipol gehört ein Kabel ist so viel wert die es kostet bestimmt ist der gekaufter Ören nicht verkehrt, aber sieht euch den Geflecht, oder ich übertreibe Werde ich ihn zurück schicken, die 100m Ören kosten sowieso wie 75m LCD 115 und das reicht allemal für mich.

Bilder von allen Komponenten wie auch Einbau werde ich, sobald alles da, einfügen

Nachdem ich ab und zu schaudernd in diesen Thread hereingeschaut habe, mische ich mich hier (inoffiziell - ich schreibe hier als Privatperson meine persönliche Meinung) als Mitarbeiter des Distributors ein, der das Ören-Kabel in Deutschland einführt und vertreibt.
Das Kabel hält, was die Datenblätter versprchen und kann problemlos mit Kabeln anderer bekannter Markenhersteller mithalten. Dafür sorgt die regelmäßige Qualitätskontrolle auf Bedea CoMeT Messplätzen Wir haben hier mehrere Varianten des Kabels (verschiedene Mantelzusammensetzungsen e.t.c. auf Handling und Passform, vor allem mit Cabelcon-Steckern getestet. Die Kabeltypen HD 063 (Mini) HD 083 (RG59) und HD 103 (RG6) haben wir bei den großen Kabelnetznbetreibern in die Zulassung gegeben, die die Kabeltypen ebenfalls getestet haben. HD 113 haben wir zusätzlich als UV-stabiles SAT Kabel für die Handwerker ins Programm genommen.
Ören Kablo ist in der Türkei auch Cabelcon Distributor. Daher werden alle Kabel von Hause aus auf deren Stecker abgestimmt. Darüber hinaus ist die Zusammenarbeit mit Cabelcon beidseitig - Ören liefert Kabel für einen Großteil der von Cabelcon produzierten Patchkabel und beliefert Cabelcon mit Kabelmustern. Daher weden sämtliche Kabel auch noch einmal von Cabelcon gemonitort.
Wer glaubt - nur mit großen Marken Qualität zu erhalten - dem sei der Preis vergönnt.
Wir achten hier jedenfalls extrem auf die Qualität des Kabels und alle negativen Rückmeldungen von Kunden werden sofort an die Produktion weitergeleitet.

Mir passt in diesem Beitrag absolut nicht, dass jemand, der von nichts eine Ahnung hat, nicht richtig liest hier seinen Spar- und Nassauerzwang an den falschen Ecken austobt, laufend hin- und her laviert und dann letztendlich noch Produkte, Händler und Fachleute schlechtredet.

Ich kann mich dem dringenden Rat von Dipol hier aus tiefster Seele anschließen - lassen Sie die Arbeiten un Gottes willen einen Fachmann machen. Sie gefährden sich, Ihre Familie und eventuell noch andere unbeteiligte Leute. Ich sehe diesen Beitrag schon auf 10000 Posts anschwellen, wenn die Geräte bei dieser Anlage ohne vernünftige Einpegelung angeschlossen werden und nichts richtig funktioniert - sondern nur geraten wird, woran es liegen könnte; vorsichtshalber mal das LNB, dann der Multischalter, an den Händler zum Tausch zurückgeschickt werden e.t.c.

Sorry - aber das mußte ich hier mal rauslassen. Ich habe garantiert nichts gegen Anfängerfragen (auch wenn sie einem Fachmann auf den ersten Blick auch noch so komisch erscheinen können) und helfe auch gern weiter - aber irgendwann muss Schluss sein.

(bearbeitet - Tippfehler korrigiert)

Da der Ören gut und ausreichend sein muss, damit habe ich gerechnet, allerdings, ist der LCD115 Geflecht von bessere Quali(nicht meine Aussage), der Mantel etwas solider. Ich zweifle nicht, dass besagte Ören hält was man erwartet, aber warum soll ich mich nicht für Produkt entscheiden, bei dem ich besseres Gefühl habe, bei einem Produkt, deren UV Resistenz über Jahren auf Dächer, weltweit bewiesen wurde.Letztendlich war für mich Preisunterschied auch entscheidend, da besagte Ören 60€ 100m kostet und der LCD115 80€ für 100m verlangt, da mir aber auch die 60€ kostender LCD115 Trommel mit 75m reicht und Ören sonst nur als Meterware für dann aber LCD115 Preis erscheint, habe ich keinerlei Preisvorteil und in so einer Fall, greife ich natürlich dort zu, wo ich auf sicherere Seite bin, es ist mein Recht als Kunde und daraus mache ich Gebrauch.
Die Daten mögen was gutes vermitteln, aber...sehen Sie den LCD111 auf Foto HIER sein Geflecht + Mantel, fügen Sie hier ein gleiches Foto von Ören und vergleichen wir...Das Ören seine Sache erfühlen wurde zweifle ich nicht, das könnte man aber auch über Syntronic und viele andere sagen.
Ich verstehe wie wichtig für einen Produzenten ein positives Feedback in Medien ist und wie schlecht sich auf dem schwer erkämpften Markt bewirkt, wie problematisch ist sich durchzusetzen auf dem Markt, auf dem seit Jahrzehnte die gleiche Marke, vielleicht hauptsächlich Namen wegen herrscht, jedoch hier redet die Daten in Örens Blatt schlecht, sondern über mein persönliches Einsatzspektrum und da dort 75m LCD115 reichen und kosten genau so viel wie Ören, sehe ich kein Anlass auf ein Gefühl zu verzichten, der Ruhe ermittelt.
@opti61, (oder beeser Frau H.S ;-)
bitte hängen Sie die Fotos die Ören mit LCD auf dem Link vergleichen lassen.

Sorry aber ein Kabel nach seinem Foto zu beurteilen ist einfach nicht möglich/unsinnig und zeigt, dass du wirklich Null Ahnung von der Materie hast.
Und nur mals so, keiner der bekannten 'Antennenhersteller' wie Axing/Delta/Kathrein/Triax/Wisi stellt seine Kabel selber her, sondern lässt bei Kabelwerken wie z. Bsp. Ören fertigen. Da werden nur die Specs durchgegeben, die sie für "ihr" Kabel wollen. Spaun fand es mal eine gute Idee den Kabelmantel in der Firmenfarbe blau fertigen zu lassen - für den Hersteller kein Problem - für den Vertrieb schon, denn keiner wollte es

El_Greco (Beitrag #198) schrieb:

@opti61, (oder beeser Frau H.S ;-)

Ich glaube, Sie verwechseln mich ...
Kann ja mal passieren ...