[gelöst] Astra 19,2° Senderlauf und keine deutschen Sender

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StefanKFG
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Dez 2012, 22:50
Servus HIFI Gemeinde,

ich hab ein seltsames Problem, was mich nach nun fast 7 Stunden an mir selbst zweifeln lässt.
Folgende Ausgangssituation:
Da ich gerne Fussball Bundeliga auf Sky gucke und meine Freundin jedesmal 200 Puls hat, wenn ich das anstelle, habe ich mir eine TV Karte gekauft, ein CI Modul und entsprechender Programmer gekauft:
- TBS 6928, DVB-S2 Single-Tuner, PCIe Satelliten-HDTV Empfangskarte mit CI für PayTV
- http://www.amazon.de/gp/product/B003X7RYU6/ref=oh_details_o00_s01_i01
- http://www.amazon.de/gp/product/B008BR6XX2/ref=oh_details_o00_s00_i00

Ob das CI Modul mit der von mir aufgespielten FW funktioniert, kann ich euch noch garnicht sagen, denn ich scheitere schon an der TV Karte.
Als Software habe ich mir den DVB-Viewer gekauft. Bestimmt ein tolles Programm, aber wenn ich den Sendersuchlauf auf Astra 19,2°E einstelle, findet der nicht einen deutschen Sender.
Jetzt hat mir Google schon gesagt, dass es an einer falsch ausgerichteten Schüssel liegen kann. Dies kann ich aber fast ausschließen, da unser Fernseher sämtliche öffentlichen, privaten und Pay-TV Sender findet und wunderbar überträgt.
Was es für ein LNB ist, kann ich euch auch nicht sagen, weil ich zur Miete wohne. Ich habe aber mal ein paar Screenshots gemacht, dann könnt ihr euch vllt. ein besseres Bild machen :).






Kann es vllt. sein, dass das LNB ausgelastet ist und kann ich es testen, indem ich den Receiver vom Fernseher vom LNB trenne und dann nochmal einen Suchlauf starte? Oder woran kann es noch liegen?
hgdo
Moderator
#2 erstellt: 29. Dez 2012, 02:07
Hast du ein eigenes Sat-Kabel für die TV-Karte oderwie ist die TV-Karte mit der Sat-Anlage verbunden?
StefanKFG
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Dez 2012, 02:35
Ja, eigene Buchse und ein eigenes Kabel, mit F-Stecker in die Buchse und F-Stecker in die TV Karte.
Also mit F-Stecker meine ich so eine Art Metallstift, der aufgeschraubt wird.
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2012, 03:38

StefanKFG schrieb:
mit F-Stecker in die Buchse und F-Stecker in die TV Karte.

Ist mit "Buchse" eine Antennensteckdose gemeint, und hat die einen Anschluss mit Außengewinde wie die TV-Karte? Oder ist da ein Adapter im Spiel?

Der Auflistung der gefundenen Sender nach könnte es sein, dass Du nur Astra-Sender von Transpondern mit einer Frequenz < 11700 MHz und einem "V" hinter der Frequenz empfangen kannst, wie z.B. das spanische Eurosport HD auf 10818 MHz V.

Ursache dafür ist i.d.R., dass keine oder eine zu niedrige LNB-Spannung an der Anlage ankommt: Karte kaputt, falsch konfiguriert, Stromversorgung der Karte zu schwach (betrifft vor allem Einsatz von Quad-LNBs), falscher Ausgang einer Antennedose ohne F-Buchse verwendet, Antennendose falsch / defekt, Anschlusskabel kaputt / zu lasch aufgeschraubt.
StefanKFG
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Dez 2012, 16:54
Genau, es ist eine Antennendose gemeint, die ein Außengewinde wie die TV Karte hat, ohne Adapter.
Gut, das sind doch Angaben, die es abzuchecken gilt. Wie sollte ich Deiner Meinung nach bei der Fehlersuche vorgehen?

