Technisat TechniRouter defekt?

flohHoo (Beitrag #1) schrieb:

Die nicht HD-Sender sind davon nicht betroffen, genauso wenig wie alle Sender auf Receiver (2).

Was passiert, wenn man den betroffenen Receiver auf Einkabel statt Einkabel-SatCR konfiguriert und direkt an den Multischalter anschließt?

Mich irritiert außerdem, dass Du konkret lediglich vier betroffene Programme nennst, die aber zu drei verschiedenen Transpondern gehören. Läge ein Empfangsproblem vor, müssten alle Programme der TP 11915 MHz h (u.a. Sky Cinema HD), 11993 MHz h (u.a. Sky Atlantic HD und 13th Street HD) und 12383 MHz h (u.a. Sky Action HD) betroffen sein. Ist das so?

Läge ein Empfangsproblem vor und würde, wenn Empfang möglich ist, eine gute Signalqualität angezeigt werden, könnte die obere Oszillatorfrequenz des LNBs nicht ganz stimmen. Dass nach recht langer Wartezeit dann doch auf diesen TP eingelockt wird, passt zumindest dazu.

Ein defektes Octo-LNB vor einem Multischalter?
Da ist die Chance groß, dass es an dem difusen Fehlerbild zumindest beteiligt ist!
➡bevor ich da Zeit und Nerven bei einer Fehlersuche investiere, würde ich als allererstes mal das Octo gegen ein Alps Quattro tauschen und dabei auch gleich die F-Stecker am LNB auf Modder kontrollieren.

@raceroad:
Im Einkabelbetrieb funktioniert der Receiver wie Receiver 2, keine Probleme. Ich hatte auch andere Anschlüsse des Spaun mit und ohne Technirouter gecheckt, die sind alle gleich.

Ich habe die mir möglichen Sender auf den Transpondern gecheckt, die haben tatsächlich das gleiche verhalten. Die Empfangsqualität ist gut, sobald mal ein ein Bild da ist.

Wenn es die Frequenz ist hätte ich drei Fragen:
Warum macht sich das erst mit dem Technirouter bemerkbar?
Wieso funkionierte es vorher?
Was kann man dagegen tun?

@KuNiRider:
Das LNB an sich ist wohl nicht kaputt. Der darin enthaltene Multischalter arbeitet nicht störungfrei (wie so häufig bei solchen Kombidingern). Heißt, das Umschalten an einem Receiver stört das Bild bei einem anderen. Da ich an die Schüssel und den LNB nicht rankomme hat man mir geraten (anderes Forum), den Spaun zu verwenden und damit den integrierten Multischalter auszuhebeln. Das funktioniert soweit auch.

Wenn das LNB einen kleinen Frequenzversatz hat, kann dieser durch die Umsetzung, die in kleinen Stufen erfolgt, bei einigen Transpondern größer werden, bei anderen Transpondern wird er kleiner und bei Manchen ändert sich nichts.
Auch die Signalqualität wird minimal schlechter, alles kein Problem, wenn der Eingang nicht schon grenzwertig ist

flohHoo (Beitrag #4) schrieb:

Wenn es die Frequenz ist hätte ich drei Fragen: Warum macht sich das erst mit dem Technirouter bemerkbar?

Mit Unicable kann der Receiver einen Transponder nur in einem Frequenzraster von 4 MHz anfordern, woraus erst einmal ein zusätzlicher Frequenzfehler resultieren kann. Der Receiver sollte nach Einkabelnorm darauf zwar reagieren, indem sein Tuner nicht symmetrisch um die voreingestellten Userbandfrequenzen (1284 / 1400 MHz) sucht, sondern den Fehler im Unicable-Tuning-Befehl berücksichtig. Es steht aber auf einem anderen Blatt, ob er das auch macht.

Wieso funkionierte es vorher?

Die Oszillatorfrequenz des LNBs ist keine feste Größe, sondern sie kann sich durch Alterung und Temperatureinfluss verändern. Wenn der Fehler erst während der Hitzeperiode aufgetreten sein sollte, wäre eine Besserung der Verhältnisse mit sinkenden Temperaturen möglich, was aber nichts daran ändert, dass dem Fehler aktiv entgegengewirkt werden sollte.

Was kann man dagegen tun?

Im Falle eines teildefekten LNBs: LNB tauschen oder Receivereinstellungen anpassen.

Welcher Weg zu bevorzugen ist, hängt von den Rahmenbedingungen ab: Einen Sky-Receiver z.B. könnte man nicht direkt an eine abweichende Oszillatorfrequenz anpassen, sondern man müsste umständlich alle Programme der betroffenen Transponder löschen und die Transponder mit einer leicht abweichenden Frequenz manuell neu einlesen. LNB-Tausch wäre hier mit Zugang zum LNB der einfachere Weg. Umgekehrt kann eine Anpassung des Receivers dann Sinn machen, wenn das LNB nur schwer zu wechseln ist.

Aber noch ist nicht sicher, ob eine abweichende Oszillorfrequenz für den Ausfall sorgt. Jemand, der fit in der Bedienung seines Receivers ist, kann das relativ leicht dadurch herausfinden, dass er (möglichst nicht im Unicable-Betrieb) für einen Highbandtransponder (z.B. einen der vorgenannten) die minimale und die maximale Frequenz ermittelt, mit der in einer manuellen Suche gerade noch eine positive Signalqualität angezeigt wird. Der Mittelwert sollte nicht mehr als 3 MHz von der Nennfrequenz des Transponders abweichen.

So, ich habe jetzt mal die Frequenz-Grenzwerte der Transponder gecheckt, bei denen noch Sender gefunden werden. Sie liegen so bei +/- 5. Damit liegt der Mittelwert ziemlich genau auf der normalen Transponderfrequenz.

Und wenn ich jetzt bspw. die Sender auf den betroffenen Transpondern mit -4 suchen lasse, funktoniert hinterher auch das Umschalten wieder zufriedenstellend.

@raceroad: Ist das so ok und wie von dir erwartet?

Das Ergebnis entspricht nur bedingt meiner Erwartung:

Mit meiner Erwartung, die sich auf dem teilweise immerhin noch recht zögerlichen einstellenden Empfang gründete, geht nur zusammen, dass ein manuelles Einlesen der Transponder mit einer leicht abweichender Frequenz hilft. Nur ist die Ursache nicht die, an die ich in erster Linie dachte:

flohHoo (Beitrag #7) schrieb:

So, ich habe jetzt mal die Frequenz-Grenzwerte der Transponder gecheckt, bei denen noch Sender gefunden werden. Sie liegen so bei +/- 5. Damit liegt der Mittelwert ziemlich genau auf der normalen Transponderfrequenz.

Falls Du diesen Test wie vorgeschlagen ohne Unicable direkt am Multischalter durchgeführt hattest, bedeuten die gleichen Abstände der Eckfrequenzen vom Nennwert, dass das LNB keinen Frequenzversatz hat. Und das würde zusammen mit dem positiven Effekt eines manuellen Einlesens auf einer 4 MHz niedrigeren Frequenz bedeuten, dass der TechniRouter den Versatz produziert oder der Receiver den Tuningbefehl falsch berechnet bzw. den Diskretisierungsfehler durch das 4 MHz-Raster nicht ausbügelt.


Noch zur möglichen Beteiligung des Receivers am Empfangsproblem: Auf 11993 MHz lockt mein Receiver im Bereich 11982 ... 12005 MHz ein. Der Fangbereich der AFC (= automatische Frequenzkorrektur) ist mit ca. +/- 11 MHz deutlich größer. Mit nur 5 MHz kann der Empfang leicht fehlschlagen, wenn zusätzlich der prinzipbedingt durch das 4 MHz-Raster von Unicable mögliche Fehler vom Receiver bei dessen Tuning nicht berücksichtigt wird.