Ich denke es macht am meisten Sinn, erstmal den Receiver vom Fernseher hier rüber zu holen und einen Sendersuchlauf zu starten. Sollten dann nur die gleichen Sender wie von meiner TV Karte gefunden werden, könnte der Fehler am LNB oder der Antennendose liegen.
Sollten alle Sender gefunden werden, die auch beim Fernseher im Wohnzimmer empfangen werden, dann liegt es wohl an der TV Karte selbst, an Einstellungen oder an meinem Mainboard. In diesem Fall würde ich erstmal ein BIOS Update machen und schauen, mit wieviel Spannung die PCIe Slots laufen bzw. ob das 6-polige PCIe-Kabel i.O. ist, damit genug Strom/Spannung für den Betrieb vorhanden ist.
Sonst nocht Empfehlungen?
LCservice
Stammgast
#6 erstellt: 30. Dez 2012, 01:28
ehh, never touch a running system !


wenn der Receiver im Wohnzimmer läuft, auf keinenfall nen sendersuchlauf im andren zimmer machen!

höchstens umklemmen und gucken ob da auch die sender zu empfangen sind.

Vll solltest du auch mal in deinem Receiver die antenneneinstellungen überprüfen, kann sein dass du eine Einkabellösung ( unicable / SatCR ) hast, wenn ja, stellt sich die frage ob du im andren zimmer zugewiesene frequenzen hast, oder ob das für die mitewohnung nicht vorgesehen ist...

Die daten die in den antenneneinstellungen deines receivers stehen sind für uns intressant, dann kann man aussagen treffen ob es eine normale sat-anlage ist oder nicht.
StefanKFG
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Dez 2012, 02:13
Das ist nen Sky Receiver mit HDD, ich weiss nichtmal, ob man das dort so detailliert sehen kann.
LCservice
Stammgast
#8 erstellt: 30. Dez 2012, 18:53
menue>servicemenue>suchlauf>erweiterter suchlauf.
Was steht da unter Konfiguration ? Ein kabel, Zwei Kabel, Ein kabel SatCR ?
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 30. Dez 2012, 19:06

LCservice schrieb:
Vll solltest du auch mal in deinem Receiver die antenneneinstellungen überprüfen, kann sein dass du eine Einkabellösung ( unicable / SatCR ) hast,

Eine Unicable-Anlage ist ob der offenbar in nicht unerheblicher Zahl mit der Karte eingelesenen Sendern aus vertical-low faktisch auszuschließen.

Erst wenn mit dem Sky-Receiver am Anschluss für die Karte auch kein Empfang möglich wäre, müsste man sich die Konfiguration des Sky-Receivers ansehen um auszuschließen, dass der am Anschluss für die TV-Karte nicht gegebene Empfang an der Konfiguration des Receivers liegt.
StefanKFG
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Dez 2012, 00:39
So, ich habe mal den Sky Receiver drangehangen. Da habe ich auch kein Empfang bei den deutschen Sendern. Was mich wundert, dass der Receiver nichtmal eine Signalstärke anzeigt, also 0%. Also kann es an der Antennendose oder dem LNB liegen? Nach Auskunft meines Vermieters handelt es sich mit einer 80%igen Wahrscheinlichkeit um ein 8fach LNB, sprich, er war sich ziemlich sicher. Habe mal die Konfig meines Sky Receivers abfotografiert. Sorry schonmal für die schlechte quali.

Suchlauf


Erweiterter Suchlauf


[Beitrag von StefanKFG am 31. Dez 2012, 01:06 bearbeitet]
LCservice
Stammgast
#11 erstellt: 31. Dez 2012, 01:54
Das einzige was dir jetzt noch bleibt ist, die Sat-dose und das Kabel zu überprüfen.
Für alles andre ist der Vermieter zuständig.

Hast du das Sat-Kabel selbst gemacht ? wenn ja hast du evtl beim montieren der stecker ein fehler gemacht, sprich keine masse am stecker oder ein leichter kurzschluss auf der Ader.
Falls das nicht der fall sein sollte, könntest du höchstens noch die Dose auseinander nehmen und da kontrollieren ob die ordenltich eingesetzt wurde.
Aber ehrlich gesagt gehört das nichtmehr in deine verantwortung dafür ist der vermieter zuständig.


P.s. der Sky Receiver hat eine feste prüf frequenz, deshalb zeigt er dir da nichts an. Wenn die da wäre haettest du auch 90% aller deutschen programme.
StefanKFG
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Dez 2012, 02:06
Das Kabel habe ich im Praktiker gekauft. Von daher denke ich mal, dass das eher unwahrscheinlich ist. Ich gehe davon aus, dass etwas mit der Dose oder der Verkabelung an sich etwas nicht stimmt. Mein Vermieter weiss schon bescheid, er setzt sich mit dem Elektriker auseinander. Leider klappt das wohl erst nächstes Jahr ... Auch wenn das wiederum nicht lange dauert ;D
StefanKFG
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Jan 2013, 11:44
Frohes Neues erstmal. Bin bei der Fehlersuche etwas weiter gekommen.
Erstmal habe ich die Antennendose aufgeschraubt und geguckt, um was für ein Fabrikat es sich handelt. Die Typbezeichnung lautet ESD 30 (4dB).

Dann war ich auf dem Dachboden und habe mir den Verteiler angesehen. Die Typbezeichnung hierfür lautet SPU 58-08 (axing, basicline 5in8 Polaritätsumschalter).

Danach habe ich das Kabel, was in die ESD 30 Dose führt mal abgeklemmt, da viele Fasern aus dem Kabel oben heraus ragten und mit dem Metall der Dose in Verbindung standen. Irgendwie fand ich, dass das nicht wirklich gut gemacht war und somit habe ich alle überstehenden Fasern gekappt (vorsichtig) und das Kabelende abisoliert, so dass nurnoch der Kupferstift aus dem Kabel herausguckt. Wieder alles angeschlossen und siehe da, rund 250 Sender mehr gefunden, allerdings weiterhin größtenteils nur ausländische Sender. Immerhin findet er jetzt schonmal ZDFinfo HD, KIKA HD und 3Sat HD (glaube).
Beim Sendersuchlauf ist mir aufgefallen, dass nur Sender in vertikaler Polarisation UND nur im low band gefunden werden. Ab ca. 11800 Mhz ist Feierabend mit Sender finden.

Also habe ich mal einen anderen Ausgang am Polarisationsumschalter probiert, hat aber nichts gebracht.

Nun noch eine Frage. Ich habe die TV Karte momentan auf meinem ASUS Maximus III Formular im 3. PCIe x16 Slot, wobei der erste PCIe x16 mit der GraKa (GTX 580) und der zweite PCIe x16 Slot mit einem ASUS USB 3.0 Adapter belegt ist. Die TV Karte ist für PCIe x1 konzipiert. Liegt es vllt. daran, dass ich die Karte in einem ganz falschen PCIe Steckplatz habe? Meines Wissens sind die PCIe Steckplätze aber abwärtskompatibel, ich werde aber auf jedenfall mal einen reinen PCIe x1 Steckplatz ausprobieren, nur um das auszuschließen.

Werde heute nochmal mit nem Fernsehtechniker sprechen, der auch die Anlage installiert hat. Muss der halt mal rauskommen
barsch,
Inventar
#14 erstellt: 03. Jan 2013, 12:27

Irgendwie fand ich, dass das nicht wirklich gut gemacht war und somit habe ich alle überstehenden Fasern gekappt (vorsichtig) und das Kabelende abisoliert, so dass nurnoch der Kupferstift aus dem Kabel herausguckt.


Das ist nicht gut ,was du gemacht hast. Die Abshirmung des Koaxkabels muss guten Kontakt zur Dose haben.Aber keinen Kontakt zum Innenleiter des Koaxkabels!Über das Satkabel fließt ja Strom zum LNB,bzw dem Multischalter..
Da es bei dir jetzt immer noch funktioniert(ohne diesen Kontakt zur Abschirmung),muss der Receiver seine Masseverbindung über Umwege bekommen.
StefanKFG
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Jan 2013, 13:23
Ups ... Da war ich wohl wieder ein wenig schnell. Aber so schlimm kann es ja nicht sein, wenn ich deutlich mehr Sender empfange, als es vorher der Fall war, oder?

Habe gerade mit dem Techniker gesprochen. Der tippt auf eine falsche Dose und hat mir gesagt, dass ich das Kabel mal direkt brücken soll, also mit nem F-Verbinder das Kabel direkt an der TV Karte anschließen.

Werde das heute mal probieren


[Beitrag von StefanKFG am 03. Jan 2013, 13:38 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2013, 14:55

StefanKFG schrieb:
Habe gerade mit dem Techniker gesprochen. Der tippt auf eine falsche Dose und hat mir gesagt, dass ich das Kabel mal direkt brücken soll, also mit nem F-Verbinder das Kabel direkt an der TV Karte anschließen.

Es macht zwar Sinn, die Dose zu umgehen. Denn wie ich schon in meinem ersten Beitrag geschrieben habe, passt Empfang nur des vertikalen Lowbands auch zu einer fehlenden Gleichstromverbindung, was außer durch das Entfernen der Schirmdrähtchen auch durch eine defekte Anschlussdose verursacht werden kann.

Aber falsch ist die ESD 30 mit Sicherheit nicht! Keine Ahnung , wie ein Techniker in Kenntnis des Dosentyps darauf kommt .
KuNiRider
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2013, 15:28
Ich würde da keinen F-Stecker draufmachen, denn das Kabel in der Wand muss ja jetzt eh schon nochmal gekürzt werden, wenn man nun erst nen F-Stecker und dann wieder eine Dose draufmacht, dann wird es wahrscheinlich zu kurz!
Wenn die Dose (die Sat auf der TV seite kann!) irgendwie verdächtig ist, dann montiere lieber gleich eine 3-Loch-Sat-Stichdose.
Sind denn die Schrimdrähte denn wenigstens oben beim Multischalter richtig am F-Stecker dran?
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2013, 15:54

KuNiRider schrieb:
Wenn die Dose (die Sat auf der TV seite kann!)

Sat auf der TV-Seite gibt es doch nur bei den 2-Loch Dosen von Kathrein wie ESD 84 / ESD 85.

ESD 30 kenne ich nur als 3-Loch Dose mit extra-Ausgang für Sat mitte/oben (bei älteren Dosen nicht als F-Buchse ausgeführt, sondern als Koax-Buchse).
StefanKFG
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Jan 2013, 15:57
Ja, am Multischalter sind die F-Stecker richtig montiert. In der Dose war es wohl auch i.O., aber da habe ich ja mit gefährlichem Halbwissen bzw. Nichtwissen etwas falsch gemacht. Klar wäre das Kabel dann zu kurz, um es wieder an die Dose anzuschließen. Wenn es allerdings mit nem F-Verbinder funktioniert, wüsste ich nicht, warum ich unbedingt ne Dose brauche, weil sehen tut man die eh nicht :).

Ist es irgendwie wichtig, was man für F-Stecker kauft, von wegen Größe oder so?
raceroad
Inventar
#20 erstellt: 03. Jan 2013, 16:06
Klaro: Der Außenmanteldurchmesser der Antennenkabel liegt etwa im Bereich 4..8 mm (auch noch größer, aber dann nicht für Verlegung bis bzw. Anschluss an eine Dose gedacht). Einen zu kleinen Stecker bekommt man nicht auf's Kabel, ein zu großer wird nicht fest.

Heutzutage sollte man zwar (Self-Install) Kompressionsstecker verwenden. Dafür müsste man die geometr. Daten des Kabels genau kennen. Bei den techn. überholten Aufdrehstecken hat man etwas mehr Spielraum.
StefanKFG
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Jan 2013, 16:22
Dann kauf ich einfach für jede evtl. Größe einen Stecker. Keine Lust dann nochmal hin- und her zu fahren, nur es nicht passt.
Die Seite mit der Schraubverbindung ist aber genormt, oder?
StefanKFG
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Jan 2013, 11:56
Servus Männer,
kleines Update: Es läuft alles, wie es soll. Nachdem ich das SAT Kabel direkt mit der TV Karte gebrückt habe, werden alle Sender gefunden. Sogar mein Unicam Rev. 2.0 i.V.m. Sparta 5.39 FW läuft im DVBViewer und Sky sowie HD+ Sender können empfangen werden.
Somit hat das leidige Thema auch ein Ende :).

Vielen Dank an alle, die mir hier die letzten Tage zur Seite standen!
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